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【鉄でも】鉄ペン万年筆ばんざい!【イケてる】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/11 23:39 ID:???
万年筆と言えば、すぐに14Kなどの金ペンが思い浮かびますが
ステンレスなどの腐食しにくい材質が普及するにしたがって、かならずしも
金ペンでなくてはならないという状況は、過去のものになりました。
ここでは、そういった鉄ペン先を使った、気軽なカジュアル万年筆の
話題を中心に、使いこなしや工夫、得する情報を交換したいと思います。

2 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/11 23:41 ID:???
こっちのスレじゃいかんのか?

万年筆は高過ぎ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:04 ID:???
いいじゃん。
実用で考えれば、鉄ペンで充分だし。
調整されてない金ペンよりも、しっかり調整された鉄ペンの方が書き味よかったりするんだし。
もっと、鉄ペンのよさを見直したいよね。

4 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:06 ID:???
ではお題。

鉄ペンの万年筆の中で、柔らかいタッチのものと言えば?

5 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:09 ID:???
鉄ペンは、書き味が硬い硬いって言うけど、第二次大戦中だかにモンブランだかペリカンが作った
鉄ペンの何とかっていうペン先はすんげぇ柔らかいらしいじゃん。
書き味で言えば、それよりもいい金ペンはかなり少ないって言うぐらいに。
現行のモデルで、一番柔らかい鉄ペンっていうとどれになるんだろ?
とりあえず、オレの持っているペリカノ(左利き用)の鉄ペンは、新ソネットなみには柔らかいよ。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:12 ID:???
ペリカンのファーロは、けっこう柔らかかった。
どれぐらい?って聞かれると困るけど。試し書きしただけだから。
自分が普段使っている、パイロット、カスタム74のSFと同じ程度には柔らかかったと思う。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:18 ID:???
ソネットは、18Kのペン先ばかりが柔らかいように言われてるけど
鉄ペンに金メッキしたタイプもかなり柔らかい方でしょ?

8 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:36 ID:???
ブラインドテストをしたら、それが金ペンか鉄ペンかは、書き味だけじゃ誰にも
わからないだろうな。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 00:47 ID:???
それにしても、鉄ペン<14K<18Kという順序で柔らかさが決まるなんて考えている厨房って多いのかな?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 01:38 ID:???
ペリスケのペン先は秀逸です。
つまりM200ね。

11 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 02:27 ID:???
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_03/pel_m200sbl.jpg
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_pharof.jpg
比べてみると、ファーロの方が切り割りが長かったり、ペン先が大きいんだね。
今度、ファーロの試し書きしてみたいな。

12 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 13:54 ID:???
ファーロ持ってるが、そんなに柔らかくないよ.返り、というか弾力性?というか
もそんなないし.インクフローがいいから、滑らかに書けるけどね.
ファーロならペリカノの方が柔らかく感じる.

13 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 14:08 ID:???
>>12 そうなのかぁ。サンクスコ。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 14:28 ID:???
昔のマスターの鉄ペン先、ヲクで落として大量に持ってる。
今のに比べると、結構柔らかいし腰もあるよ。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 14:35 ID:???
>>14 マスターって何?教えてケロ。
それって、今のペンに流用できるの?

16 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 14:46 ID:???
昔のペン先メーカー。
4サイズあるから、オーソドックスな構造してればいろいろのに使える。
みんな細字だけど、ペン先自分で削って中字くらいまでにはできるよん。
ヲクで安く落とした古〜い軸に入れて使ってる。
加藤製作所のにも入れてるよ。あそこ中字しかないからね。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 14:54 ID:???
シェーファーのノンナンセンスがイイよ。
もう入手困難だけど。


18 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 15:05 ID:???
>>16 サンクス。そっか、ヤフオク要チェックだな。

>>17 旧製品の話まですると収拾つかなくなるかもしんないけど。
オレもノンナンセンス使ってた。ずっと問題もなくノート書きに使ってたから
調子はよかったと思う。なくしたから、比較できない。
今は、同じシェーファーのファッションを使うこと多いけど、これはムチャクチャ
書きやすいよ。ペン先、硬いけど。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 15:08 ID:???
ノンナンセンス最近デッドで買ったけど、普通に固いと思た

20 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/12 15:15 ID:???
シェーファー鉄ペンは、ペン先が硬い。
けど、なぜかムチャクチャ書きやすいのが多い。
安物でもインクフローがいいせいなのかもしれない。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/16 04:35 ID:???
昔持ってたシェーファーの鉄ペンフローがよすぎるのかいつもキャップにインク漏れてた

22 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/18 22:13 ID:???
なつかしの、セーラー、キャンディペンのデッドストックを二本買った。
「半額でいいよ」ということだったらので、二本で600円だった。
早速インクを入れた。まあ、悪くはない。
でも、もうちょいインクフローをよくしようと思って切り割りを広げようとしたら簡単に曲がってしまった。
材質が良くないんだろうな、柔軟性、弾力性が思い切り足りない。
苦労して、ペン先を合わせたあと、筆記面をつけて研磨して無事使用開始。
余計なことをするんじゃなかった。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/18 23:11 ID:???
>>21
ペン芯がプアーなんだと思う
何の変哲もないプラスチックにざっくりと溝とフィンがついてるだけだもの

24 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/19 13:56 ID:???
プアじゃないペン芯っていうと、パイロットのVペンとか水性ボールペンのフィンがすごいよね。
あれだけあれば、絶対もれないな。って感じ。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 00:03 ID:???
鉄のペン先と、金のペン先だと書き味はやっぱり違うものなのですか?

26 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 00:35 ID:???
鉄ペンを馬鹿にする奴は無間地獄に落ちる。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 00:58 ID:???
いや、来世は鉄ペンを行商して歩かなくてはならない運命に生まれるんだよ

28 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 02:40 ID:???
金であるかどうかが重要なのかは、よくわからないけど
やっぱり高い方が書き味の追求に力は力が入っていると思うよ。
ただ、本当に書きやすいのが欲しいというだけの条件だったら
数千円の製品が一番コストパフォーマンスは高いんじゃないかと思う。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 02:47 ID:???
たとえば何?

30 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 02:56 ID:???
28の文にまるっきり内容がないように思えるのは僕だけですか?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 03:27 ID:???
例えば、ペリカノジュニアとスベレン1000を比べた時に、実用品としての書きやすさに
数十倍の開きはない。ってことだろ。
せいぜい、数割書きやすくなっているかどうかってところじゃないか。
ソフトウェアのバグつぶしと同じように、ある段階までは書きやすさは向上しやすいけど
だんだんと、向上させにくくなる。そこらへんのグラフのカーブが大きく変化するのが
数千円の万年筆じゃないのかな?

32 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 03:48 ID:???
数千円ではないと思うよ(w

33 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 12:13 ID:???
鉄ペン派の気持ちもわかるけど、販売されているデフォルトの状態では
1000円の製品と50000円の製品では、書き味に大きな開きがあるだろう。
鉄ペンが書きやすさを大幅に向上させるのは「きっちりと調整した場合」限定だからな。
どちらも「値段なりの調整」をされているわけだ。

問題は、調整料金を5000円として、5000円の万年筆+5000円調整と
10000円〜20000円の万年筆買ったままを比較した場合だ。
これだと、どちらが書き味いいんだろうな?

まあ、逆に言えば安い鉄ペンは調整をしっかりしないと使い物になりにくい。
高い金ペンは調整をしなくてもまあまあ使えるってことかな。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 12:26 ID:???
>>33
2000〜3000円くらいのサファリとかPelikan Futureって
どちらかというと八方美人タイプじゃない?
そこそこ書きやすいけど、お金出して調整しようって気にはならん罠。

福沢さんクラスになると調整してでも使いやすくするってかんじ?


35 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 13:12 ID:???
>八方美人
「コストパフォーマンスが良い」とされるペンは
その傾向があるんだろうね。
(外れを引かなければ)買ってすぐ調子よく書けて、
そのまま使い続けても書き味に大きな変化がない。

しかし安万年筆の中には「安物買いの銭失い」系
のペンも、たまにあるからなぁ・・・

36 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 13:21 ID:???
日本製、ドイツ製は比較的はずれを引くことが少ないね。安心できる。
アメリカ、イタリア、フランス、イギリスあたりの安物は「かんべんしてくださいよ」って
いうのが、ゴロゴロしているわな。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 15:41 ID:???
>>35
ダイソーのインクペンは、調整の練習に使えるから
銭失いじゃないぞ!(藁

近所の文房具屋で、セーラーの1000円のタイプのデスクペンを発見。
EFという刻印がしてあったが、どう見てもF。
個体差かもしれないが、自分としては都合がよかった。
非常に柔らかく書きやすく、安万年筆がパイロット全盛になっている今
自分にとっては貴重な一本になりそうだ。

商品の回転が悪い店だから、ハイテックなんかはインクが蒸発したか
試筆で減ったかしらんが、一センチくらい減ってる。
ボールペン・サインペンは、とてもじゃないがそこでは買えないw

38 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 18:31 ID:???
シェーファーの安ペンはペン芯がもうちょっとよくなってくれれば個人的には最高なんだけどな

39 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 22:09 ID:???
オレのシェーファー・ファッションは、ペン先Fだけどインク漏れとかないけどね。
ペン先がもっと太くなると、ペン芯の能力を超えてしまうのかな。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 23:10 ID:???
スクールペン/ノンナンセンスを数本持ってるがいずれも寝かせとくとだだもれだよ

41 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/20 23:23 ID:???
ウチの近くにも、古臭い文房具屋があって、昔の国産万年筆のデッドストックを
売っているんだけど、昔のセーラーの安ペンって柔らかいのかな?

42 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/21 00:08 ID:???
漏れも気になるからぜひ人柱よろ>>41

43 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/21 00:44 ID:???
セーラーのキャンディペンは、無印万年筆と同じぐらいでつ

44 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/21 18:07 ID:???
俺の持っている鉄ペンで一番軟らかいのはパーカーの180。


45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/22 01:29 ID:???
オートの廉価版万年筆ってどうよ?
http://homepage3.nifty.com/northfox/stdiary/ohtofp.jpg
http://homepage3.nifty.com/northfox/stdiary/ohtofp2.jpg

47 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/22 01:40 ID:???
ペン先に堂々と「SCHUMIDT」の刻印が・・・

48 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/22 03:06 ID:???
シュミットさんのペン先だったら、よろしいんじゃないでしょか。
無印万年筆、書きやすいよ。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/22 20:53 ID:???
ほうほう。それなら自分用に1本と、調整練習用に1本買っとくのもいいかな。

50 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 00:37 ID:???
パイロットの透明軸のキャップにクリップもついてない800円也。
EFだけど、切り割りのやすりかけとペン先の金磨きだけで
ヒジョーにきれいな細い線が延々とかすれも無く書き続けられるようになったぞ。
ウレスイ

51 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 00:47 ID:???
安い鉄ペンだと、気軽に調整できるし、
その手間が、結果としてはねかえって来やすいから。というメリットはけっこう大きいかもな。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 19:50 ID:???
>>49
どっちも自分用では?

53 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 20:21 ID:???
確かに・・・

54 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 22:26 ID:???
アハハ

55 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/26 22:29 ID:???
エヘヘ

56 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 12:58 ID:VlIhH1GP
安ペン買う
 ↓
気楽に調整
 ↓
サイコーの1本になる
 ↓
でも、すぐ飽きる


57 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 16:52 ID:???
高ペン買う
 ↓
慎重に調整
 ↓
サイコーの1本になる
 ↓
でも、すぐ飽きる


58 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 16:55 ID:???
要するに万オタは、すぐ飽きるから次のペンを買うってことなんだね。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 18:52 ID:???
車マニヤに近い感覚かも<とっかえひっかえ

車マニヤと違うのは、そんなに場所とらないから
溜める一方の人間が結構多いことかな?

60 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 19:00 ID:???
鉄ペンは、安いから気軽に買えるしね。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 20:07 ID:???
鉄ペンでも180のインペリアルなんてアメ横価格で15000円もする。


62 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 20:20 ID:???
デッドストック品はともかく。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/27 21:15 ID:???
http://www.romeo-store.info/search/detail.jsp?action=SEARCHLIST&setName=null&SET_NUMBER=151&PRODUCTS_ID=824801
これは現行&シュミット鉄ニブで18000円

64 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 00:11 ID:???
イロモノはともかく

65 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 01:00 ID:???
大手メーカーのスタンダードな製品で、一番高価な鉄ペンっていうと何になる?
1万円以上だったらだいたい、金ペンだと思うんだが。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 01:12 ID:???
新APCシステムと新T・I・I設計のイニシャル 15,000円
鉄ニブに23.3金メッキのエキスパート 15,000円
カラフルなミニトレンドコレクション 15,000円
あたりが高いところかな。

と思ったらエクリドールの18,000円があったか。
クロスにも2万円くらいの鉄ニブがあったような。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 01:23 ID:???
ヲタのハーモニーも鉄ペン 15,000円だっけ

68 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 01:27 ID:w9kEJtLQ
パーカーのソネット・アクセッションなら、23.3金メッキで、25,000円
クロス センチュリーII 10金張は、ゴールドプレートで22,000円
スティピュラのヴァンテ・ドゥーエ(22)は、チタンで 25,000円



69 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 01:49 ID:???
>>60氏の謝罪と賠償はまだでつか(w


70 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 02:09 ID:???
みんな、知識がすごいね。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 04:07 ID:???
そもそも鉄でない22はともかく、
灰汁セッションもペンカタログに載ってないから外すとしても(w

2万円を超える鉄ニブのペンがあるってことだけは間違いない。


72 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:14 ID:???
ウォーターマンのクルトゥールと、ペリカンのペリカーノ・ジュニア

ペン先が太いのはどちらですか?(どちらもFのみということですが)
ペン先が軟らかいのはどちらですか?

