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【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 20:52 ID:DDABJDmW
また語りましょ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 21:19 ID:DDABJDmW
あ〜あ・・・
たくさんあった万年筆スレがあ・・・糞野郎!!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 21:59 ID:U2/G3cwl
消えちゃったのかぁ。・゚・(ノД`)・゚・。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 22:11 ID:U6M0KIph
とりあえず保存してあるスレッドをうp
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/stationery/00stationery_index.html

5 :4:02/06/26 22:16 ID:???
ヲタマンスレはここ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/stationery/1012371444.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 00:00 ID:a6JPQQcm
てぃんかうぉかてぃんかうおんこてぃんけまんかやー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 00:02 ID:???
sage

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 03:07 ID:???
景気づけにチャールストン買うぞ!

つーか自然とID制になってるし。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/27 10:42 ID:+POewaAR
おーたーまんすき

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/27 18:26 ID:???
クルトゥール・ライト・ソフトage

12 :◆Enwtp1xc :02/06/30 16:01 ID:9c0z0Z9O
クルトゥール・ライト・ソフトのオレンジにロットリングのピンクのインクを
入れて使うと最高。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/30 16:39 ID:???
>12
どう最高なの? 色合いか、それともインクとの相性?

14 :◆Enwtp1xc :02/06/30 17:30 ID:9c0z0Z9O
スマソ。インクとの愛妾といい、ボディとインクの色の調和といい、
するするな書き味といい、ヲタマンのブルーブラックより相性がいい。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/30 17:39 ID:???
ブルーブラックは詰まりやすいのかな?
ピンクで、するするの書き味なんだ。レッドが乾きやすいから
ピンクもそうかと思ってた。

16 :◆Enwtp1xc :02/06/30 18:52 ID:9c0z0Z9O
ヲタマンの青黒は、つまることはないしけっこうスムーズに出るが、
ロットリングのピンクよりペン先ががりがりする感じがする。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/30 19:07 ID:???
ヲタマンのブルーブラックは詰まりにくいが、モンブランとかはフロー悪いし詰まり
やすい。パイロットの青黒も比較的スムーズ。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/01 08:24 ID:sTyB+i3Y
文具板で一番の盛り上がりに欠けていた水男スレ、、
ほとんどインク・スレに近いすね。
過去20年間のヒット商品はル・マン100だけど、廃盤!
首軸先端の鍍金が剥がれやすかったけど、書き味は柔らかくて
リエゾンやセレニテより上。
軸ではフォンテンブローなどより、アル・レカン(ハーレクイン)
やオペラなどのチェイス模様のが持ちやすくて良かった。
ごく最近では(チト重いけど)レタロンのBの書き味は最高だった。
でもこれも廃盤かなぁ?サミチー!

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/01 14:08 ID:vBcQBTXw
>>18
俺も、前に書き込んだけど、ル・マンの、パトリシアンを使っているよ。
グリーンのをさ。重いよね。確かに。でも書きやすいよ。アル・レカン
も、デイ・アンド・ナイトとも、買うとき迷ったよ。あのころ、イタリア
万年筆が、今ほど流行っていなかったから、お洒落な万年筆は、水夫が
定番だったね。

20 :◆Enwtp1xc :02/07/01 21:42 ID:vDqvBAXH
ロレア、ちょっと重いけど、EFでもしっかり書けるよ。インクは赤の
カートリッジ使用。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/03 00:50 ID:???
クルトゥール・ライト・ソフト
全色そろえました.

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 17:00 ID:/XTMcYRp
4色とも万年筆?

23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 18:03 ID:???
ご苦労なことで。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 23:36 ID:???
クルトゥールからステップアップして、フィリアス買おうかな。
それともいっきにエキスパートかな?
とにかく軸がマーブル系なのがほしいんだけど。
書き味はヌラヌラするのが好き。クルトゥールもひっかかりが
なくて、ヌラヌラするよね。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:00 ID:???
ヲタマンでヌラヌラは無理かと・・・

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:09 ID:???
ヲタマンは、カリカリ書くタイプですか?
インクフローがいまひとつなんでしょうか?
クルトゥールは結構調子いいです。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:19 ID:???
インクフローはいいけど、たいていイリジウムがいびつでカリカリしまっす。
ルーペで見るとあまりのひどさにため息が出まっす。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:28 ID:???
使い始めはエメリーペーパー3000番が必須ですな(w

29 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/07 00:34 ID:???
自分で磨くの??

30 :28:02/07/07 00:39 ID:???
>>29
慎重に、少しだけ。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 22:10 ID:???
ログ消失前のスレが復活して、レスも伸びてます。
一応貼っておきます。

お前ら、ウォーターマンについて語ってください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/l50

話題も一段落ついてるみたいだし、合流してはどうでしょう。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 09:46 ID:???
>>31
旧スレでも誰か書いてるけど、旧スレ荒れちゃったからこっちageて使った方がいいかも。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 10:04 ID:yoqKkpQ+
こっちをageましょう。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 16:30 ID:???
ヲタマン、イリジウムの仕上がりが粗いのか・・・
案外ペン先の出来が一番安定しているのはクルトゥールなのかもしれないね。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 20:08 ID:???
漏れクルトゥールFPを4本買ったけど
そのうち1本がひどく引っ掛かる状態、
1本は多少引っ掛かる状態、残る2本
が普通に書ける状態だった。

安いからダメモトでポイントを磨いて、
多少マトモになったような気がする。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 20:20 ID:+n6G/gFB
プレファスほしい。

37 :◆Enwtp1xc :02/07/12 00:14 ID:pNTk00KA
ロレアも良い。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 01:20 ID:???


39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 01:57 ID:???
>38
同じく (´・ω・`)ショボーン

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 02:14 ID:???
>>38-39
禿同。大人しくなったと思ったのに。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 07:42 ID:???
……

42 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 14:34 ID:???
>>37 また来たよ。しかもage。どこまで自己顕示欲強いんだか。
非難レスが付いてないスレ探して「サルベージ実行!」か。救いようがねぇな。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 17:35 ID:???
>>42
「あいつにとっての良スレ=あいつに対する非難レスがついていないスレ」
のようですね。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 21:14 ID:???
lヽ
l 」∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖( ゚∀゚ )< 氏ねよ>>37
⊂    つ  \________
  人  Y 

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 21:54 ID:???
ヲタマン
こっちもあれてしまいますた。合掌

46 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:10 ID:???
もうだめぽ

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:14 ID:r/T7mMzX
ペン先が、
  23.3金プレートの(メトロポリタン 1万円)と、
  23.3金プレートツートンカラー仕上げ(エキスパート 1万5千円)と、
  ステンレススチール/クローム仕上げ(メトロポリタン メタリック
  シリーズ 1万円)と、
では、書き味がかなり違いますか? 通販で買いたいのですが、柔らかめの
ペン先(つーか、中字で柔らかい線が出るもの)好みなんです。
それとも、もう少し予算を広げて、チャールストン(18Kロジウム
コーティング 1万8千円)ぐらいのほうがいいのかな?