73 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:18 ID:???
ペリカノって何処に売ってるの?

74 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:34 ID:???
太いのはクルツルの方かな。でもペリカノJr.の方が柔らかい。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:40 ID:???
ペリカーノ・ジュニアの方が太い、柔らかい。
ペン先は、国産で言うところのMよりちょっと太いぐらい。
ペリカノ・フューチャーだったら、国産のMよりちょっと細いぐらい。
どっちも、伊東屋で売ってる。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:43 ID:???
クルツルはペリカノジュニアよりも硬いっすよ。
でも嫌な硬さではないっす。


77 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/28 23:47 ID:???
嫌な硬さと、嫌じゃない硬さってどう違うの?>>76

78 :72:03/09/29 01:15 ID:???
ありがとうございます。

ペリカーノの方が軟らかいようですね。太目で軟らかいというペンを持っておらず、
試してみたいなぁ、と思っていたので買ってみます。

コンバーターはペリカンのがそのまま使えるんですよね?

79 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/29 01:23 ID:???
>>78
あまり過剰な期待はしちゃダメだよ。
LAMY2000みたいな柔らかさではないから。
あとペリカノってカートリッジはふつうのドイツ規格とは違うヤツっす。
クチの部分は一緒だけど長いのだ。
なのでコーンバターが使えるかは要確認。


80 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/29 01:28 ID:???
ペリカノ・ジュニアは、ペリカンのコンバータ使えるよ。
ペリカノとペリカノ・ジュニアは違うからね。なんでも短縮して呼ばないように。

81 :72:03/09/29 21:53 ID:???
>>79
了解です。ペリカーノ・ジュニアをしばらく使って気に入ったらラミー2K
に走るかも。コンバーターの件もサンクスです。

>>80
自分のなかでは「ペリカーノ」と呼んでいたんですが、省略し過ぎは問題あ
りでしたね。失礼しました(怒られたのでないことはわかっております)。

82 :80:03/09/29 23:07 ID:???
>>81
オレはペリカノとペリカノ・ジュニアの両方持ってるんで。
まるっきり違う万年筆だから、ちと気になったのだ。
もし、ペン先の柔らかいのが欲しいならば、ペリカノを手に入れるといいよ。
ペリカノ・ジュニアよりもはるかに柔らかい。
って、日本ではどこで買えるのかよくわからないんだが。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 17:46 ID:???
ほしゅ

84 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 08:47 ID:aHsFlSuG
ラミーアルスターのEFとウォタマン クルチュールのFとでは
どちらが細い線(小さな文字)が書けますか?
アルスター(サファリ)って結構太いと聞きますが、いかがでしょう。

(個体差もあるでしょうが、今持ってるクルチュールくらいの細さで
 書けるならラミーほしいなと思いまして。教えて厨ですみません)


85 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 12:29 ID:???
クルチュールってなんかイヤン。
クルトゥールって書いて。

86 :84:03/10/10 12:35 ID:aHsFlSuG
失礼しました。 クルトゥールでおながいします。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 12:44 ID:???
クトゥルー万年筆

88 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 13:12 ID:???
やっぱ個体差はあるんでないの?
以前、アドホックで試筆したサファリのEFは、あきらかに細く書けた。
けど、伊東屋で試筆したのはけっこう太かったから。
ペン先が下がるように少し曲げるとインクフローが少し減るから
多少は細く書けるようになるかもしれない。

89 :84:03/10/10 16:57 ID:aHsFlSuG
ありがとうございました>87,88

気軽に使えて、結構細い線が書ける、となるとやはりクルトゥールでしょうか?
ヴォルテックスのFは細いですか?

ほかにお勧めがありましたらお願いします。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 17:01 ID:???
vortexのFは細いですよ。
クルツルよりもフローが安定していて良いと思います。
私も両方持っていますが、クルツルは使っていません。
ただ、vortexは携帯用のデザインなので、握り心地は悪いかも。

91 :84:03/10/10 17:20 ID:aHsFlSuG
ありがとうございます >>90
Vortexも検討してみます。 (ただデザインがちょっとおもちゃっぽいのがね)

ポケットに入れて移動したりするので、携帯用というのはありがたいです。
まあ原稿を何10枚と書くわけではありませんので握り心地は我慢します。

AURORAのイデア(でしたっけ)なんかきれいだなと思いますが、なかなか売って
ないし(ナガサワにはあった)、ペン先Mしかなかったように思うので・・・。

あと、ロットリング(コア、フリーウェイ)は線太いですか? 
(またまた厨ですみません)

92 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 18:17 ID:???
イデアは綺麗だけど重いよね。
試筆しかしたことないから、書き味は何とも言えないけど。
ロットリングは、コアはデザインがアレだし、フリーウェイは触ったことないです。
参考ならなくてスマソ。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 19:38 ID:???
イデアは軸の内側に金属パイプを仕込んで重くしてあるんだよな。
あれを外せれば軽くなるだろうけど、それ以前に漏れもMしか見かけない。

コアはXL(中太)しか持ってないので細字は分からないが、
軸が太くて長いのでポケットの中で嵩張ること請け合い。

フリーウェイは、店頭で持っただけだが重たい。
胸ポケに入れるとしたら気になるかも。

94 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/10 22:02 ID:???
セーラーのキャンディをオススメします!

95 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/11 00:33 ID:???
フリーウェイのFに悶のロイヤルブルーのカートリッジさして
使ってるけどクルツルのFとペリカンM200のEFの中間くらい。
ケツが重いけど使い勝手はなかなか気に入ってる。


96 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/11 02:27 ID:???
何の根拠もないし僕自身は5本しか使ったこと無いのでよた話しとして聞いてくれてかまわないがサファリのEFは個体差が大きすぎる
同じサファリのMより太い個体が有るなんていくら何でもまずいっしょ

97 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/13 21:27 ID:OBo4rX+E
Auroraのクルトゥールもどきを試してきました。
サンプル品は、とても書き味がよかった。ラミーサファリの試し用サンプル
よりもインクフローがよくヌラヌラ。
クルトゥールよりも安く、2,000円だったらお買い得ですよね。


98 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/13 22:12 ID:???
>>97
あれペン先がMじゃなかったっけ?
日本語の文字を書くにはちょっと線が太いと思ったのだけど。
その点が問題にならないならいいと思うよ。


99 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/14 20:58 ID:Q5cB1/6K
クルトゥールとボーテックスのMじゃどっちが太いかなぁ??
海外ものって国産より、太いって聞いてたんだけど

100 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/14 22:23 ID:???
いつまでたっても進歩ねぇなぁ

101 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/14 22:40 ID:???
太さが気に入らなきゃ削ればいいだけの話。
調整スレ嫁。
既に奥義は出たような(w

102 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/15 20:42 ID:r8TwxRxw
ペリカーノをもっと発売してほすい。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 04:39 ID:???
ペリカノJrは、日本でも買えるけど、素のペリカノは買えないもんな。>>102

104 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 13:35 ID:w/QbZ/06
AURORAのイデアは海外のサイトで見るとFとMがあるのに、
日本ではMしか入ってないんですかね・・・

105 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 17:49 ID:???
そういう場合たいていFを入れるもんだろうに。
ノンナンセンスみたいに。





106 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 18:17 ID:???
>>104
アウロラの海外サイトってどこ?
探したけど見つからない。教えてたもれ。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 18:25 ID:???
万ヲタ的にはMの方が嬉しいけどね。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 19:38 ID:yzO0YfiD
>>102 子供〜学生向けのスクールペンを普及させたら万年筆人口増えるのにねー。
子供って珍しいものがすきだし。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 20:05 ID:???
>>108
パイのボーテックスってそーゆーモノでないの?
ピンクのインクとかあったし

110 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 20:44 ID:???
小学生の頃、セーラーの安万年筆のニブを筆圧で曲げた者としては
あれで万年筆嫌いにならないよう、すげえ合金で作ってほしい。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 22:04 ID:W5F0oouO
>>109 多分その目的もあると思うが、子供むけの場所に置いてないね。万年筆売り場がほとんど……。
子供が見る場所に置いておけばいいのに。
しかし1500円は子供には高いか。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/17 13:28 ID:???
>>110
そんなんじゃペリカノなんか全然ダメだね

でもそんな超合金製のペン先じゃ嫌いにならない変わりに好きにもならないような気がします

113 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/17 15:55 ID:???
すげえ合金の中には、すげえやわらけえ合金もあるのだがw

114 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 00:34 ID:???
万年筆は、ペン先が硬いとなぜダメだと思うんですか?
別に、超硬くて丈夫な合金でも、切り割りさえしっかり調整されていれば
紙に触れれば、いくらでもインクが出てくるから問題ないと思うんだけど。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 00:38 ID:???
問題ないけどね。本質的には(w

116 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 00:40 ID:???
ペン先に弾力性がある。ということと書いていて疲れない。というのは
イコールではないんですよね。
万年筆が疲れない最大の原因は、紙に触れただけでインクが出る。という部分にあるわけですから。
ペン先の弾力性も確かに疲れない原因のひとつかもしれないけど、紙に触れるだけで
インクが出るという条件に比べたら、はるかにその比率は低いはずです。
もちろん、趣味として書き味にこだわったり、職業として大量に筆記する人は
好きな書き味の万年筆を選べばいいと思いますが。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 00:42 ID:???
>趣味として書き味にこだわったり、職業として大量に筆記する人
万ヲタってのは、そんな人種を示すと思うのだが。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 01:43 ID:???
もんだいは万年筆使ったこともないような初心者が
ちょっと使っただけで”いらね”と思わないような万年筆は現状ほとんどないということです
他の筆記具とはもち方が違うしインクの掠れやもれの心配も大きいですから

119 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 07:07 ID:???
ペン先が柔らかいと、早書きをするのはちと難しい。そういう時は硬い方が良い

120 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 11:39 ID:???
硬軟の差は、紙にあたったときの返りの感触の差なんだろうね。
コンマ何ミリ以下の違いなんだが、長時間筆記してるとそれが結構効いてくる。
もちろん線幅に違いが出来て字に表情がでるとかもあるんだけど。

確かに>>119の言うように極端に柔らかいのはかえって扱いにくいね。
ただ、現行品は洩れがちょうど心地よいと思う硬さよりもずっと硬い物が多い。
初心者が使えば筆圧で開いてインク途切れるし、すぐ壊れるしってことなんだろうね。


121 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/18 23:45 ID:???
万ヲタの話と、初心者の話をゴッチャにしないで欲しい。
万ヲタが喜ぶような、柔らかいペン先は、初心者にはまったく適していないのだから。
「柔らかいペン先」というだけで、喜ぶヲタな人達の基準で考えたらダメでしょ。
ここは、安い鉄ペンのスレなんだからさ。柔らかペン先マンセーな方向にしないで欲しいな。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:10 ID:???
安いペンスレというわけではなかろう。
>>61以下を、も一度繰り返すか?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:42 ID:???
クソなこじつけを言ってるんじゃねぇよ。
同じ軸で、金ペンついてるのと、鉄ペンついているのじゃ
値段が違うだろうに。
鉄ペンで価格が高いのなんて、余計にヲタの臭いがプンプンすらぁ〜!

124 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:44 ID:???
まったく、いつまでたっても、どこまで行っても「柔らかいペン先マンセー」な
ヘンタイヲタが、ベタベタとつきまとって、気持ち悪いことこのうえないな!

125 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:50 ID:???
硬ペンスレでも立てれば?

126 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:53 ID:???
まぁ、コレクターは硬くても柔らかくても関係ないだろw

127 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:55 ID:???
あと、鈍感なヤツね

128 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:03 ID:???
しかし、なんで「万年筆は、ペン先が柔らかいのが命」って思い込んでいるヲタが
ぐちゃぐちゃいるんだろうね?
不思議だ。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:04 ID:???
ペン先が柔らかいのが命なんて誰が言ってるんだ?