48 :◆Enwtp1xc :02/07/12 22:35 ID:cbTvnkqE
書き味は好みのものだからお店行って買えば。鉄ペンのがりがりがすきな
人もいるし、やたらしなうのが好みのもいるし。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:37 ID:r/T7mMzX
>>48
鉄ペンってなんですか? 固いの?

50 :◆Enwtp1xc :02/07/12 22:39 ID:cbTvnkqE
ペン先がステンレスのヤツのこと。

51 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:42 ID:r/T7mMzX
>>50 すみません、上記47で書いたペンを、一般的に柔らかい順に
並べてもらえますか?
それと、18Kでも銀色のロジウムコーティングのと、普通に18kの
ゴールドのとでは、どちらが固いのですか?
お店に行けないので、通販で買いたいのです。

52 :◆Enwtp1xc :02/07/12 22:45 ID:cbTvnkqE
スマソが、上記のは持ってないから私は分からない。太さによって何となく堅さの感じ方も違うし。ロジウムコーティングのも持ってないので不明。ちなみにロレアはけっこう固い。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:48 ID:r/T7mMzX
>>52 ロレアは23.3金プレートですね。
これは、お持ちの万年筆のどれと比べて固いのですか? 
それは、ひっかかる固さですか?
もしかすると自分の持っているものと比べることができるかもしれないので。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:10 ID:???
>>47
ご愁傷様です。

……じゃなくて(w
柔らかめのニブを求めているなら
ヲタマンでなくペリなりラミなりが良いかと。

描線の柔らかさを求めておられる様子
なので、必ずしもニブの柔らかさが
求めている描線をもたらすものだと
断言することはできないが、漏れや周囲の
筆跡を見ていると、柔らかいニブを使う
人ほど崩し字が綺麗な印象がある。

そういう人がそういうペンを選ぶのか
それともペンがそういう文字を書かせるのか――


55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:29 ID:r/T7mMzX
>>54
ありがとうございます。ペリカンの評判は聞いていますが、
ちょっと予算オーバーしてしまいます(涙)。
ラミーも柔らかいのですね! デザインから、固いのじゃ
ないかと敬遠してました。
自分は書道とペン習字をやっていて、筆圧は弱めなんです。
ていうか、かなり弱くて、複写伝票なら3枚目が写らない
ほどです。
普通に仕事でメモをとったり、文章を構想するとき(清書は
パソコンになりますが)は、万年筆を使うと、手が疲れにく
いのです。
これまでパイロットを使っていますが、もう1本、今度は
あこがれもあって、海外ブランドを使ってみようと思っている
のです。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:29 ID:???
予算的にもラミ2000なんかいいんじゃないですか?

57 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:31 ID:r/T7mMzX
>>55
そうですか! ラミー、検討してみます!

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:31 ID:r/T7mMzX
↑ >>55じゃなくて、>>56さんへのレスでした。

59 :56:02/07/12 23:33 ID:???
ラミスレも見てね。

60 :54:02/07/12 23:52 ID:???
書道とペン習字、という背景では
パイロットのエラボーも良いかも。
あれも、非常に柔らかいニブなので。
定価2蔓延なのでちょっと高いけど。

とりあえず、店頭で試筆してみては?

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 23:56 ID:r/T7mMzX
>><60 パイロットなら、近所の駅前の文房具屋に結構揃っています。
ここは国産万年筆ばかりなんです。
この土日あたりに試してみようかな。
予算オーバーなんだけど、試してみたら、買いたくなったってことに
なりそうです(汗
ありがとうございました。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 20:21 ID:Iyf8G+CD
既出ですがクルトゥールは確かにキャップがゆるいためにカラーインクの色が
激しく変わりますね。で、書き出しだけ濃いならまだ良いのですが、B5ノート
に半分くらいも書いてもまだ色が濃いのはゆるせん・・・・実用インク専用に
するしかないか。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 20:26 ID:Iyf8G+CD
↑たしかに実用インクは、少々濃くなっても分からない。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/18 21:21 ID:???
唐突ですが、今日川窪万年筆行ってエキスパート買ってきました。
仕事で使うことも多いので黒にしようと思っていたのですが、
「これ、日本未発売の色ですよ」
とブラウンのボディを出されて衝動買いしちゃいました。
レタロンのキャニオンブラウンと同じ感じの色です。

カタログにも載ってないし、正式には輸入してないってことなんですかね?
それとイエロー(ブトンドール)は製造中止とも言ってました。
店には在庫がありましたから欲しい方はお早めにどうぞ。


65 ::02/07/20 20:50 ID:RWWYt0RY
コンバーター購入AGE

俺のクルトゥールもちょっと高級になりますた。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/20 21:01 ID:???
インクは何入れますたか?

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/20 21:20 ID:RWWYt0RY
>>66
まずは無難にカートリッジ時代と同じブルーブラックを入れますた。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/20 21:22 ID:???
実用ですね。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/20 21:24 ID:???
このスレ見てると、ヲタマン、クルトゥールしか売れてないような気が・・・

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/21 09:56 ID:???
確かにクルトゥール、値段のわりにいいですからね。
外見も物々しくないし。
個人的には重い方が好みですが。

71 : :02/07/21 13:16 ID:???
セレニテ到着。
軸の曲がりがオラの癖に合わん、(萎
素材も思ったより安っぽい。
インクフローは良好! 

72 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 00:36 ID:???
赤インクがキャップから漏れるクルトゥールですが,
赤インクをヲタマンからペリカンへ変えたところ,
漏れなくなりました.

73 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 00:37 ID:???
おめでとう。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 14:16 ID:XBSmzTtl
>>72
インクのメーカー変えたら漏れなくなった、とかいうのは時々耳にするけど、
一体どういうわけなんだろう?
シンプルに考えれば、インクなんて、どれも同じような粘度の液体だし
よく分からん。
とりあえず問題解決おめでとう。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 14:18 ID:???
純正品から社外品に変えて解決するところがチョト笑えるな。ヲタマン。

76 :72:02/07/24 23:26 ID:???
>>74
>インクなんて、どれも同じような粘度の液体だし

インクの紙への滲み方,表面張力の無さ,
ヲタマン赤はヲタマンの他の色(青黒,茶,緑)や,
他メーカー(モン,ペリ)の赤と比較して抜群です.