130 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:05 ID:???
ほっとけよ。お山の大将になりたいだけなんだからさ(w

131 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:07 ID:???
ならば自分で話題を提供しないとな。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 01:33 ID:???
問題は、ペン先の硬い万年筆は、ダメなのか?
ってことだろ。
硬くても、柔らかくてもどちらにもいいところはあると思うけどな。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 02:27 ID:???
ペン先の柔らかい万年筆を持っている自分を、
なんだか誇りたくなる気分なんだろうな

134 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 02:41 ID:???
数少ない、自慢のタネだもんな(w

135 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 02:54 ID:???
煽るのも大変でつね

136 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 10:17 ID:???
>>133
おまいも一本買って自慢してみろw

137 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 13:27 ID:???
メーカーが安全策を取って(筆圧が強くてペン先が広がっちゃったよーというクレームを避けるため)
硬いペン先ばかりになって来ているからねぇ。
柔らかいのは、ある意味貴重品で数が少ない。
数が少ないと、いい悪いの判断とは別に「希少価値」というありがたみが出てくる。
まぁ、そういった感情もけっこうあるのだろう。

微妙な柔らかさの違いをわかって、指摘できるのってなんだか「違いのわかる男」みたいで
かっこいいしね。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 13:30 ID:???
コレクターと実用的に使いたい人間とは、人種が違うんでないの?
ただ、コレクターの方がヲタク度が高くて、ネチっこいから、実用派はめんどくさくなって
「はいはい、そうですね。ヲタク万歳!」となるんだな。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 13:37 ID:???
コレクター=柔らかいペン先とばかりも言えない気がするけどな。
ペン先のよしあしは別にして、コレクションとしての価値を優先する人間も多いから。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 16:22 ID:???
>>138
ぜんぜん判ってない。
希少性とニブの硬軟になんの関係もない。
ちょっと考えたらわかるだろに・・・

141 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 21:13 ID:NuBlnyW7
ニブが硬いやつで、万ヲタにとって希少性があるのは何?

142 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 21:20 ID:???
コレクターじゃなかったのか?

143 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 21:38 ID:???
ちょっと乱暴に扱っただけで、ペン先まがっちゃうようでも困るし、
がしがし固くて、手がつかれちゃうようでも困るし、
固さとやわらかさの絶妙な線狙っているペンがいい条件なんじゃないかな。
ということで、漏れはアウロラをすすめます。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 21:40 ID:???
>>141
悶の限定

145 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:27 ID:???
だからさぁ、ペン先が硬くてから疲れるなんてことはないってばさ。
いくら硬くても、ペンが紙に触れるだけでインクが引き出されるんだから。
「万年筆は柔らかいから疲れない」なんていうことばかりを信じ込んで
いる奴は何もわかってないだろ?
もし硬いペン先で疲れて、やわらかいペン先だと疲れないというならば
強い筆圧をかけないとインクがまったく引き出されないような調整になっている
「その」硬いペン先の不良だし、調整不足だろ?

146 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:34 ID:???
しなるペン先でリズムをつけて書くひとには硬いペン先は疲れるだろうし
硬いペン先で一画一画しっかり書くひとは柔らかいペン先は疲れるだろう

要はどういうペン先に慣れているかという話だと思う

147 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:37 ID:???
柔らかいペン先だと、切り割りの寄り調整が強すぎても、弱めでも
多くの人にとっては、関係のないことが多い。
筆圧をかければ簡単に開いて、インクが引き出されるのだから。

硬いペン先の場合はそうは行かない。寄りが強すぎるとかなり強い筆圧で
ペン先を開くようにし続けない限り書けない。よって、非常に疲れる。
ただし、切り割りが最初からほんのわずか開いていれば
(もちろん、毛細現象の範囲で)
筆圧をまったくかけなくてもインクがスムースに引き出されるから疲れない。

もちろん、ペン先の柔らかさや弾力性が疲れなさに多少は影響しているのかもしれない。
でも、筆圧をまったくかけなくても書けるという万年筆の疲れなさにくらべたら
その効果は微々たるものだろう。
もちろん、その微々たる違いにこだわることこそがヲタクの素養なのだが。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:42 ID:???
しなるペン先の弾力性を活かした書きかたが身に染み付いているのは
万年筆をかなり使った人だけだろう。
水性ボールペンなどから移行してくる初心者には、全然関係ない項目だわな。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:46 ID:???
水性ボールペンと同様に扱うならな。
まっ、そーゆー鈍感な人間ばかりじゃないと信じているがw

150 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 23:52 ID:???
今の時代、普通に手に入りやすい、やわペンて何がありますか。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 00:24 ID:???
パイのフォルカン、エラボー(使い手を?)
パカのソネット(古いモデルほど…)
L2k、ぺり1000、300など

152 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 00:50 ID:JltmzVmN
ウォーターマンのペン先は硬いと言われてるけど、
紙に触れるだけでインクが出るので疲れないです。
特にカレンは、その形状からがちがちに硬いペン先ですが、
ほんとに滑らか。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:11 ID:???
頼むから、鉄ペンの話にしてくれないかなぁ。
フォルカンとかエラボーとか、金ペンの話は別スレでやってくれよ。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:11 ID:???
カランダシュのエクリドールって鉄ペンだったのね.
伊東屋で試し書きしてその滑らかさにびっくりした.軸が重たいせいだろうか...

155 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:12 ID:???
ヲタのエキスパート。
鉄ペンにしては高いほうだけれど、書き味抜群!

156 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:17 ID:???
ペンポイントを含めて全部鉄となると限られるけどな。

それはともかくクルツルは硬いけど書き味は滑らかでいいよ。
ただキャップとボディのはまり具合いが緩いのがあるので
書き味だけでなくてキャップのロックの具合いも要確認。

あと好きなのはロットリングのFreeway。
ケツが重くても平気な人は試す価値あり。


157 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:37 ID:???
御徒町で2000円くらいで売ってるSchneiderのやつ。
とっても柔らかいけどちょっと筆圧加えただけで
ガバチョと開くので扱いがとってもムズカシイ。

ハッキリ言って、これでスムーズに書けるようでないと
柔らかいペン先の価値は分からないかモナー。
俺はまだまだ修行が足りない模様。


158 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 01:56 ID:???
御徒町のどこで売ってんの?>シュナイダー
以前漏れはアドホックでMニブを買ったんだが、
今も買える店があるなら知りたい。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 08:26 ID:???
鉄ペン最強はパーカーの180のフライターだよ。
理由は俺が柔らかいニブが好きだからだ

160 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 14:05 ID:???
ここは、最強スレではないのだが…

161 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 14:18 ID:???
ペン先が硬いのも柔らかいのも持っているオレとしては
疲れなさはどちらも変わらない印象を持っている。
もちろん、書き味はとても違う。
柔らかいペン先のしなる弾力性は個人的に「好き」でもある。
けれど、長時間書いて柔らかい方が疲れないかというと、そんなことはない。
よく調整されていれば、硬くても柔らかくても変わりはないのだ。
違うのは「好み」の問題だけだ。

この好みの問題を、いい悪いの問題にすりかえてしまうヲタがきもくてきもくて仕方がない。
まるで、柔らかいペン先にこそ価値があり、柔らかいペン先を好む人間こそ
違いのわかる高度な人間であるかのように話を持って行くのも、まったくもっておかしなことだ。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 15:31 ID:???
被害妄想だな。ご愁傷様♪

163 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 16:17 ID:f5dIbLmV
>>156
フリーウェイのニブは何ですか?
クルトゥールと比べて線の太さはどうですか?

私もクルトゥールのペン先の「硬さ」気に入ってます。フリーウェイも
「硬い」方ですか?

164 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 16:34 ID:???
いまどき、やわペンなんかはやんねえ。
かたペンこそ、トレンデイ〜。って死語か。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 18:45 ID:???
漏れが万年筆にのめり込んだきっかけは、ヲタマンの鉄ペン、メトロポリタンだった。
硬いペンだったけど、ペン先が紙にふれれば、すっとインクが流れて、書きやすいこと
書きやすいこと。ちょっとした気まぐれで買ったのだが、びっくりして、調べ始めてこ
こにたどり着いた。だから、硬いペンが疲れやすいとあってびっくり。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 19:06 ID:???
>>161
インクフローも同じだよな
フローが多けりゃよい万年筆というわけでもないと思う
かすれるのは別問題だけれども
必要十分なフローが俺は好き

167 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 20:17 ID:???
この好みの問題を、いい悪いの問題にすりかえてしまうヲタがきもくてきもくて仕方がない。
まるで、硬いいペン先にこそ価値があり、硬いペン先を好む人間こそ
違いのわかる高度な人間であるかのように話を持って行くのも、まったくもっておかしなことだ。

なんて変えてみたら誰にでも適用できるな(w
柔いの好きだが、柔くても腰のないふにゃペンには用はない。
まぁ市場は硬ペン好き天国、柔ペン砂漠になりつつあるから、柔ファン
が過激になるのは多めに見ろや、という気分ではあるが。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 22:25 ID:???
ここは「鉄ペン」のスレである。
しかし、鉄ペンには軟らかいのも硬いのも高いのも安いのもある
つまり、>>1のスレ立てが間違っている


169 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 22:49 ID:???
>>1
>鉄ペンには軟らかいのも硬いのも高いのも安いのもある
ということについて触れているわけではないが、
それらの話について書くなとも書いていない。
よって、>>168の非難は間違っている

170 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 22:56 ID:???
しかし「鉄ペン」という括りでは話はちっとも進まないw

171 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 23:15 ID:???
>>167
別に>>161は「硬いペンがいい」とは、ひとことも言っていないだろ?
柔らかくても硬くても、それがいい悪いには結びつかないと言っているんだから。
だから「万年筆は柔らかいから疲れない」という考えを改めろ。って言ってるんだよ。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 23:19 ID:???
>考えを改めろ
大きなお世話というものだな

173 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 23:20 ID:???
>>166
同意!
ヲタは、どんどん適正なバランス感覚を失って行く。
極端な方向に走り続けるのは、一種の狂気だわな。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 23:22 ID:???
>>168
柔らかい鉄ペンがあるんだったら、教えて欲しいな。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/20 23:51 ID:???
>>158
俺が飼ったのは今年の9月、アメ横・アサヒ商会。黒い流線型のボディ、キャップは
ネジ式でペンクリップが銀色のアルミのやつなんだけど、これであってるかな。
ペリカンのカートリッジがささるのだけど代わりにコーンバターさしたらインクが漏れた。

>>163
クルツル、フリーウェイともFです。線の太さは同じくらいだと思う。
会社に置いてきちゃったのですぐには確認できないけど。
硬さは、しならないんだけどクルツルよりは柔らかいというか滑らかな感じ。
んー、説明のしようがなくてスマン。

>>174
俺は168じゃないけど、シュナイダーのはちょっと筆圧かけただけで
ふにっと開くくらい柔らかいよ。2000円くらいなので試してみ。


176 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 00:36 ID:???
>>175
サンクス、シュナイダーの万年筆ね。
今度、アメ横を通る時にでも買ってみようかな。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 01:36 ID:???
158だけんど。

>>175
情報thx。たぶん同じものだね。漏れも今度アサヒ商会に逝ってみよう。
ちなみに漏れはウォーターマンのコンバーターで使ってるよ。
ちょっと試しただけだがロットリングのヤツも大丈夫と思われ。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 03:07 ID:???
>>171
柔らかくても硬くても、それがいい悪いには結びつかないと言っているんだろ?
「万年筆は硬いと疲れない」という考えを改めろ。

と、かき回してみるテスト

179 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 03:13 ID:???
日本語が不自由な奴が増えてるね。
意味の通じる文章を書けないだけでなく、読むことさえ出来ないとは情けないなぁ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 03:15 ID:???
171の文章は上下が分裂症だものな。178はそれをおちょくっただけだが

181 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 03:33 ID:???
柔らかいのが好きなオレとしては、柔らかいから疲れない。柔らかいから価値がある。
柔らかいから優れている。という結論に落ち着いて欲しいのだが。そうだろ?

182 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 04:46 ID:???
俺の持ってるプラチナの鉄ペンは柔らかい。
今時のプロフィットなんかより遥かに。


183 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 05:53 ID:???
堅い地球マークのルマン100と、柔らかいハート穴付きルマン100を
手にいれました。どっちもスキなんですが、どっちが書きやすいと
言われたら、古い柔らかいほうですね。
旧ルマン100、むちゃくちやいいですよ。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 06:16 ID:???
>>174
まだ200も逝っていないんだから、過去レス嫁、タコ

185 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 11:56 ID:???
万年筆なんて、しょせん趣味の道具なんだから、希少価値のあるものを追求するのは当然だわな(w
柔らかい方が少ないんだから、圧倒的に偉いんだよ(w
普段の生活の中で自慢できるようなこと、ほめられるようなことが何もないから
せめて万年筆だけでも、他の奴が持ってないようなのを自分のものにして
「すごいね」って言ってもらいたいんだよ(w

186 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 12:59 ID:???
フツーは硬いと偉いんだけどなw


187 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 18:10 ID:HHRRshyy
太いのも偉い

188 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 18:45 ID:???
希少価値があると偉いですか?
右曲がりとか左曲がりとか揖保揖保付きとか。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 20:59 ID:???
数が少ないものを持ってるとなんか自分が偉いような気分になっちゃうのよ。
数量限定の万年筆なんかと同じでさ。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 21:15 ID:???
なるほど、少数意見を吐く輩が偉そうなのはそのせいなのか(w

191 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 21:32 ID:???
おまいら、いいかげんカジュアル万年筆としての鉄ペンの話をしてください。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 22:38 ID:5GTqTjW3
パイロットのボーテックス買ってみました
その価格帯のをいろいろ試し書きさせてもらって一番カリっとした書き味だったんで
システム手帳に書き込むのに使う目的だったので細い線が書けるやつ選んだんだけど
万年筆好きの人にはあまり好まれない書き味かも


193 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 22:46 ID:???
クロス・タウンゼントのタキシードって格好いいですね。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/21 23:52 ID:???
オーマイガーッ!
長いこと使っていて、調子のよかったシェーファーのノンナンセンスを
どこかに置き忘れて来てしまった。
しくしく…

195 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 12:24 ID:wGdwpqA/
サファリスケルトンのEF買ってきました。
線の細さはクルトゥールなみ、クルトゥールより書き始めや長考した後の
かすれが目立ちません(ゼロではない)
因みにインクは初めラミーのブラック(カートリッジ)を入れましたが
黒さが思ったほどでないのでセーラーのジェントルブラックにしました。

書き味はまだ少しザラザラ感があります。キャップを尻にさすとちょっと
長く感じます。でもカチッとしたボディーは気に入ってます。
(考えている間、クルトゥールは机に置いていたのに、サファリは
 握っている・・・)

196 :195:03/10/23 12:29 ID:wGdwpqA/
ついでにヴォルテックスのFも買ってきました。
かなり細い線です。キャップがねじ込み式なのでこれまでのクルトゥールの
クセでつい無理やり押し込もうとしてしまいます。
持ち心地は悪くないですが、サファリのカッチリ感と比べるとおもちゃっぽく
感じます。

これにはパイロットのブルーブラックのカートリッジを入れましたが、思った
より青さが強い(黒っぽくない)のでどうしようか思案中です。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 12:59 ID:???
>>195
インク漏れはないですか?
大丈夫なら私も試してみたいと思っているのですが…

198 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 22:02 ID:ySQVulO0
ボーテックスはMでも細かった。
個体差かもしれないけど、Fと言い張ればそうかなと思うくらい。

199 :195:03/10/24 16:48 ID:9Rrz/+TJ
>>197
今のところインク漏れはないです。(といってもまだ3日くらいですが)

サファリとクルトゥール、デザインも感触も、まさに「独逸」と「おフランス」
という感じです。カチッとした直線のサファリとまろやかな曲線のクル。書き味は
どちらも硬めですが。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 21:32 ID:???
オソレスですが、
万年筆のだいご味は、
やわペンにあると思います。

やわペンで、軽い筆圧でふわふわとかく。
これ最強!!

201 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 23:00 ID:???
>>200
で、どれを飼えば良いのですかな?

202 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/25 23:08 ID:???
筆でまんねん

203 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/30 21:27 ID:???
ペリカン製の鉄ペンはニブは太さを選べるのでしょうか?


204 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 13:01 ID:???
M200はサイズが有ったと思うが?

205 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 15:01 ID:???
トラはカタログだとEF,F,M,B,BB,OM,OB,OBBの8種類。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/31 23:16 ID:???
>>205
トラってな〜に?

207 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 00:29 ID:???
さあ、なにかな〜?

208 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 01:12 ID:???
>>206
藻前さんは真珠湾を知らないのかい?
いまどきの若い連中は…

209 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 01:21 ID:SvVwKl0Y

トラ・トラ・トラ
ニ・イ・タ・カ・ヤ・マ・ノ・ボ・レ

210 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 01:37 ID:???
逆じゃな。
だから今時の…


211 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 10:41 ID:???
そもそもニイタカヤマが何処にあるかすら・・・

212 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/01 10:41 ID:???
新高山は台湾の山で、当時の日本最高峰だったんだよね。

213 :212:03/11/01 10:42 ID:???
ほぼ同時レスなのに直前のレスの回答みたくなった。
すげえw

214 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/02 20:18 ID:???
ダイソーのE-pen(プラチナ)いいね。
使いきりだけど、お尻のキャップをカッターでこじ開けて
中のスポンジに適当なインクを2、3滴たらすとヌラヌラ書けるw

215 :211:03/11/03 00:45 ID:???
はて、別に俺自身が新高山の位置や命名の経緯を知らなかった訳ではないのだが・・・
まぁいいか、>>212はとても喜んでるようだし(w

現在の名称は玉山。最近登山規制が緩和されて団体でなくても登れるようになり、
日本人観光客の誘致を目指してるようだ。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 01:06 ID:???
で、肝心のトラってなによ?

217 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 01:26 ID:???
>>216
藻前さんは真珠湾を知らないのかい?
いまどきの若い連中は…

218 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 01:35 ID:???
トラ・トラ・トラ=阪神・優勝・万歳

219 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 02:13 ID:???
どうでもいいが明日は御堂筋トラトラトラ涙のパレードではないか!
早く寝なくては

220 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 03:59 ID:???
>>216
http://www.toradake.com/servlet/DetailGoods?gid=00021000000000-25078923-00

221 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 11:11 ID:???
ペリカンにトラなんて万年筆があるの?
カタログに載ってる?

222 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 11:20 ID:???
隠しコマンドで出てくる

223 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 12:56 ID:???
>>221
ペリのカタログには載ってるw

224 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 14:56 ID:???
>>222
↑↑↓↓←→BAだっけ?


225 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 17:22 ID:???
>>224
ファミコン版はポーズかけて↑↑↓↓←→←→BAでポーズかけてフル装備。
サターン版は↑↑↓↓LRLRBA。↑↑↓↓←→←→BAだと自爆するので注意。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 17:23 ID:???
訂正:ファミコン版はポーズかけて↑↑↓↓←→←→BAでポーズ解除してフル装備。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 19:05 ID:???
ペリってメーカーがあるの?
カタログってどこでもらえるの?
オレのペリカンのカタログには、トラという万年筆は載ってなかった…

228 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/03 20:08 ID:???
>>216
ぜんぜん肝心じゃないし

229 :ねん_くみ なまえ_____ :03/11/04 00:35 ID:VgSMUl6a
>>227
「トラ」が掲載されていないのは、それが表のカタログだから。
大手の販売店に行けって事情を話せば載っているカタログ見せてくれるYO!

230 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 00:59 ID:???
>>229
どんな事情を話せばいいの?
「万年筆を集めるのが趣味なんです」とか打ち明けるの?
こっぱずかしくて、イヤだなぁ。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:39 ID:???
どうも、最近、釣りをねらった質問と釣りの回答が多い。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:43 ID:???
>>230
合言葉がいえなきゃもらえないよ

つかあちこちにネタ粘着厨が貼りついててウザイ

233 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 01:53 ID:???
合言葉いるんだっけ?
そういや>>224とペアになるのはX68000だった気がする。


234 :_ねん_くみ なまえ_____ :03/11/04 01:58 ID:???
「トラ」が掲載されている「ペリ」のクリスマス商戦向け
カタログは既に出回ってます。昨日、私はもらってきました。

カタログ・製品ともに恒常的に品薄状態ですので頑張って
ゲットしてくださいね。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 09:50 ID:???
それは貴重品だ。
ヲクに出せばバカが買ってくれるかもしれんぞw

236 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 10:40 ID:???
ツウぶってなんでも短縮化するのが気に食わないだけでしょ?
なんでも縮めて言いたがるヤツは、オレが見ても頭よさそうには思えないけど。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 11:50 ID:???
と、ご本人が仰ってます

238 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 12:31 ID:???
>>236
おめ、アフォ?
なでも、短くのが通なだよ。
シロトは、すっこでろ!

239 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 12:40 ID:???
関東の人間は、マクドナルドを「マック」と呼ぶことが多いから、
「マクド」って聞くと、関西臭くてイヤなんだよな。
ケンタッキーフライドチキンを、ケンタと言ってる奴は
ケンチキと呼んでる奴を見ると、アフォ?と思う。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 12:44 ID:???
>>239
おめも、アフォ?
嫌がる香具師がいるから、うれしくてそれを続けるんじゃねえかよ。
逆なでほど、面白い煽りはねえじゃねえか。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 15:57 ID:???
ケンタッキーフライドチキンの正式な略称は

ケ ン タ フ ラ チ ン

ですが、ナニか?

242 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 22:02 ID:???
KFCだろ?

243 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/04 22:41 ID:???
Kenta Fura Chin です

244 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 10:27 ID:???
ペリのトラよりも、パーのソネとかウオのカレの方がいいね。

245 :195:03/11/05 12:40 ID:/TorUtrb
アウロラのイデア(キャップがシルバーでないやつ)、買ってきました。(ブルーM)
これでクルツルF、サファリスケEF、ボテックスFとお手軽ペンが4本。

並べて見るとやはりイデアがきれいかな。ボテックスはおもちゃにしか見えない。
でも一番シャープな線で最初からかすれないのはボテックス。クルツルはかすれが
多い。

以前イデアで「尻に金属棒が入ってて重くしてある」とのことでしたが、この棒は
机の上でトントンすると外れました。どっちがいいかは考え中。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 13:07 ID:???
アウのイデと、ウオのクル、ラミのサフ、パイのボーか。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 13:21 ID:???
プラの37に鉄ペンってないの?

248 :195:03/11/05 13:21 ID:/TorUtrb
お手軽ペンで他にほしいのはペリのペリ。これじゃ分からん(w
ペリカノ(ジュニアでないやつ)、国内で入手は困難かしら。


249 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 13:52 ID:???
>>248
オレも欲しくて、探したけど国内ではどうやって手に入れたらわからないから
ヨーロッパに出張に行った人間に買ってきてもらったよ、ペリのペリ。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 14:25 ID:???
ペリのペリだったら、ペリペリのフュが近いんじゃないの?

251 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 16:36 ID:???
クルツルのキャップの、金具部分をバキっともぎ取って
ビニールテープでぐるぐる巻いたら、あまり乾かなくなったが
かなり見栄えは悪い。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/05 18:38 ID:???
また下克上のバカが来てるの?
シッシッ

253 :下克上来てるの?:03/11/06 12:15 ID:???
「パカ」の「リフ」、これってどうなのですか?

http://www.pen-house.net/pen/parker/1138112.htm#27FS1138132

254 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 12:27 ID:???
どう?と聞かれても「安い」としか答えようがない。
で、パカの安物は評判悪かったような。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 12:49 ID:???
>>253
ほとんど「出来の悪いプラモ」だな。
昔からの文房具屋などで、パカ45の売れ残りでもさがすのが吉。

256 :195:03/11/06 12:55 ID:i9XAgtzw
レイメイ藤井の「スポルディング」ブランドの万年筆、使ったことある方の
感想を聞きたいです。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 17:49 ID:???
リフレックスは評判悪いけどスタイペンよりは上等。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/06 18:22 ID:???
>>256
軸は精度よく結構かっちりできてるよ。インク漏れもしないし(w
ペン先はMで太めだけど引っかからずフローも良い。(シュミットだっけ?)
小さい方のペン先はFだったっけか。
レギュラーサイズの方はペリのコンバータがぴったり入る。

丸研ぎだから今ひとつ字に表情は出ないし、ペン先やや乾きやすいけど、
なかなかよくできてると思う。




259 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 00:03 ID:???
シュミットのペン先だったら、無印万年筆と同じだな。
無印万年筆は、しっかり調整すると、鉄ペンとしては極上の書き味になる。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 00:21 ID:???
シュミットは品質のバラツキが少ない。
無印もレイメイも、価格の割に安定した品質だよ。
(無印のインク漏れは組み立て段階の問題と思われ)

261 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 20:24 ID:???
プラチナの安い鉄ペン、500円だったので450円に値切って買った。
最初インクの出が悪かったりして、分解して調整した。今は快調。
これ、ペン先けっこう柔らかいよ。いい感じ。
プラチナの2000〜3000円あたりの安い万年筆を見つけたら、買いかもね。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 22:56 ID:???
ケチくさ>>261

263 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 23:04 ID:???
万年筆を上手に楽しんでるんじゃん。
ケチくさいとは思わんが?

264 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 23:39 ID:???
>>262みたいなことを言っていると、来世は安い鉄ペンを
行商して歩かなければならなくなるかもしれませんよ


265 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/07 23:50 ID:???
数万円もする万年筆がたくさんある一方で
昼メシ代よりも、安い万年筆も実用になるんだから、なんか面白い世界だよね。
それぞれの楽しみ方で楽しめばいいと思う。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 00:30 ID:???
無印万年、買って半年。
漏れずにラッキーと思って使ってたら、やっぱり漏れてきた。
主軸のアルミとステンレス(?)の結合部からジワジワっと。
これは仕様ですか?漏れなく漏れちゃうんですか?

267 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 00:32 ID:???
>>264
ぎょ、行商(w
いつの時代だ!?
つか、デドストックの古万売り歩く怪しい行商なら素敵だ!
すぐ来てほすいぞ。露天売りでも可。「しんどい会社の放出品」とか
看板あったらサイコー

268 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 00:45 ID:???
>>266
対策がほどこされてないやつかもね。
オレのも漏れ漏れだったけど、交換してもらったらピタリと止まった。
対策前のやつはキャップのクリップのはさむところの近くに空気孔があいている。
対策後のやつはキャップのクリップがニョキッと出てくる根元部分に空気孔がありている。
確認してみそ!