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 12:13 ID:Fzqmu8W7
>>76 良いことを聞きますた。
クルトゥール、値段が手頃だからカラーインクいろいろ入れて遊ぼうと思って
いたのに、キャップがゆるいために色が濃くなる・・・もっと張り込まないと
だめなのか。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 17:48 ID:xs1/v+JH
エキスパートに新色(マットブラック/クローム)
http://www.sanford.co.jp/data/new/003.htm

79 :ぬへ ◆HEMMIccI :02/07/29 00:27 ID:QQ3lEhrZ
マットブラックはちょっと、いやけっこう欲しいかも。
実物見たことのある人、います?

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 01:00 ID:W3LnULiZ
>>79
明日発売だから見た人はまだいないと思うが…

俺はクロームが欲しい。

81 : :02/07/30 22:52 ID:DEJFYfqe
ウォーターマンのレディー・シャーロットってどうですか?

82 : :02/07/30 22:55 ID:DEJFYfqe
そうそう、ヲタマンの赤インクって漏れやすいように思う。

表面張力が他に比して少ないから?

83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 11:25 ID:bCqG3YKa
>>81
マルチポストはやめい

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 12:45 ID:???
おおかたこれだろ(w
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25414989

85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 19:38 ID:???
生き残ってました。


水男

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/26 00:13 ID:???
保守age

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 19:48 ID:???
リエゾンやっと調子が出てきた。
しかし硬い。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 21:24 ID:???
クルトゥール、クインクが良いかも
パカーのってキャップの気密皆無だからインクの方も乾きにくい。
気密が甘いペン全般におすすめ。安いし。薄いけど。

89 :サイダー:02/09/06 18:14 ID:nK4H7eJ3
>>87
いいなぁ。リエゾンもってるんだ。
黒酢と迷ってそっちを買ったんだけど、
お金ができたらリエゾン買おうと思てます。
ペン先見ると、明らかに硬そうだけど、
変にしならないからいいんじゃない?

90 :87:02/09/06 18:31 ID:???
>>89
硬いの好みの人にはお勧めだと思います。
ブラックとエボナイトで軸の剛性感が多少違うかも。
それから、イリジウムよく見て買うのをおすすめします。
漏れのはいびつで切り割りがずれてます。(w
ヤフオクで安かったしょうがない。

91 :サイダー:02/09/06 21:15 ID:???
漏れは筆圧結構あって、おっきい字書くのがニガテだから、
硬いニブが好きです。
ブラックとエボナイトで剛性が違うというのは初耳。
どっち持ってるんですか?

92 :87:02/09/06 21:29 ID:???
>>91
漏れのはブラックです。
エボは持ってなくて試筆しただけだから、
はっきりしたことは言えないけど、
軸の感触(素材感)かもしれません。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 17:43 ID:???
ヲタマンのイリジウムの話はペン先調整スレでも出てますね。

94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/12 23:45 ID:???
ルマンってバネが入ってんじゃねえか、ってぐらいに弾力あるなあ。
ようやくいい感じになってきた。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 01:34 ID:???
昨日のテレ東の万年筆特集、なぜか目立つポイントでヲタマン登場。
スコーシアヤスィ。(w

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 01:43 ID:9d3WFNik
提供:サンフォードジャパン

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 01:44 ID:???
パカとロトは?一回も出てコナカターよ。(w

98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 05:54 ID:uJNZQz/t
ロレアの修理戻ってきた。
キャップがぐらぐら(カチッとしまらない)だったのがキャップ内部の
部品交換で2000円。
実売7000円の万年筆でも、愛着あるので暴利という気はしない。
ピカピカに磨かれて(細かい傷も曇りも消えた)戻ってきたし。


99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/15 15:27 ID:???
本家age

以前からセレニテほしーと思ってるけど、なかなか手が出ないなぁ。

100 :100:02/09/15 19:39 ID:???
100

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 03:54 ID:i2Ryy7+/
>>99
セレニテって俺も気になるんだが、誰もインプレしてくんないのな。
そんなに売れてねえんかなぁ。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 17:13 ID:Kf0+CSva
リエゾンの購入を検討しています。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 17:24 ID:???
リエゾン剛性感がイイよ。

背中押しちゃえ!


104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/26 22:16 ID:Kf0+CSva
やっぱり固めなんですね。
私は筆圧強めで細かい字を書くタイプなので、どのメーカーよりウォーターマンが
手にあっているみたいです。色々と試してみましたが、やはり高いものほどよかっ
たのでウォーターマンでもいいのを買いたいなと思ったので、このスレを見ていて
参考になりました。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 23:26 ID:f8bS67Q4
今まで、安物の万年筆しか使ったことなかったから、何か1本、少しはよさげなのを買おうかと思って
情報収集をはじめたばかりだったんですが、今日、思わぬところでウォーターマンが在庫処分みたいなので
売ってたので、何も考えずに買ってきちゃいました。ちょっと書いてみたけど、なかなかいい感じです。
ウェブで調べてみたところ、プレファスというものみたいです。ブルーの軸でペン先はEFです。
6000円だったんですが、お買い得だったのかな?とりあえずしばらく使ってみます。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 00:06 ID:p4ixcBNQ
プレファスは製造中止だからだろう
その値段で金ペン(18K)というのは文句無しにお買い得だな。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 20:13 ID:???
hage

108 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:02 ID:???
クルトゥール、インクの色があまりに落ちにくくて分解。
ペン芯引き抜くのにものすごい力が必要だった。
最終的に抜けたけどペン芯ねじっちゃってちょっと鬱。
ヲタマンってみんなあんなモンなのかな?