269 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 01:22 ID:CyUHnEZV
>>268
無印のって、標準インクだと漏れやすいとかあるのかな?

三本あるんだけど、

セーラー・グリーン(ロットリングのコンバーター)
セーラー・グレー(ペリカンのコンバーター)
標準黒インク(カートリッジ)

の中で標準黒の漏れ率がぶっちぎりなのよね。

個体差なのかも知れないけど。標準インクは臭いから、切れたら
使うのを止めるつもり。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 02:08 ID:0dWAy+TE
ぺりかんL65使ってます
キャップをつけるとバランスが悪く、外すと軽くて物足りないので
L5の鉄ペンバージョン買おうと思ってますが、これバランス的にどうですか?

271 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 10:20 ID:???
>>269
全部、対策済みのモデルなのであれば、もしかしたらインクも関係しているのかもね。

272 :266:03/11/08 10:26 ID:???
対策後のモデルです。
ロットリングのコンバータ+シェーファーのバーガンディ使用。
半年大丈夫だったのに何故今になって・・・。
冷え冷えのアルミ軸が手の熱で温まって、
中で空気膨張してるような気もするんだけど、どうだろう。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 10:39 ID:???
>>272
たしかにそれは感じるね。オレのも交換してもらうまでは、漏れてたんだけど
試しにグリップ部分をこすって暖めたら、アルミとステンレスの間から
プーッと漏れて来た。
また、交換してもらうしかないんじゃないのかな?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 11:39 ID:???
俺のなんて、キャップの穴位置がいわゆる対策済みバージョンだけど2本とも漏れる。


275 :266:03/11/08 11:42 ID:???
漏れるの同じ場所みたいですね。
買ったお店に持って行けば交換してくれるのかな?
レシートとっくに捨てちゃったけど・・。

276 :266:03/11/08 11:44 ID:???
274見て、交換したところでやっぱりダメな気がしてきた。

277 :269:03/11/08 19:58 ID:???
>>271
あ、書くの忘れてた。
三本とも対策後のモデルです。スマソ。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/08 20:09 ID:???
そっか、無印万年筆の漏れは確かにインクが関係しているのかもしれないね。
オレは、プラチナカーボンを使っているけど全然漏れないよ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 00:44 ID:???
漏れは無印でインク漏れの経験がない。
旧型モデルしか持ってないので当たりだったと思っていたが、
インク漏れの原因は首軸の熱膨張などもあるのかもしれんな。
漏れは首軸より後ろの方を持つ癖があるので暖まらない。

280 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 02:07 ID:???
一年経ってもまだ対策できないって何考えてんだろう?

281 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 03:02 ID:???
何も考えていない

282 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/10 08:11 ID:???
まあ、インクが漏れる。って奴はあきらめずにガンガン交換してもらえばいいんでないの?

283 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 20:12 ID:???
そのまま使い続ければインクが固まって漏れなくなる、、、、、

と信じて使っていますがナニか?

284 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/11 20:43 ID:???
漏れたとこにセメダインでもつけとけよ

285 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 16:29 ID:???
透明マニキュア塗ったってどこかに書いてあったな。
キャップですぐ剥げちゃいそうだけど、どうなんだろ。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 17:36 ID:???
キャップに当たらないトコから漏れているよ、俺のは。
首軸の、メッキ部品とプラ部品の境目から漏れてる。
でも、半年たってようやっと乾いて漏れにくくなってきたw

287 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/12 18:48 ID:???
ヲクで、トンボ ズーム505の万年筆見つけて買った。
カートリッジ選択でチト悩んだけどヲタマンでとりあえず決着。
ペリカンのコンバータは首はきっちりはまるけど、1mmほどしまりきらない。
首軸はBP等よりテーパーがキツイ。ペン芯はペリカン型エボナイト。
EFで締まった線が書ける。なかなかイイよ。


288 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 08:39 ID:???
トンボの万年筆って、どこが作っているんだろ?

289 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 09:34 ID:???
OEMでどっかの作ってなかったっけ?


290 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 11:11 ID:DFxPEL1M
ペリカン、テクニクスの話題が1個もねーのはどういうことだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
個人的に結構好きなのに(´・ω・`)

軸が金属製だからハゲシク重いのがネックだけど。
キャップ付けないで鉛筆感覚で使うと良いのよねぇ。

しかし、まあ……改めてFニブが国産より太いと認識。
これ、多分パイのBくらいあるんじゃね?
パイのBニブ持ってないから確認できないのが痛いが(´・ω・`)

ちなみに私の今のメインはVORTEXのFニブです。

291 :290:03/11/15 11:11 ID:???
やべ、アゲちった……。
吊ってくる。

292 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 15:09 ID:???
>>290
キャップ付けないで鉛筆感覚なら無印の方がイイからだろうね<話題無し

293 :290:03/11/15 18:06 ID:???
>>292
テクニクスだだ漏れしないのにー(ぉ
でも、高いからコストパフォーマンスが悪いからダメか(´・ω・`)

294 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 19:19 ID:???
無印の万年筆にウォーターマンのコンバーターは
適合するんでしょうか? 合うのなら無印を買って
みたい。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 21:45 ID:???
>>294
合わないらしい。
詳しくは無印スレの過去ログ見てくだされ。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 22:39 ID:???
>>294
旧型ならあう。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/15 23:15 ID:???
無印で、試し書き用のキャップをはずしたら、
激しくインク漏れしていて、手が汚れちまった。


298 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 00:00 ID:???
>>290
人柱キヴォンヌなカキコならあるけどなー。
それはともかく悶のノブレスっぽいデザインはすっきりしてていいよな。


299 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/16 18:38 ID:???
>>296
今、旧型なんて売ってないでしょ。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 11:23 ID:???
以前、購入相談スレでパイロットのボーテクスを薦められて購入し、
とても使いやすくて、気に入ってしまいました。
ただ、残念なのは、おもちゃチックな外観や持った感触です。
そこで、予算5000円以下で、おもちゃチックでなく、書きやすく。
そして、「隠れた名品」という欲張りなリクエストを満たすものはあるでしょうか?

301 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 12:34 ID:???
>>300
オマイの調達能力次第。
頑張って探せば国産のデッドの金ペンは腐るほどある。
マニア垂涎のキャップレス初期型も買える。
パーカー45のフライターも買える。

調達に手間をかけられないヤツは金を出せ

302 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 13:06 ID:???
>>301
300です、どうもです。
どういった場所や店をさがすと、そういったよさげなモノを手に入れられるのでしょうか?
なんか、コツみたいなものってありますか?
東京近辺だったら、さがしに行けると思います。
(あまり遠いところに何回も顔を出していると、交通費の方が高くなりそうだけど)

303 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 13:16 ID:???
>>302
昔からある流行ってなさそうな文房具屋を見つけたらとりあえず中に入ってみるようにしてみろ。
まれに、デッドストックを半額で売ってくれるところがある。
短期間で確実に欲しいというワガママな奴は、時間の代わりに金を出せ。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 14:45 ID:???
15〜20年くらい前までは流行っていたけど、今は寂れてしまった商店街とかお勧め>>302


305 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 21:20 ID:???
>>294
新型(普通の店なら現行モデル)にはペリカンやロットリングの
コンバーターが合うので、そっちで良いんでは?
ロットリングもペリカンも自分で試してみたけど、回し易さで
ペリカンのほうがちょっと良いかな、と思う。


話は変わって。
最近、EFが欲しいってことでクロスのセンチュリーIIなんかを買った
んですが、EFの安いのってあんまりないですね。

5000円以下で海外EF相当、って普通に(在庫処分とか
じゃなくて)ありましたっけ?

306 :305:03/11/18 21:27 ID:???
>>300
普通に5000円以下なら、
ロットリングのエスプリとかフリーウェイ、
ペリカンのテクニクスなんかもありますね。

現行モデルなので、その辺のお店で実物を手に取る
ことも出来ると思います。

僕は細軸好きなんで、エスプリ使ってました。


307 :305:03/11/18 21:28 ID:???
あ、「隠れた名品」ってのをすっかり忘れてた……。



308 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/18 22:39 ID:???
うんにゃ、ロットリング・エスプリは充分に「隠れた名品」だと思うよ

309 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 09:19 ID:???
隠れ過ぎていて「そこら辺のお店」では置いていないと思われw

310 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 12:11 ID:tOv9lVDZ
ペリのペリ、ペリカノ(非jr)を海外通販でゲットしました。
見た目はキャップがシルバーで、イデアのシルバーキャップみたいですが
イデアよりやや細く、私には少し持ちにくそうです。

ニブはFですが結構太いです。(イデアのMより太そう。クルツルのFよりは
明らかに太い)
持つ部分に滑り止め?の加工がしてあるのですが、サファリなんかと比べて
明らかにペン先との角度の設定が違います(サファリだとペン先の背と握り部分の
三角形の頂点が一致する感じですが、ペリはどうも違うのです。しかし箱に書いて
あるイラストもそのようになってるので、ペン先がズレているのではなさそう)

しばらく使ってみようと思いますが、私にはニブが少し太いのが難です。

あと、見た目の高級感はないです(藁

311 :310:03/11/19 12:15 ID:tOv9lVDZ
これでカジュアルペンは、クルツル、サファリ透け、ボーテックス、イデア、
ペリカノとそろいました。今のところの主力はサファリ透けです。
キャップありだとちょっと長いようですが、持ったときのカッチリ感が
たまりません。

312 :310:03/11/19 12:26 ID:tOv9lVDZ
今ペリのHPで確認したのですが、どうもペリカノのニューモデルと、届いたものは
少し違います。(何て言いましたっけ、キャップに付いてる胸ポケットに挿すときの
金具。これがニューだとボディーカラーと同じプラなのに、届いたのはシルバー。)
箱には「New」なんて書いてあるのですが。旧モデルかな。それならそれでまあいいん
ですけど。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 13:07 ID:???
そそ、ペリカンの推奨するペンの持ち方は、どうも人差し指がかぶさりぎみのようですね。
自分の持っている、ペリカノもペリカノジュニアも同じ。
カジュアルペンは、ごろごろ持っているんだけど、ペンケースに入れて常用しているのは、
セーラー・キャンディ、無印万年筆、ペリカン・ペリカノ(非Jr)、シェーファー・ファッション、正体不明プラチナ。
一番手がのびるのが、今のところは正体不明のプラチナです。
黒のプラスチックで、クリップがスチールワイヤーで出来ている。
ちょうど、ラミー・サファリを細身にした感じで、とても軽い。
筆圧をまったく必要としない、少し太めの鉛筆という雰囲気です。
これなんかは「隠れた名品」に該当するのかな?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 21:38 ID:???
オレも軽い細軸大好き。おすすめは、ロットリングのエスプリ以外だと何がある?
あっ、もちろん安い鉄ペンでね。
でも、太軸が好きな奴の方が多そうだな。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 21:47 ID:???
無印

316 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 22:23 ID:???
レイメイ

317 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 22:28 ID:???
無印は持ってる。なかなかいいよね。
レイメイを売ってるのは、ハンズだけなの?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 22:31 ID:???
レイメイの万年筆の画像って、どこかで見れる?

319 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 22:32 ID:???
レイメイのサイトにある

320 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 22:42 ID:???
サンクス。木軸と透明軸はけっこう太そうだね。アルミ軸だったら少し細めかな。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 23:07 ID:???
水車で買ったSenatorという会社の "Surfer"万年筆が(・∀・)イイ!!
コンバータはヨーロピアンスタンダード互換です。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/19 23:22 ID:???
でも、安い万年筆を海外通販するとけっこう高いものになったりするんでないの?

323 :321:03/11/19 23:38 ID:???
>>322
私は他にもいろいろ買ったから無問題だったけど、単品で注文した場合には
ご指摘のとおり送料が割高になっちゃうだろうね。


324 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 00:22 ID:???
>>321
なんか、サイトで画像を見たら、ペリカノ・ジュニアにペン先がそっくりなんですが
ペリカノ・ジュニアもなかなかええですよ

325 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 00:35 ID:???
>>312
自分が見たことがあるのはキャップのクリップが金属製で、
PELIKANOって刻印がしてあるのだけど。
これとも違うのかな?



326 :312:03/11/20 08:55 ID:GDxmxva7
>>325
そうそう、それです。てっぺんにはペリカンのマークが。
ペリカンのHPにあるニューモデル?はクリップがプラスチックでボディーと
同じ色になってます。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 10:16 ID:???
クリップがプラスチックだと、なんか早めに壊れそうで心配だな

328 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 11:38 ID:???
サファリの鉄クリップがもげた事ある。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 12:34 ID:???
正規のカタログ品でない、ヲタッキーなレア物でかつカッコイイのが欲しいな
通常商品にプリントしてあるだけみたいなのは、論外

330 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 18:41 ID:???
誤爆か?

331 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:22 ID:???
誤爆じゃないよ〜ん。
おいらも、レアな万年筆が欲しいよぉ〜ん。
金ないから、鉄ペンで。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:23 ID:???
誤爆でなかったとしても「藻前の足で探せ」で終わりそうだ


333 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:27 ID:???
>通常商品にプリントしてあるだけみたいなのは、論外
意味不明

334 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:27 ID:???
通常商品でないレアな万年筆は、ある種バクチだからな
オレは大きなバクチを数少なくするよりも、チマチマとしたバクチで
たくさんの回数楽しめる方が好きだ

335 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:28 ID:???
よくあるじゃん
万年筆のキャップに「日産自動車」とかプリントしてある
記念贈答品がヤフオクとかによく出てる

336 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 19:48 ID:???
http://www.romeo-store.info/search/detail.jsp?action=SEARCHLIST&setName=null&SET_NUMBER=8&PRODUCTS_ID=824854
どーよ、これは。安いぞ。


337 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 20:35 ID:???
>>336 あんまり食指が動かない

338 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:07 ID:???
安いからなぁ

339 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:19 ID:???
>正規のカタログ品でない、ヲタッキーなレア物

ヤフオクでよく見かける「どう見ても高級感に溢れるモソブラソ」をお薦めします。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:21 ID:???
鉄ペンの限定といえば
パ−カ−のソネット・アクセッションは?
http://www.smzkurasawa.com/hqp-gazo/par-so-ac.htm

341 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:40 ID:???
>>340
値段が、一桁違うような気がするんだが…

342 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:48 ID:???
安いのならクルツル・ハリーポッター

343 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:51 ID:???
加藤製作所

344 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:55 ID:???
まあ、ヤフオクででも地道にさがしてくれよ

345 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 21:57 ID:???
シェーファーのノンナンセンスは、
まだギリギリ入手可能かな。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 22:20 ID:???
シェーファーで思い出したが、
もうファッションの在庫なくなったんか?

347 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 22:21 ID:???
セネターがなかなかいいな。
野夫ヲクでコンスタントに出してる御仁がおるが。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 22:23 ID:???
>>347 出品者、乙!

349 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/20 22:36 ID:???
>>346 キムラヤに問い合わせてみれ

350 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 13:16 ID:???
セネターの古めのやつは鉄ニブだけど柔らかくて本当にいいよ
吸入がこわれたのでトロペンの軸と変えて使ってる
ペリカンと同じでペン先とペン芯がセットでねじ込んであるから
簡単に変えられる(ペリカンとは互換性なし)(ルクソールもだめ)
ただし最近のイリジウムポイントとニブに打ってあるやつは
偽悶に使われてるやつと同じなので鬱

351 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 13:41 ID:???
ヤフオクでちーとも落札できないオレは、やっぱし金銭感覚が落札者たちとは
ずいぶんとズレているんだろうか?

352 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/21 17:57 ID:???
>>350
なんとも言えない高級感が漂ってきてイイではないかw

353 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 01:45 ID:ch/A/R2q
★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰?
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

354 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 01:38 ID:???
ロメオのユーロアイスとか、上のリップルとかいうの購入している人がいたら
レポきぼん.書き味とか太さが気になります.
ペリカンフューチャーのFってB罫のノートに文字を潰さずかけますか?


355 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 03:02 ID:???
>>354
書く字にもよる。
例を挙げると一二三、山川、なら潰れない。
百合はまあまあだが薔薇や耽美となると難しいだろう。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 03:30 ID:???
百合でまあまあなら結構太めですね.ノート書きには向いてないなぁ.
ありがとうございました.
ノートとりに適した廉価ペンを検討していたのですが.アウロライデアかな
ぁ.ボーテックスはデザインが嫌い、クルツルは使って論外だったので….

357 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 04:39 ID:???
ペリカノ・フューチャーよりも、アウロラ・イデアの方が太いよ。
B罫のノートに、漢字を略さずにきっちりと書こうとしたら、国産のEFしか選択肢はないよ。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 10:21 ID:???
>>356
その中じゃ、ボーテックスのFが一番現実的。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 16:51 ID:???
そうですかぁ.ありがとうございます.
ボーテックスなぁ.おもちゃみたいな見た目が気に入らんのです.
試し書きはしてみて、書き味はまぁまぁかなとは思ったんですが.あと、ゴム部分
にインクついたりして汚くなりそうってのもありますし.
残念無念ー.

360 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 17:16 ID:???
ときにセネターのM字だとやっぱ太すぎますか?確か以前にFを持ってて
これならノート書きイけたような気がしたんですが...

361 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 17:23 ID:???
昔からやっているような文房具屋に行って、万年筆のショーケースを見せてもらうといい。
おもちゃっぽくない万年筆が、安く買えるから。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 17:26 ID:???
ちょっと前の国産安万年筆のデッドストックを探すってのも一つの手だ。
プラチナのポケット万年筆あたりは、ヤフオクにもゴロゴロ出てるし。
探せば店頭で見つかる可能性も比較的高い。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 18:35 ID:???
なるほど.デッドストックですか.近くにいくつか文具店あるので探してみます.
ありがとうございました.

364 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 18:53 ID:???
で、いろいろ安ペン探してたらsenatorのM字を落としてしまったと.
ああノートにかけないと半分わかっていながら…こうしてまた安ペンが増え
ていく….

365 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 18:56 ID:???
まだ生産されてる製品なら今後もしばらく買えるだろうが
もう生産されていない製品を買うのは急いだ方がいい

366 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 01:53 ID:???
>>359
vortexをたまにノートとりに使っているが、インクがゴムにつくのではという点に関しては、キャップがネジ式
なのでキャップ内で汚れることはない。書きたての文字の上に置いたりしなければつかないのでは?
汚れを心配して紫のものにしたが、いまのところインクの付着なし。(使用頻度としては現在カートリッジ一本
空けて二本目突入中というとこです。)ただ、筆記時にキャップつけるかどうかで迷うが、つけないとデザインが
ね・・・。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 02:15 ID:???
ボーテクス、コンバータ使うとゴムのところにインクがベッチョリとついて大変。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 20:54 ID:???
>>367
それを防ぐために、コンバーターオンリーでインクを吸い上げてから、
挿した方が良いらしいぞ。

ちなみに漏れはカートリッジで我慢してる。
コンバーター買ったはいいが、容量がカートリッジの半分だと泣けてくる
ことが分かったからな<500円のやつ
あと700円のプッシュコンバーターって挿しても軸内に収まるのかな?<VORTEX
誰か試してない?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 22:38 ID:???
>>368 いったい、なんのためのコンバーターだ、そりゃ。
それだったら、空カートリッジにスポイトでインク入れても同じやんか。

370 :368:03/11/30 23:01 ID:???
>>369
VORTEXみりゃわかる。
アレはコンバータでの吸入には不向きな万年筆だ。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 23:04 ID:???
ペリカンのペリカノJrも、コンバータ使うとゴムグリップにインクがつくので困るよ。
カートリッジで使ってくださいってことだろうな。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/01 08:50 ID:???
>>368
試した。700円のは長すぎて入らない。
仕方なく空きカートリッジにスポイト使用です。

373 :368:03/12/01 21:35 ID:+ngFdeEQ
>>372
情報ありがと。
やはり、ダメなのか…。アレが一番容量多くて良いのにね。
500円のだとカートリッジの半分しか量入らないし。
やはり結局はカートリッジにスポイトが無難かぁ(´・ω・`)

それか、真面目に823購入検討するかなぁ……。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 00:07 ID:???
カートリッジ+スポイトは、それほど面倒でもないよ。
オレの場合は、スポイトの代わりに注射器使ってるけど。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 00:10 ID:???
>>374
看護婦?

376 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/02 00:38 ID:???
うんにゃ、模型売り場にある接着剤用の注射器

377 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 21:56 ID:9x/8UY/E
100円ショップでも化粧品の入れ替え用の注射器が売ってるぞ。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/07 22:09 ID:???
針が長くていいやいね>100均注射器

379 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/09 18:01 ID:???
オンラインユーロアイス
の使用レポートきぼぬ

380 :352:03/12/10 16:36 ID:???
セーラーのペン先に玉がついてる昔のインクペン復活希望。
数年前までコンビニで380円で売ってた。あれはよかったなー。
今ダイソーで売ってる100円のインクペンは玉がついてない。
外観はよく似てるけど別物だな。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 16:37 ID:???
^名前間違えた


382 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 16:47 ID:???
OHTOの万年筆どこに行ってもなくなってるんだけど早くも万年筆から撤退か。
すげー欲しくなってきた。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 22:13 ID:???
>380 そうだね。
お遊び用に今日、ダイソーで3本買ってきたけど仕上げも雑だしスリットの位置がみんなバラバラ。
ものによってはまあまあ使えるかなあという程度。
インクフローは良いなあと思ったら、ルーペで見るとスリットから向こう側が見えてる・・・そりゃあ良く出るわけだ。
実はこの間、近くの文具店で380円のやつが7、8本売っていたので1本だけ購入してある。
次に行ったときは5本くらい買ってくる予定(^.^) 軸色も何色もあるしいいよね。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 22:39 ID:???
スリットとか玉とか、おまいらったらまったくもう。
今度から軸の事を竿と呼ぶか?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/10 22:48 ID:???
軸はオットセイと呼ぼう。

横山まさみち先生…・゚・(ノД`)・゚・

386 :380:03/12/11 01:38 ID:???
>>383
380円モデルもあるところには在庫があるんだね。

>>384
へへへ。でも言いたいことは伝わったでしょ。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 08:42 ID:???
>>384->>385
そんな事を言っていると神様が"真珠入り"を作るぞ(w


388 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 09:52 ID:???
使う言葉を隠語化すると、クロウトにでもなった気がするのかい(w

389 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 11:14 ID:???
誰が隠語を使っているのだろう?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/11 12:31 ID:???
"値段"や"柔らかな書き味"が話題になると絡む癖のあるコマッタチャンが今度は"クロウト風"に絡みだしました!

391 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 00:11 ID:???
正直無印が出てからシュミットに5000円払うのがバカらしくなってしまった
万年筆の価値はニブだけじゃないと分かっていても

392 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 16:08 ID:???
西友でOHTOの万年筆が売っていたので、買ってみた。
シュミットのMニブ。悪くないね。
国産\10000クラスの金ペンよりも、柔らかいと思う。
無印万年筆よりちょっと太くって(当たり前だけど)、
国産Mニブ相当くらいかな。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 17:03 ID:???
>>391
そんなあなたにsenator。

つーかセネターって情報少なくね?
いまいちどんなメーカーなんだか
わからねぇっす。


394 :392:03/12/14 19:58 ID:???
セネターもシュミット製のニブなんだっけ?
ヤフオクでたまに出品されるから、落としてみようかな。
Bニブもあるみたいだし。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/14 20:12 ID:???
>>394
ハンズメッセで700円で買ったセネターは
ニブにセネターのロゴが刻印されてるっす。
もしかして刻印もOEM仕様があるんかな。


396 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 00:16 ID:fT0X93gK
ペリスケ売ってるとこどっかありません?

397 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 01:15 ID:???
ダイソーのインクペンがいい具合にヌラヌラしてきた

398 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 11:21 ID:???
>>392
OHTOってカートリッジインクも出してるんでしょうか。
前に店頭で見たときには付属しているカートリッジは
ペリカンのTP/6と同じ形のように見えましたが。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 16:27 ID:???
senatorについて
セネターは独逸で100年以上の歴史を持つ老舗筆記具メーカ.
年間2億本の筆記具を生産し欧州ではメジャーらしい.

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gaby_gabin
このシュピーン者はセネターとかシュミット製ニブのものとか比較的多く
あつかっているぞなもし.

400 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 16:30 ID:???
そういえば最近、オクで支那メーカの製品を非常に良く見かけるんだが、
この板で落とした人いたらインプレキボン.

401 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 17:46 ID:???
OHTOにもともと入ってるカートリッジ渇き悪!

402 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 20:13 ID:???
支那人はいい仕事しているよね。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 20:15 ID:???
支那人は営業も頑張ってるよね!

404 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 20:17 ID:???
支那人に国境の壁は無いよ!