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:05 ID:???
使い捨て感覚で作ってるのでは?
あの値段だと、分解しない前提で作ってるような気がするよ。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:44 ID:???
>>108
とりましたか・・すごいね
おれは取ろうとしてつぶしてしまいました。
ヲタマンは二万円くらいのやつもとれなかった

二度とヲタマンは買うまいと決心した。
最初はいいけど、しばらく使ってると漏れもあるし・・・

パカやペリやモンや日本製のほうがはるかにいい。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 21:53 ID:d/3oinR/
クルトゥールの場合、コンバーターで水を吸排出するだけではいつまでたってもきれい
にならないが以下のように掃除すればきれいになる。

コンバーターで何回か水を吸排出 => ※水を吸入した状態で強く振って首軸内のイン
クを出す => 首軸内が空になったらペン先を上に向けてコンバーターから水を押し
出すと首軸に水が溜まる => しばらく放っておくとペン芯内のインクが溶けて首軸内
の水に色がつく => 水を排出する¥ => ※から¥を数回繰り返す => しばらく
首軸を水につける

これできれいになる。


112 :1:02/10/16 14:28 ID:fo/dn9s9
>>111
参考になりますた。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/19 09:32 ID:???
微妙にスレ違うかも知れないが
先日、エキスパートの書き味がイマイチだったので
剣先を無料調整して貰えるイベントで見てもらったんだわ。

そしたら
剣 先 が 離 れ て い た ら し い 。
いつのまにか落としたかぶつけたかしてたらしいよ。鬱。

流石に金のような書き味には遠く及ばないが、
直してもらったついでに少し滑らかに、左利きに書きやすいようにも
調整して貰った。書きの感覚で言うと線はFのまま
シャーペンの芯がHからBになった感じ。見てもらうもんだね。

>>98
私のもぐらついてるけれどそれくらいとられるのかなー。<キャップ内部
同じシリーズのボールペンで胴軸がくるくる回ってペン芯が出ないトラブルには
無償修理してもらえたのでヲタマンマンセーだったりする私だが。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 23:23 ID:???
旧スレ上がってるのでage

115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:50 ID:ZEkp/Bgl
ル・マンの200を探してるんですけれども、東京で在庫のもってるところを
知ってる方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか?

よろしくお願いします。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 23:20 ID:???
木軸の限定セレニテ予約しますた。
国内60本だって。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 23:30 ID:???
>>115
いまヤフオクに出てるよ。

118 :774RR:02/10/25 00:27 ID:uImarqti
>>117
わざわざありがとうごうざいます。
ペン先の指定を書き忘れていました。(希望EF)
ヤフオクは残念ながらBのペン先でした。

これから店頭在庫や通販で探してみます。
ありがとうございました。


119 :118:02/10/25 00:29 ID:???
名前がバイク板のままだった。
度々失礼しました。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 00:38 ID:???
鯖一緒だからねえ・・・(w


121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 00:56 ID:???
鯖飛んだときに、批判要望板や鯖監視所の板でよくバイク板の人を見ます。
妙な親近感わいたりして(w

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 00:59 ID:???
>>118
バイク板住人でいらっしゃるのでしたら、ハーレーダビッドソンモデルは駄目なんでつか?

123 :118:02/10/25 23:45 ID:???
>>122

資格試験用に購入するので、あの形の万年筆を試験場でつかうのはちょっと抵抗があります。

でもって、200をGETすべく通販サイトみつけて電話掛け捲ったのですが、ルマン100の黒ボディ
ならあるというので、そちらを購入してしまいました。参萬円也。
(別の店で200の在庫を持ってるとこをみつけましたが定価販売だったのでやめ)
来るのが楽しみだYO!

124 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/27 11:31 ID:???
ソリッドシルバーなら現行品なんだけどね。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 16:59 ID:???
誰かこれ知ってる人いたら
名称と価値を教えてくれますか?
自分で調べてもよく分からなくて・・・。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1941/pen/wat/pen.htm

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 17:04 ID:???
>>125

それはウォーターマンのコンコルドというモデルです。
1980年以前に売られていたと思われます。
なかなか書き味は良いよ。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 19:46 ID:???
>>126
有難う御座います。
実はこれ、たまたま家にあった奴です。
書き味は固めですね。

少しインクが隙間から滲むので、修理に出そうかな。

ところで、これって当時いくらぐらいで売られていたのでしょうか?
ちょっと気になります。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 01:19 ID:???
当時のカタログは無いから良くわからん。
が、ル・マン100が1983年に売り出した時の価格が6万円(その後5万円に値下げ)だった
事、ウォーターマンは概して高価だった事を考えると、定価は2万から3万だと
思われる。違ってたらゴメン。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 11:34 ID:???
セレニテ届いた。なかなかイイ。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 18:39 ID:???
ル・マン200やっと調子が出てきたよ。
あの直線的なデザインがなんだか好き。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 21:53 ID:???
店で聞いたら、エドソン試す人は多いらしいけど、買ってく人は少ないらしい。
書き味不評らしい。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 13:40 ID:???
クルトゥール一日でも使わないとインクの出が悪い。
書き始めは筆圧高めないとインクが出ない。
乾燥しやすいのかな。
それとも、ハズレだったのか。
ちなみにインクはヲタマンボトルBとBB。
コンバーター差して使用。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 14:44 ID:Jx+IP+r9
>>132
キャップの機密性が悪くて乾燥しやすいのだと思う。

俺はペリカンのロイヤルブルーをコンバーターで使用
これだとしばらく使わなくても普通に出てくる。(書き出しが少し濃くなるが)
ペリカン黒だと>>132と同じ症状、
インクとの相性があるのだと思う。

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 15:58 ID:???
乾きやすいペンにはパカのQインクがお勧め

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 18:15 ID:???
>>133
確かにキャップは密着度が低い。
ペリカン使ってみようかな。

>>135
お勧めのカラーはあります?

137 :135:02/10/30 19:23 ID:???
黒と青黒しか使ったこと無いんでどの色がお勧めって事はないけどね。
だいいちフツーの色しかないし。
パカの主力のソネットはキャップの機密性が無いから、インクは乾燥に
強いんだと思うよ。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 20:08 ID:???
なるほど。
パカも使ってみます。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 20:46 ID:???
>>132
おれのもダメ
使い出したころはよかったが、最近は押し付けないと
インクが出ない。
試したインクは、ウォーターマン赤、茶 ペリカン青黒、
モンブラン青黒、ロメオのカクテル 全部だめ・・

パカか・・でもそうまでして使いたいとは思わない・・
お蔵入り決定・・

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 20:52 ID:???
万年筆の元祖っつうことで信頼して買うと後で泣きを見る。
この間も文具売り場で物色してたら、インクが出ないとクレーム
入れてきた人がいた。ヲタマンの万年筆とボールペンだった。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:00 ID:???
大西洋を渡ってからは別もんでしょ。
パカも同じく・・・

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:51 ID:???
とりあえず1ヶ月に一度の洗浄はしてるか?
詰まりで困ってる人は。


143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 01:52 ID:???
>>142
漏れやってるよ。
調整もしてもらったから詰まり知らずで調子いい。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 08:54 ID:???
厨さらけ出すのもイイけどメンテはちゃんとやろうね。

145 : :02/11/02 11:34 ID:???
クルトゥールに、ペリカンの青、パーカーの青は、2日置いても普通に書けました。
すぐに乾いてしまったのは、ペリカンの黒、パイロットの黒、パイロットの青黒。

146 : ねん くみ なま:02/11/04 04:20 ID:???
ウォーターマンかったらインクが滅茶苦茶かすれる。
書くうちに少しは良くなってきたが・・・
ヲタマンは、そういうところは安心できると思っていのに意外。
最近は品質低下?

147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 08:08 ID:???
ところでクルツル何本買った?

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 14:06 ID:???
LAMYサファリとクルツゥール両方持ってる方いましたら感想聞かせて
ください。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 14:18 ID:???
見栄えクルツル 書き味サハリ。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 18:08 ID:???
おお、分かりやすいコメントです!

151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 19:02 ID:gIuRLNcW
フィリアスの購入を検討しているのですが書き味等如何でしょうか?
ペリスケも検討しているのですがどちらがいいでしょうかねえ・・・

152 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 19:44 ID:???
持ってないや。スマソ。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 11:59 ID:a+mXh5h6
age

154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 12:55 ID:???
フィリアスってクルツルと形が似てるよね。
案外、クルツルを更に高級に見せるように色塗っただけだったりしてね。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 01:20 ID:???
それを言うなら、フィリの廉価版がクルだろ。
型はまったく同じ。違う色の樹脂を使ったり
金属部分のメッキが違ったりしてるだけだ。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 17:23 ID:???
つまり、書き味はクルツルと変わらないのね。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 18:00 ID:???
軸の剛性感が全然ちがうよ(w

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 20:55 ID:???
ヤッパ値段からして作りはクルツルよりいいのかな?
お遊びで買ってみようかな。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 21:01 ID:???
樹脂素材が違う程度じゃないのかな。
もちろん、それでだいぶ変わるだろうけど。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/11 22:53 ID:???
ペリ輔に逝っとけ

161 :151:02/11/11 22:58 ID:iIgiaJVy
アドバイスありがとね>みんな

162 :151:02/11/11 23:00 ID:iIgiaJVy
俺今クルトゥール持ってるからそれと同じじゃ面白みが無い>フィリアス
ぺリは昔から気になっていたけど(買う)決心がつきました

163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/12 16:44 ID:EsT8kFnh
今日クルトゥールのボールペンを買って来ました。
万年筆はチャールストンにしようかと思っていますが、
チャールストンってどうなんですかね?
一万円以上する万年筆は初めてなので教えてください。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/12 17:02 ID:???
5匹の子豚

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/12 18:31 ID:???
sage

166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 20:26 ID:???
>>163
いいんでないの?
あの値段で18Kならお買い得だと思う。
茶ー留守買えるなら、
パカのソネットあたりもお勧め。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 22:44 ID:???
ちょっと教えてくらさい。
おいらペリやラミを使っているのれすが、最近ヲタやパカも使ってみたい
と浮気心がでてきてます。どちらかというと柔らかい方が好みかなと
思い込んでいるのれすが、ヲタやパカは硬めという評判のようなので
どうなのかなあと。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 22:48 ID:???
>>167
>どちらかというと柔らかい方が好みかなと
>思い込んでいるのれすが
じゃ、止めとけ

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 22:57 ID:???
あ、それでいいっすか?やめといたほうがいいと。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 00:54 ID:???
パーカーは、ソネットが柔らかい。ウォーターマンは、はて柔らかいのはあるのかな?

171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 11:00 ID:???
川窪ではチャールストンについて「柔らかな書き味を実現する18金」と書いてあるけどね。
ホントに柔らかいかどうか不明だな。
パーカーのソネットは18kのプリミエとそうでないのとの二種類がある。
プリミエが旧ソネットと同様のペン先であるならとても柔らかくてステキだと思う。
鉄ソネットの方は使った事がない。



172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 12:38 ID:???
ヲタが柔らかいと言うことは考えにくいな(w
自社比ってことか?

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 19:48 ID:baE1P035
それでも硬いと思うな。(w

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 21:18 ID:???
プルミエ、柔らかすぎ。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:15 ID:???
http://www.a-pen.com/education-3.html
これ見るとペリ800よりやわだと書いてあるぞ。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:29 ID:???
プル見栄ほしい!
蓋が駄目っつううわさだけど、どう?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:04 ID:???
パカスレで聞けよ(w

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:06 ID:???
>>175
悶149の位置を見て信用するのをやめますた(w

179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:27 ID:???
使った事ねーんじゃねーの?としか思えないな>149の位置は。
しかし、プルミエがヤワヤワなのはホントだよ。


180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:47 ID:???
つうか、どしていつまでもパカの話をここで?

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 19:51 ID:???
場所をわきまえない教えてチャンがいるから・・・

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 03:38 ID:???
セレニテ・ボア買って喜んでたら、nawaちゃんも買ってたよ。(w

183 :Nawa:02/11/20 04:03 ID:???
>>182
で、どうなの?

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 04:26 ID:???
>>183
梨地の表面仕上げと合わせてココボロウッドの質感はとってもイイですね。
もともと木軸が好きなモンで。ウトーリしてます。使ってると艶でるんでしょうかね?

軸の後ろの方持つと曲がりのために角度が限定されて、漏れの場合チト微妙です。
指に力入れなくても手に乗せとけば角度がしっかり決まってくれるのはとてもいいんですけど。
パカ75みたいにペン先の向きが微調整できたら最高ですね。
これは以前、オマスの360でも(より強く)感じました。(ペン先ねじこみだからまわるけど)

ペン先はこれでもかっていうくらい硬い。巻きペンにハート穴なし、ごく短いスリットとくりゃ
当然ですけど。でもイリジウムの仕上げの美しさにはほれぼれします。
ヲタマンじゃないみたい(w それだけにベストの角度で書いてやりたい。

以上、プーでございました。イタモン増えたんでまたそのうちお邪魔します(w

185 :Nawa:02/11/21 02:27 ID:???
>>184
産休。
お待ちしとります。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 21:57 ID:???
フィリアスってやすいけど、どうよ。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 22:01 ID:???
>>186
>>151-