405 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/15 20:18 ID:???
支那人には法律もクソもね〜えんだよ ヽ(`Д´)ノ

406 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/19 00:05 ID:???
OHTOの万年筆をやっと入手しました。
値段から想像するより柔らかくて書きやすい。
キャップが異常に固いのが難点です。
オートもカートリッジを出してるようですが
案の定その店には在庫がありませんでした。
付属のカートリッジは途中に段差があるモン
ブランタイプです。
俺はペリカンのカートリッジを入れてみまし
たが問題なく使えています。

407 :406:03/12/19 00:11 ID:???
OHTOの万年筆についての続き

俺が買ったのはFマインというモデルですが 46 にある
写真とは外観が違います。何種類かあるようですね。
ニブにSCHUMIDTって書いてないし。

408 :392:03/12/21 16:00 ID:???
>>398
OHTOがカートリッジインクを出しているかどうかは知らないけど、
ヨーロピアンスタンダードタイプなら、どんなインクでも入ると思う。
もちろんペリカンもOK。
コンバータでは、手元にあったヲタが適合した。
ペリカンのは、きちんと嵌らなかった。

409 :392:03/12/21 16:04 ID:???
>>398
ごめん、もう買っちゃってたんだね。
下の方をよく見ないでレス付けたもんだから……、スマソ。

OHTO万年筆、値段の割に柔らかくて書きやすいので気に入った。
何より、無印万年筆よりも軽くて、軸が太めなのがいい。
俺は重いペンは苦手だから……。
キャップは確かにちょっと硬めだね。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 18:35 ID:???
vortex中字買って来た。
中途半端に太くて握りづらいPelikanのL65、キャップのネジ切りが浅くて
指がかりが悪いSailorプロフィットを押しのけていきなり常用ペンになった。
ペン先も国産らしく滑りがいい。落としても惜しくない値段だし。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 18:52 ID:???
Vortexよりセーラーのリクルート万年筆の方が書き味がいいと思うけどな俺は。
名前が変だけど。


412 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 20:23 ID:???
>410
ペンを「握る」人には、あのゴムグリップが良いだろうな。
「持つ」だけの人ではゴムグリップが持ちにくくしてくれるので使えない

413 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 21:57 ID:???
フツーはみんなゴム付きより生が好き♪

414 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 22:37 ID:???
>>411
リクルート万年筆の写真ってWeb上で見られない?
セーラーのサイトには商品写真は丸っきりないし...

415 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 23:35 ID:???
細字はリクルート万年筆
中時は無印
太字はサインペン

これでFA

416 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/22 23:50 ID:???
>これでFA

これでファルカンって何よ?と素で思ってしまった俺。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 04:10 ID:???
リクルート万年筆って、コンバータは使えないよな?

418 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 04:23 ID:???
セーラーのコンバーターは代走万年筆でも使えるぞ。
リクルートでも使えそうな気がする。漏れは持ってないが。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 04:24 ID:???
>>417
カートリッジがギリギリ入るレベルだから、多分使えないと思う。
カートリッジとコンバートの長さとか測ったことないから分からんが。

420 :417:03/12/23 05:07 ID:???
>>418>>419
返事ありがとう。
そうかあ、使えるかもしれないのか。
高いもんじゃないし、今度試してみようかな。\800だっけ?


421 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 12:42 ID:???
500円じゃなかったか?


422 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 15:50 ID:???
>>420 >>421
セーラーのサイトによると定価は1000円らしい。
俺は780円で買ったけどね。
ホームセンターとかで売ってるけど文房具屋で
売ってるのは見たことないね。

>>414
確かに画像は見当たらないね。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 15:58 ID:???
コンバータを話題にしてる奴、リクルート万年筆を話題にしてる奴、いっしょくた
あやふやに書くやつばかりだから、話がよじれる(w

424 :422:03/12/23 16:27 ID:???
>>421
500円ていうのはコンバータのことか。失礼しました。

422で書いたのはリクルート万年筆のことです。

ホームセンターでコンバーターは売ってないやね。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 19:35 ID:???
で結局リクルート万年筆でコンバータ使えるの?

426 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 21:05 ID:???
タブン無理w

427 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 23:45 ID:???
ふだんはサファリを使ってるんだけど細字のやつが欲しくなったのでお勧め教えて下さい

字の太さはサファリのEFより明らかに細いと感じるくらい
コンバータ使用可でコンバータ含めて3000円以下
地味目のデザイン
サファリよりは細めのグリップ
フローが渋いのは嫌い
筆圧が弱くても書けて強めでも壊れないこと
メンテナンスが簡単なこと

少々欲張りだけど上に書いたこと程重視します
どうかよろしくお願いします

428 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 23:55 ID:???
>>427
どんなにペンポイントが小さくても、インクフローが潤沢だったらやっぱり字は太くなるよ。
インクフロー潤沢を選ぶか、細い字を選ぶかは、二者択一だよ。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/23 23:59 ID:???
>>427
パカ45のデッド。
コンバーター付きでそれくらいの値段だな。
XFならすぐ見つかるよ

430 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:13 ID:???
クルツルのキャップの穴にセメダインをつめて、
コンバーターでも乾燥しないように改造してはどうか。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:18 ID:???
クルトゥールは、グリップ太いじゃん。
パーカー45というのは、なかなか絶妙な選択だな。
ただ、デッドストックを安く手に入れるには、昔ながらの文房具屋をこまめに見ないと。
あと狙い目は、質流れ品だな。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:31 ID:???
パーカー45ですか
記憶にとどめておきます
ただ行動範囲が池袋ー新宿ー渋谷なのでデッドストックさがすのは難しいかも

433 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:32 ID:???
足伸ばして日本橋丸善に逝けば、たまに置いてあるぞ>パカ45

434 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:32 ID:???
>>428
そこをなんとかなりませんかね
まあ最悪速書きで掠れなければ良いですが

435 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 00:34 ID:???
>>433
日本橋ですか
ついでによれることは余りないですが洋書の専門書を見に行くことがたまには有るのでその時よってみます

436 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 02:18 ID:???
丸善で、コンバータ付きのパカ45が3000円で買えるわきゃない。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 02:20 ID:???
早書きで掠れるのはインクフローが渋いとかじゃなくて、不良品だろ?
インクなんざ、潤沢である必要はない。書くのに必要な分だけ出ればいいんだ。
だったら、不良品を選ばなければOK。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 12:26 ID:???
クルトゥールのキャップに穴が空いているのを知らなかった(T_T)
スケッチに使おうと思ってコンバーターまで買ってきたのに、
これじゃあプラチナのカーボンブラックが使えないじゃんか。
430さんの言うようにセメダインでも詰めてみるか・・・

439 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 12:31 ID:???
毎日使ってれば固着するまでには至るまい

440 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 12:41 ID:???
しかし、乾くと恐ろしいことになるカーボンブラックだからな。
ふさいでおくに越したことはない。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/24 15:45 ID:???
>>438
ゲゲッ、誰だかわかってしまった(w
カーボンブラックを使うなら、穴は確かにふさいでおいた方がよいね。
キャップの中が結露してしまうほど密閉度が高い方が安心できる。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 17:49 ID:???
ヨーロッパスタンダードのカートリッジインクで安いのは何ですかね。
無印のカートリッジが2本100円でショック受けた。
5本100円のセーラーを見習ってほしいよ。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 19:00 ID:???
ペリカンも6本300円だから同じだしなぁ。。。
ロットリングや悶はバカ値で問題外。
無印だったら、たしか藁万のカートリッジが入ったとか入らないとか。
無印スレ検索してみ。


444 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 22:11 ID:???
ボトル+スポイト

445 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 22:55 ID:???
ソレダ!

446 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/26 00:42 ID:???
まじでそれやってみます。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 15:56 ID:???
この間買い込んだシェーファーのカリグラフィー、
余りにもインク漏れがひどいので、
オクにでも出して処分しようかなあと思っていたのだが、
いじくりまわしているうちに良い使い道を発見した。
タチカワの新ペン先の首軸が丁度フィットするのだ。
カートリッジが少し大きいので最後まで閉めこめないが目立たない程度だ。
キャップがネジ式だからペン先の乾燥も大丈夫そう。
何より見た目が良くなった。新ペン先の軸のデザインは最悪だからねえ。
これでスケッチに持っていく仲間が増えたよ。
カートリッジがもう少し安いといいんだけどね。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 20:17 ID:???
>>447
待て待て待てぇ!貴様はそんな品物を偽ってオークションに出そうとしていたのか?地獄へ堕ちろ。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 20:22 ID:???
たしかに悪質な出品者だな。


ネジ込み式キャップのシェーファーカリグラフィって、旧型だね。
けっこう樹脂の成形精度が低いので漏れることもあるんだろうな。
成形の良さでは日本か独逸がいい。パイロットとかロットリングの
カリグラフィでも買ってみたらどうか。

450 :447:03/12/31 18:13 ID:???
>>448 誰が偽って出品するなんて言いましたか?
出品するならジャンク扱いにしますよ。
ちゃんとインク漏れがひどいって書いてね。
わざわざ自分の評価を落とすような事はしませんよ普通。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/04 04:02 ID:???
プラチナの#3776を欲しいと思っていたんだけど、鉄ペンの安い方を持ってる人いる?
どんな感じなんだろう。
なんか、Webを見たらプラチナの金ペンは硬いけど、鉄ペンは柔らかいみたいな情報を見たからさ。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/04 12:13 ID:???
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453 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/04 22:58 ID:???
3776を買おうって人は、ほとんど金ペン買っちゃうんじゃないの?

454 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 08:55 ID:BAABNfDX
鉄ペンと金ペンの耐久性についてアドバイスお願いいたします。
万年筆は長く使うほどその人の癖に合ってくると聞いたことがあるので
長く使える丈夫なペンが欲しいのですが鉄ペンでも大丈夫なのでしょうか?

455 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 11:35 ID:???
癖に合う合わないはイリジウムのなじみかたなので、金でも鉄でもあまり関係ないように思う。

ただし、ペン先を落として曲げたり、己の筆圧で曲げてしまったとき(!)金なら比較的簡単に
治せるけど鉄は難しい。


456 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 12:01 ID:???
先端についているイリジウムは、筆記具の資料によると600万文字以上の耐久性があるらしい。
これは、毎日欠かさず1000文字(ノート見開きに書き込むぐらい)で、16年は持つということだ。
金ペンでも鉄ペンでも、この点で耐久性は同じ。
ただ、モンブランやラミーなどが出している本物のブルーブラックインク(酸性)を使う場合は
金ペンにしといた方がいいだろう。鉄ペンもメッキによって耐酸性には出来ているが、長年の使用で
どこかがハゲたりすることもあるかもしれない。そうするとそこが腐食する。

多くの人にとっての長く使い続けることが出来るかどうかの条件は、むしろ「愛着を持てるかどうか」
の方が重要なんだろうと思う。
金ペンの方が高いから飽きがこない。という単純な問題でもないしね。自分の好きなものを買えばよし。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 13:17 ID:???
いいこと言った>>456

458 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 13:59 ID:???
ただ、最近は鉄といいつつ高耐食性のステンレスを使うことが多いので
相当な酸でも腐食する心配は少ないんだがね

459 :454:04/01/05 17:59 ID:4+SMUt3+
みなさん、アドバイスありがとうございました。
いろいろ試して愛着を持てる「マイペン」をみつけようと思います。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 23:13 ID:???
最近のステンレスのペン先はいいね。
弾力性も充分だし。
昔の鉄ペンは、力がかかるとすぐに曲がっちゃったし、
曲がると元に戻せなかった。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/10 23:54 ID:???
ヤフオクなんですけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13431991
って、なんかよさげに思うんですが。
ここらへんのクラスのドイツの万年筆ってどうなんでしょうか?

462 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 00:12 ID:???
それは持ってないが、セネターのそのクラスはシュミットのペン先じゃないのかな。
しなりはないがすべりはよい、線はやや太めってところではないかと。
そのシュピーン者とは何度か取り引きしたけど、すごく丁寧な人だよ。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 00:33 ID:???
>>461
おれもこの出品者から落としたことある.説明とかすごい丁寧.セネターの
やつ買いたいなら丁度いいと思う.
とりあえずペンの作りはそれなりにしっかりしてる.あとは462のいうとおり
固い書き味で若干太め.いいと思うよ.

464 :461:04/01/11 00:46 ID:Z3wwwawk
即レス、ありがとん
そっか、ちょっと検討してみるです

465 :もと赤ペン先生:04/01/11 13:08 ID:5Hf6vS67
最近,デスクペンEFのフローが渋め+カリカリ感が心地良いことがあります.
これって,私の感覚の後退でしょうか?
また,日本の渋め+細いEFは日本独特の文化なのでしょうか?
海外では,EFでもダダ漏れ+太いのが普通みたいなので・・・
漢字を書く文化だからなんですかね

466 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 14:46 ID:???
>>465
わかる。オレも細字万年筆の「均質」なカリカリ感は、気持ちいい。
書いてる実感があるよね。
つけペンで書く時も同じ感覚がある。
細字のペン先のクセして、インクダダ漏れのは、最近は使い辛くなった。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 15:57 ID:???
昔のは海外のでも細いのはちゃんと細い。
今は手を抜いてるだけのような気がする。

468 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 16:11 ID:???
自分の印象だと、日本の万年筆は高いのから安いのまで細字は
インクフローが多すぎない。
外国の万年筆は、高いのはきちんとインクフローがコントロールされてる。
安いのは、国産に比べるとインクが出すぎる。
よって、安い鉄ペンクラスでは外国製はインク出過ぎるという評価になるのかも。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 17:45 ID:???
昔調子に乗って4色揃えたクルツルFP、そのうち2本がフロー不良で
いくら洗浄してもカスレが直らなかったっけな。
ペン芯引っこ抜いてみたら溝が先端まで来てなかったので、
カッターで溝を切り直したら普通に使えるようになったが。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/11 18:56 ID:???
やっぱし、安い鉄ペンで安心できるのは日本製がドイツ製なのかな?