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 22:23 ID:???
いいよ

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 23:44 ID:???
ははん、フィリアスはくるつるとさほど変わらんということがわかり
ましたん。
ところで今日くるつる買ってきましたが、案の定ひっかかるような書き味。
砥石でしこしこしたら、ヌラーの状態に。ただしBニブくらいになっちゃった。
でもMかBにするつもりがFしかなかったので、結局正解か。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 09:52 ID:???
昨日クルトゥールを買いました。Havana用にアンバーにしました。
試し書きのときにフローは悪くないのですが引っかるのが気になったのですが
在庫が一本しかなくて仕方なく買ってきました。
家でさっそく砥石で適当にしこしこしてみたら、なんと見違えるような
書き味になりました。サファリよりもフローもよくさらさらした感じです。
しかも欲しかったMやBほどの太さになりました。大満足。


191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 16:05 ID:???
時間差ほぼ二重カキコ↑
なぜか書き込んだことを忘れていたようで、激しく反省スンマソン

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 18:34 ID:???
>>189-191
まぁたまにあること。
しかし、アンバー軸にHavanaは似合いそうですな。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 22:15 ID:???
フォローありがとさんです。ほっとしましたん。
クルトゥールは上の方で書かれていたように確かに個体差があるようですね。
でも安心してください。砥石の上で軽く丸を描いたり文字を書くようにすると
驚くほど書き味が良くなります。ただし確実にFではなくなりますが。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/30 22:57 ID:???
砥石で研いだりして大丈夫か?
まあ来る鶴だから出来る事だろうけど。

195 :192:02/11/30 23:12 ID:???
大丈夫っしょ。
私ゃ#1200のダイヤモンドヤスリで削って調整したですよ。
微妙に抵抗感が残るんだけど、それでも良いかと納得
できちゃうのがKulturの良いところだか悪いところだか。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 00:34 ID:???
反対に研がないと使えないところがかわいかったりして。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 01:44 ID:???
研ぐのがイヤな奴はサファリ逝っとけ。

198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:41 ID:???
普通万年筆って研いで使うもんじゃねーだろ。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:43 ID:???
え?
フツー研ぐだろ。


200 :200:02/12/01 22:17 ID:???
研ぐ、つーかペンクリで研いでもらう。
200!


201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 22:17 ID:???
>>199
スレが違うぞ(w

202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 22:19 ID:???
研ぐのは「普通の人」じゃない。
「普通の万ヲタ」なら研ぐけど。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 22:21 ID:???
と言う事は、「普通の万ヲタ」は「普通の人」じゃないってこと?


204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 22:26 ID:???
えっ、知らなかったの?

205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 22:49 ID:???
ふっふっふっふっふっ

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 23:30 ID:???
正直すまんかった

207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 00:00 ID:???
何あやまってるの?

208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 08:37 ID:???
自分で研げ>>200

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 11:00 ID:???
自分の道具を自分でメンテナンスする事ほど愛着を感じるひとときは無い!


万年筆を研ぐのがメンテナンスか?
と問われるとアレだけどね。


210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 11:11 ID:???
研ぎすぎるとあぼーんするんだよなー(w

211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 21:21 ID:???
あんまり粗いペーパーとか砥石とか使っちゃだめだよ。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 21:30 ID:???
えっ、砥石つかっちゃだめなのΣ(゚д゚lll)ガーン。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 21:47 ID:???
こないだTVでK窪はグラインダーのあと砥石で仕上げてたような。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 22:52 ID:???
目の細かい砥石を使うべし!
今日もまたくるつるかっちゃった!
VISTA(=サファリスケルトン)もいっしょに買ったんだけど(笑
今日も研ぐぞ!(VISTAは研がないけど)

ところで研ぎすぎてあぼーんするとどんな感じになるのかね???

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/02 23:12 ID:???
毎日研いでりゃそのうちわかるって(w

216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 20:51 ID:???
毎日研ぐのかよw

217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 21:17 ID:???
研ぎ3時間、筆記3分。
芸の道はキビシイのだ。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 21:24 ID:???
そ、そうなのか。
奥が深い。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/03 22:25 ID:???
やはり思ったとおりだった。くるつるは研がないと使えない。
研ぐとかなりヌラヌラでいい感じよ。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 00:33 ID:???
研ぎ過ぎあぼーん
引っかかり除去すべく紙やすり・砥石でシコシコ(; ´Д`)オソルオソル

試し書き。ウッ見違える書き心地 イイ!(・∀・)

もすこしやったら更に夢のようなヌルヌラに…!?シコシコ(; ´Д`)ハァハァ

あぼーん ショボーン(´・ω・`)
※ペン先あぼーんとは一定の筆記角度のみツルツルのヌラヌラに仕上がり、
少しでも特定の角度からずれると紙が破けるほどに引っ掛かりが出来ている状態です

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 00:52 ID:haN1f1rH
ウォーターマンを買うんだったら、これぐらいの奴を買っておけ〜って
勧められるグレードの奴ったら、どれでしょうか?やっぱ2万円以上?
個人的にはハリポタの限定が欲しかったりするんですけど…。。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 01:29 ID:???
>>221
ハリーポッター限定はクルツルだよん。
だから研ぐといいらしい、ここを読む限り(w

223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 04:14 ID:???
とりあえずハリポタ繰る鶴買っとけ。
次のは見た目気に入った金ペンなら何でもいいんじゃねえか?

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 10:45 ID:???
だからよ、角もちゃんと落とすんだよ。>>220
平面の出ている板(俺は割り箸なw)にペーパーの一番細かいヤツ貼って、
中心から外に向けて軽〜く&優し〜くシュッシュッと全体的にね。
それから銀磨きクロスで手動バフもかけるんだよ。


225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 12:18 ID:???
>>220
ペン先あぼーんとはイリジウムがなくなっちゃった状態では?

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 12:44 ID:???
それでもイリジウムを付けてもらえば復活するけどね。(w


227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 12:48 ID:???
ハリーポッターならパーカーのデュオでもあったぞ>>221
それならたぶん研がなくても使える(w

http://www.pen-house.net/pen/parker/index.htm
ここの下の方ね。
ソネットはハリーポッター2の方らしい。


228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 12:58 ID:???
最近ペンハウスの貼り付け目立つけど、大丈夫か?ここ。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 13:03 ID:???
カタログ代わりに使ってるだけだから。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 13:07 ID:???
トップページもカタログページもどっかで見たような作りだね(w
大阪らしいといえば大阪らしい。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 13:10 ID:39BAB1CX
>>230
そうなんだよね。なんか関係あんのかな?

232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 13:13 ID:???
パクリだろ(w

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 13:20 ID:???
トップが田中文栄堂で、カタログがペン・サイト・ネット(ヒットマート)だね。




234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 20:43 ID:???
>>227
そのハリポタシリーズ、万年筆とボールペンと合わせて欲しいと思ったけれど、
ヲタマンのボールペンて、リフィルが2色しかないし、なんか魅力半減したよ。
万年筆だけ買っておこうかな。

235 :1:02/12/04 20:45 ID:???
【祭り】ひろゆきが自作自演【失態】
おいらロビーに光臨したひろゆきが煽りにムキになり、自作自演を失敗!
------------------------------------------------------
339:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA:02/12/04 18:18 ID:???
あんまりそういうスレを立てるとアク禁にしちゃいますよ( ̄ー ̄)
>1さん


342:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA:02/12/04 18:18 ID:???
>>339
禿同!やっちゃえひろゆき!
------------------------------------------------------
問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/339
問題のスレ(進行中)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:47 ID:???
ヲタマンのBPってパカのリフィル入らなかったか?
俺の記憶違いかな。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:53 ID:???
>>236
俺も調べてみたけれど、たぶんだめぽ。
パカが使えれば一気に広がるこの世界(w

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:54 ID:???
記憶違い。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/32/index.htm


239 :236:02/12/05 11:26 ID:???
以前一本だけヲタマンのペンを持っていて、まぁ、未使用だったんだけど、
友人が国(外国)に帰るのでプレゼントしたんだ。
その時「リフィル調達できるかな〜」と心配になって確認したんだけど、
「あっ、パーカーと同じじゃん。安心安心」と思った記憶があるのよね。

で、>>238であげられているメーカーのBPは持っていたことはないんだ。
あの「安心安心」の記憶はナニに対してだったのだろうか?

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 22:05 ID:???
240乙

241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:01 ID:MkhSd6iF
今日、メトロポリタンとクルトゥール買って来たよ。
初めての万年筆、ウレシー


242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:06 ID:???
何で一度に二本買ったん?
ある意味豪気か。

243 :242:02/12/08 23:18 ID:???
本当はパーカーのソネット・プルミエにしようと
思ったんだけど、前からここ読んでて、クルトゥールも
欲しくなっちゃって・・・
まだ万年筆にはまりかけだけど、本格的にはまりそうで
怖い・・・

244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:23 ID:???
242は私なんだが。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:24 ID:???
>>243
もう素質十分ですな(w

246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 23:29 ID:???
そう云うのをはまってるって言うんだよ。
ようこそヲタ万の世界へw。

247 :243:02/12/08 23:38 ID:???
あなた達と同じような万年筆オタクにはなりたくない(激鬱。

248 :241:02/12/08 23:52 ID:???
>>242
間違えた、スマソ

↑は俺じゃないよ。
もうはまってるのかーまずいな・・・w

249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 09:43 ID:???
すぐに次が欲しくなる・・・

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 10:23 ID:???
次はぜひともパカのプリミエを買って、
夢のようにふわふわな書き心地を味わってみるよろし>>243

251 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 11:27 ID:???
惨フォードの両極端かい!w
 

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 15:25 ID:???
幅広いユーザーすべてにご満足いただける品々を取りそろえております。


253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 20:37 ID:???
https://secure2.nexternal.com/swisher/images/Flames_FP.jpg
カッチョいい

255 :241:02/12/10 21:31 ID:???
今日はインクとクルトゥール用にコンバーターを
買いに、金ペン堂に行こうと思ったんだけど、
見つからなかったよ。
昼休みで、じっくり探せなかったから三省堂で買ってきた。
ブルーブラックとフロリダブルー買ってきたんだけど、
両方、青って感じなんだね。
ブラックか他の色にすれば良かったかな?
危うくクルトゥールをもう一本買いそうになったよw


256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/10 22:19 ID:???
>>241 くるつるは何色かったん?
ちゃんと研いだかい?(w

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :241:02/12/10 22:56 ID:???
青だよ。俺が住んでるとこは田舎だから、青しかなかった。
次買うとしたら、アンバーかな・・・

研いで見たいけど、怖いなw
まあ2千円だから、失敗してもそんなに痛くは無いんだけど。



259 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 22:27 ID:???
>255=241
ヲタマンのブルーブラックは青みが強いからね。
つーか、少し緑がかってるようで好きだな。
ハバナなんかも良い色してるよ。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/12 11:36 ID:???
ヲタマンのBBとグリーンの混色。
落ち着いたイイ感じで、これ最強。


261 :241:02/12/12 18:20 ID:???
ブルーブラックも綺麗だし、フロリダブルーも綺麗だし
ハバナにブルーブラック&グリーンも良いのかー
この際、インク全色買っちゃった方がいいかなw

そうなるとインクわざわざ入れ替えるの面倒だし、
クルトゥール全色そろえないと駄目かな?w

262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/13 23:53 ID:???
インクに凝り出したら、チョットした万年筆が買えるぐらい金がかかるぞ。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 00:15 ID:???
色によってペン先の太さを変えないと>>261
黒と青黒は太めと細めで4本。
薄い青と茶は太め、緑は細めで3本。
これくらいは 最 低 で も 必 要 !


264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 00:23 ID:???
ついでにパープルとレッドとサウスシーブルーも逝っとけ。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 01:02 ID:???
茶のインクは硬めで太めのニブでぼってりとした文字を、
紫のインクは柔らかめで細めのニブで色っぽい文字を。
クルツルだけじゃ足りないぞ。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 01:09 ID:???
柔らかめのニブだと、ヲタマンじゃぁちょっとな。

267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 23:17 ID:???
ついでにパカも逝っとけ。

268 :241:02/12/14 23:30 ID:???
今日、インク買いに行ったけどカートリッジの
ブラックとブルーブラックしか売ってなかった。
それにしても、↑読んだら、色々と大変そうだね・・・
ゆっくり集めた方が良さそうだけど、歯止めが利くかな?

>>266
次はパーカーのソネット・プルミエが欲しいなって思ってるよ。
試し書きしたけど、やわらかかったなあ。


269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 22:34 ID:???
イシエラって無くなっちゃったの?