471 :もと赤ペン先生:04/01/12 22:13 ID:aNDsPwQo
今日暇だったので,パイロットやプラチナでデスクペンを具具って
みたのですが,デスクペンのペン先が14Kだったりするんですね.知らなかった・・・

472 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 23:01 ID:???
金ペンだったり鉄ペンだったりするんだよな。
金だと倍くらいの値段になったりするんだが。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/12 23:22 ID:???
やっぱり金ペンの方が、書きやすかったりするの?
デスクペンなんだし、持つ人のステータスってわけでもないんだろ。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 13:06 ID:???
>>473
昔の話だが、俺のいた経理部では伝票や帳面は万年筆(デスクペン)で書いた。
会社支給のモノなんだが、下っ端はお尻の金の飾りが細い。
役が付くに連れて幅広のヤツになっていき、部長は金ペンだった。
懐かしい(w

475 :もと赤ペン先生:04/01/13 21:00 ID:sXebq6QN
イリジウムが筆記とともに磨耗していくそうですが,イリジウムが完全に無くなると
どうなるのですか,インクが出なくなるのですか? それとも,インクがドバドバ
ダダ漏れになるのですか? それとも,なんやかんやでそのまま書き続ける
ことができのでせうか? 気になって夜も眠れません.

476 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 21:01 ID:???
ならば寝ずに字の練習しろ

477 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 21:06 ID:???
筆記面にイリジウムと地金の境目が出ると
ガリガリと引っかかるようになる。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 21:11 ID:???
毎日ノートに20ページずつ書いても、1年は持つから心配するな。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 00:29 ID:???
>>475
やたらイリジウムを削る特殊な紙へ、大量に書き続けていた人が、
一ヶ月たたないうちにインクヌラヌラ状態になったらしいですよ。
書くことはできたものの、少し異常な感じがしたそうです。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 00:38 ID:???
>>479
第二原紙のやつ?
あの人は金ペンだよね?
鉄ペンだとまた違ってくるんだろうか

481 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/14 19:17 ID:???
>>472
こないだ店頭で見たのは倍以上5千円だった。
思わず買ってみたくなったけど、あまり使わなそうだったからやめた。


482 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 16:50 ID:???
ヤフオクでよく中国の万年筆を見かけるのですが、品質的にどうなんでしょ?
書き味とか、耐久性とか。
デザインがハデすぎて、ちょっと引いちゃうけど気にもなる。
情報、ヨロシコ。

483 :482:04/01/16 16:52 ID:???
あっ、あくまでも鉄ペンクラスの話しね。
中には金ペンで、ものすごく高価なものもあるみたいだから。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 17:52 ID:???
あのハデハデは、食指が伸びない

485 :もと赤ペン先生:04/01/19 21:33 ID:OpTTxg7w
昨日思い切って 2000円のデスクペンを買いました.軸のお尻が金色です.
PILOT製.ペン先F High Qualityと刻印.フローは渋いが,書き味はよよい.
意外でした.10年ぶりに使用しましたが良い.もしかすると,鉄ペンではなくて,
金ペンかもしれない.カリカリ感がない.

486 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/19 22:24 ID:???
2000円のは鉄ペンです。
金ペンならニブに14kとか書いてあるはず

487 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/19 23:15 ID:s4ybQRmu
シェーファーのノンナンセンスに、他社製のカートリッジって入る?
シェーファーの青よりペリのが気に入ったのだけど。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 00:56 ID:???
排卵。コーンバター使え

489 :487:04/01/20 01:39 ID:???
>>488
かなり古いが、現行のコンバータは入るんですか?

490 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 01:48 ID:???
ノンナンセンスは時代によって、キャップがねじ込み式と勘合式の
2種類あるけど、どっちも現行のコンバーターが入るはず。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 02:34 ID:???
つーかシェーファーってけっこう前からコンバーター変わってなくねぇ?

492 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 12:32 ID:???
空カートリッジ+スポイトが無敵

493 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 13:02 ID:???
シェーファーのカートリッジは向き差し繰り返すとカナーリ不安だと思う。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 15:46 ID:hSVWaKri
はげ

495 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/20 20:31 ID:???
ヤフオクで、中国製と思われる安万年筆(パーカー21に似ている)を手に入れた。
むぉー、ムチャクチャ書きやすいよ、これ。
手持ちのパイロット、カスタム74よりも書きやすいし。
自分で頑張って調整した万年筆のほとんどよりも書きやすい。当たりかな?
あなどれないぞ、中国万年筆。

496 :もと赤ペン先生:04/01/20 21:51 ID:4YvN7BN2
>>486さん HPで確認したところ,「特殊合金」でした.くすん.
>>495さん 少し経つと・・・ 毎日シャカシャカ使って,経過報告キボンヌ

497 :もと赤ペン先生:04/01/21 15:10 ID:w5GywMmO
うちの近所のひなびた文房具屋さんにロットリングの鉄ペンがあるんですが,
これって書き味どんなものなんでしょうか? 軸はプラスティックで,
いかにも大量生産品.パステルカラーで黄色とかピンク色とかがあります.
色あせていて,10年前からそこに鎮座しているような風格があります.
つれて帰ってあげた方が良いでしょうか?

498 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 15:35 ID:???
うん、君がつれて帰らなかったら5年以内に廃棄処分に
なるかもよ!

499 :495:04/01/27 23:39 ID:???
中国製万年筆その後
あいかわらず書きやすいんだけど、プラチナ・カーボンブラックを常用する自分にはちと問題が発生。
クリップの根本に大きなすきまがあるので、ペン先が非常に乾きやすい。
構造的に、エポキシなどで埋められないのでどうしようもない。
なので、インクを抜いて洗浄した。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/30 17:35 ID:???
オラ!!天下のUnited States of America様が500ゲットだ!!ひれ伏せ、クズ共!!

         /\ /\  /USA\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
>>1ギリス 貴様らの喋る言葉は方言だって事覚えとけ!!
>>2本 お前の金は俺の金。俺の金は俺の金。わかるか!?
>>3ニカ ちっこいのに紛らわしいんだよクソが!!
>>4リア 蛮族の癖してユダヤ人様に逆らうんじゃねーよハゲ!!
>>5 いくら金払っても常任理事国にはさせねえからな!!
>>6シア 金も無いのにサミットにノコノコ来るなよ恥知らずが!!
>>7 無駄に殖えすぎなんだよ!!こっち来んな!!
>>8キスタン イスラム国家ってマジDQN国家ばっかだな!!
イラ>>9 大量破壊兵器は俺が埋めといてやる。早く石油よこせ!!
北朝>>1000 お前の所に一々行くの面倒くせえんだよ!!問題起こすなこのブタ!!



501 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 00:27 ID:???
INOXCROMマンセー

502 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 01:06 ID:???
オクでいつもInoxcromをシュピーンしている人いるけど、少しずつでも売れているのかな?
他人事ながら、心配になる。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 08:26 ID:???
>>502
履歴を洗ったら今年に入って4件売れてた

504 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 15:32 ID:JeOOFLly
Inoxcromってなんですか?
メーカー?それとも特定の商品?

505 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 15:48 ID:???
スペインのメーカー

506 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 13:50 ID:???
http://www.inoxcrom.com/english/Index.htm
ヤフオクで時折出ている透明プラスチック軸の安ペンはもう生産されてないのかも。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 14:00 ID:M70w3g2Y
>506
徳島には売ってるよ

508 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 21:02 ID:???
アローは共同購入にも出してたね<INOXCROM

509 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 03:58 ID:???
横浜の中華街で売ってた万年筆使ってるんだけど
ものすごく安くて不安になって予備まで買っちゃった・・・
インクが詰まって水につけたら復活して・・・当分壊れそうにないよ・・・
インクも付いてたんだけど、乾きが遅いです・・・英雄って何よ;;聞いたことないし・・・
早く使い切って違うインク買うです、自分ではイイ買い物したと思ってます

510 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 09:51 ID:???
オレも中華街に出かけることがあったら、英雄の安万年筆を買うつもり。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 13:08 ID:???
ここで英雄を持ち上げてヤフオクで田舎者に高く売りつけるつもりです

512 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 14:26 ID:???
「英雄」はやっぱりクレンペラーの録音がいいなあ。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 15:05 ID:???
フルトヴェングラーの方がいい

514 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 22:54 ID:???
英雄、中華街のどの店で売ってるの?
近々行く予定なので買いたいのです。


515 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 23:26 ID:???
英雄にはこんなのも。
http://park8.wakwak.com/~arrow/limited/limited_hero_macao.htm
http://park8.wakwak.com/~arrow/limited/limited_hero_china.htm

516 :509:04/02/09 11:25 ID:???
>>514
忘れてしまったよ・・・スマソ
うーん・・・雑貨屋で人形とか置いてあった気がする
パンダの電池で動く目が緑に光る人形もあったなぁ・・・
ゴメン分からないです
誰か知らないですか??

517 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/09 11:28 ID:???
文房具屋でないのだけは間違いない!

518 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/09 23:34 ID:17GV74OL
(・∀・)age!

519 :509:04/02/10 11:13 ID:???
>>517
間違いない!!


520 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/10 11:25 ID:???
話はズレるけど、中華街に中国の文房具を扱っている文房具屋があったら
けっこう面白そうだけどな。

521 :514:04/02/10 13:51 ID:???
>>516
レスどうもです。自力で探してみます。

522 :509:04/02/10 13:55 ID:???
ゴメンよ・・・連れに連れてってもらって、逝ったから土地勘もなんにもないんです

523 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/11 21:40 ID:???
>>509
一つ教えてほすぃ。
中華万年筆はカートリッジとかってヨーロッパ共通なのかな?
コンバータ派なので、他メーカのものが使い回せるかが非常に気になる。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/12 00:19 ID:???
中華マンは、英雄とかがパーカーのカートリッジとかコンバータを使えるのがある模様。
他はみんなゴムサックコンバータ装備のものが多いね。

525 :509:04/02/12 04:17 ID:???
俺の買った万年筆は・・・
注射器みたいに吸い上げる方式でつ、カードリッジではないです
たしか1本400〜500円ぐらいで買えました
英雄のインクついてるのが500オーバーだっけかなー・・・
英雄の万年筆かどうかは分からないよ、ペン先に描いてないから・・・
安くて買い換えが楽ってことでヨロシク
使い心地は悪くないと思う

526 :523:04/02/12 22:49 ID:???
>>534,525
情報サンクス。
とはいえ……あんまりイメージが定まらない(苦笑
今度機会があったら中華街行ってみるか。

527 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/23 22:14 ID:???
SEPIAって万年筆、どーよ。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/24 11:37 ID:???
スレタイに反してイケてないペンの話題ばかりだな

529 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 20:15 ID:VlSCyTJ4
パイロットミューのFとM使ってる。ブルーブラックと赤インク 
レシーフも良いよ。こちらは軸に直接インク入れるからたっぷり使える。赤インク
あとペリカンM200の無着色とL5も使ってる。両方ロイヤルブルー
難点はインクのストックが数多くなってしまうことかな
それぞれ使い道が違うのですべて必要なんだ
鉄でも金でも関係ないみたい
要は持ったときのバランス。

530 : :04/02/28 20:01 ID:???
ペリカンfuture見つけたんで買ってきた。
なんかいいな、これ。全く調整の必要なし。プラの安いボディーなのに
握りやすい。インクフローも良好でデザインも面白い。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/16 21:51 ID:bn5Nkyv2
>>527
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/948

532 :523:04/03/25 12:26 ID:???
中国万年筆だが、なんかぐぐったらこんな記事見つけた。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~northfox/stationery/stmemory/stmem16.html

コンバータは見た目がモロ、パイのコンバータ20だわw

533 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/26 17:21 ID:???
セラミック製でも安いのなかったっけ?

534 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 07:12 ID:???
ペリカン フューチャー 買ってきたが
俺は530の意見とはちがってぜんぜんだめだった。
ニブの馬尻が強烈なために筆圧を高くしないと書けない。
筆圧を高く保ってさえいればフローはすごくよいのだが、
筆圧を弱めて速記しようとするとスキップどころかほとんど書けない。

次はこのへん当たってみようと思ってる。
・パーカー フロンティア
・ロットリング フリーウェイ
・アウロラ イデア
日本橋丸善と銀座伊東屋に当たってみたがこのいずれも置いていなかった。
都心の店でこれらのペンを置いているところをどなたか知りませんか?

535 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 18:48 ID:???
イデアは新宿伊東屋で見たような希ガス
ロットリングはなかったと思うが、パーカーのは若欄


536 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 19:32 ID:???
>>534
銀座伊東屋は安いペンはガラスケースの中に入れてないよ。
万年筆コーナーのレジの左後ろにペンケースとか入っている棚あるでしょ。
安いのとか多機能ペンなんかはあそこに置いてある。
イデアはお店の奥の方にあった希ガス。


537 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 21:25 ID:???
>>535
>>536
ありがとう。

明日にでももっかい覗いてきます。
なんか買ってきたらここでインプレします。

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