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 21:04 ID:???
>>268=241
カートリッジインクって、大概同じ会社のしか使えないし色数も少ないでしょ。
インクに凝るんだったら、コンバータ買ってボトルインクに手を出してみ。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 14:56 ID:???
でも藁万にゃ悶ペリ系カートリッジも使えたりする罠。

272 :241:02/12/17 20:14 ID:???
コンバーターはクルトゥール用も買ったよ。
ボトルのブルーブラックとフロリダブルーは持ってて
他の色も欲しいんだけど、近所にウォーターマンの
ボトル売ってなくて・・・
パーカーとかモンブランはあるんだけど、ブラックとか
ブルーブラックばっかりで。
通販で買おうかな

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 21:27 ID:eQludGug
コンバータでクルトゥールを使ってると、
ゆるゆるなのか、軸の中でコンバータが抜けてしまいます。
悶のカートリッジなら問題ないのですが。これって仕様ですか?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 21:41 ID:???
ウォーターマン純正のコンバーターをクルトゥールで使ってたけど
しっかりと固定されるぞ。きちんと奥まで差し込んでないのでは?

275 :273:02/12/17 22:14 ID:???
コンバータを限界まで差し込んでも、使ってるとすぐに外れてしまいます。
純正なんですが不良品なんでしょうね。(´・ω・`) ショボーン
接合部にメンソレータムを塗ってみましたが直りませんでした。


276 :274:02/12/17 22:30 ID:???
>>275
コンバーターの先端の接合部に金具がついているよね?
それが緩んでいないか?

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 22:31 ID:nvk/Pn9Y
あるある、そういう経験。
わたしはル・マンのアルレカンでした。
入れてたインクがモンブランのボルドー。
軸の中と手がワイン色になって焦りましたよー。


278 :273:02/12/17 23:01 ID:???
>>274
確かめたところ、金具はしっかり固定されていました。

コンバータの透明軸部分に3つ微妙な出っ張りがありますよね。
完全に差し込んだときは、出っ張りは本体の半透明なプラスチックで
隠れるものなのでしょうか?
奥まで差し込んでるつもりなんですが、1mmほど露出しております。
これは正常でしょうか?

279 :274:02/12/17 23:15 ID:???
>>278
出っ張りは隠れます。出っ張りの上辺が首軸のネジ部分の半透明プラスチッ
ク部分から約1ミリほど中に来ます。差し込むのは結構硬いです。

ということは差込み不足のようですね。

280 :273:02/12/17 23:23 ID:???
>>274
ひねりながら頑張って押し込んだら入りました。
これで容赦なくクルトゥールを使い倒せます。
ありがとうございました!

281 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 00:28 ID:p/JONpbQ
クルトュール、WATERMANのインク(黒)を使っているのですが
6時間以内にキャップをしているのに、しっかり乾いて、
書き出しが、かすれます。
これって、普通ですか。冬の乾燥した空気のせいでしょうか。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 00:37 ID:???
かなり乾きやすい。>クルツル

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 00:52 ID:???
>>281
普通です。
乾きにくいインクを使うべし(クインク、ペリや悶のロイヤルブルーなど)

284 :236:02/12/28 20:16 ID:???
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/monteverde/charisma/refil.jpg
モンテベルデに付属してくるリフィル。
一番上のはヲタマン互換っぽい。
下の二つはパカ互換。
さて、パカとヲタのBPリフィルは互換するのでしょうか?


285 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/28 20:25 ID:???
軸の後ろにスプリングでも入っていて、いろいろな長さに対応できるとか。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/28 20:26 ID:???
それじゃ書くとき引っ込んじゃうか・・・

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/28 23:48 ID:???
>>236
自分で買って試してみ。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/31 00:50 ID:???
>284=>236
いつまで同じネタ引きずって粘着してんだ?
自分の記憶ちがいじゃねーって言うんなら、
もうちょっとましな情報提示しな。

289 :山崎渉:02/12/31 06:09 ID:???
(^^)

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/31 08:47 ID:Gop8NQZ8
総合的にみてくるつるを買うのは銭失い。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/31 13:19 ID:???
逝く鶴来る鶴

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/31 18:43 ID:???
年末らしいけど、面白くない。
3点。

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 : :03/01/06 00:14 ID:/BpgNYF8
カレン買おうかな・・・。通販で買うつもりなんですけど、ハズレって少ないですか?

296 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 00:28 ID:???
>>295
最近のヲタマンははずれ少ないと思いますが、
いずれにせよ、細字(Fがいいと思います。
太くなればなるほど、地獄と天国のどちらかに
近づきますから(w

297 :295:03/01/07 20:25 ID:???
>>296
ありがとうございました。ウォーターマンのFって、外国物にしては細いって
聞いたのですが、国産のFぐらいでしょうか。
インクの出はどうですか?

298 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:58 ID:???
セレニテを置いてある店が近くに無いのですが、あの形に惹かれて
います。このペンって結構大きい感じでしょうか?
カレンも気になっていたのですが先日実物をみて女性が持つには
ちょっと大きいなぁ、と思ったので…。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 23:12 ID:???
反っているから好きなんですか?
堅いから好きなんですか?
それとも、両方好きなんですか?
漏れのも反ってて堅いですよイヒヒ。



セレニテ・ボアですけど…。
マジレスしとくと、チョット書きにくい。


300 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 03:40 ID:???
来る鶴の新色はピンクと紫らしいが
今まで4色揃えた皆さんは買い足すつもり?

301 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 19:54 ID:???
海田さん。もう秋田。

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 18:47 ID:sejbO77F
昨年、11月から万年筆が趣味のひとつとなったので、現行品以外の
万年筆については知らないのでちょっと、教えてください。

ラプソディ・ベルベットって、どんな万年筆ですか。


304 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 19:17 ID:qGEOrEN7
ラプソディ・ベルベッドは既に廃盤。昔のル・マンを見たことないのはちと残念。

305 :山崎渉:03/01/13 02:21 ID:???
(^^)

306 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 00:44 ID:CT31C0TX
ラプソディ・ベルベット、何円ぐらいならお買い得?

307 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 01:15 ID:???
まだ売ってろとこあるけどね。
最近ヤフオクでは結構人気。

308 :山崎渉:03/01/21 03:56 ID:???
(^^;

309 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/23 19:46 ID:???
ヲタマンって話題無いねぇ〜

310 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 13:53 ID:???
4月にクルトゥールに新色(ピンク、バイオレット)が出るらしい

311 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/24 13:59 ID:???
>310

>>300-301

312 :310:03/01/24 14:03 ID:???
スマソ

313 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 00:05 ID:eTsu2Cza
ウォーターマンの中字〜太字は、ひっかかりますか?
それとも滑らかなほうですか? 
カレンかレタロンを検討中ですが、軸は重いのでしょうか?
あと、長時間の筆記に耐えられるほどインクフローがよいですか?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 00:29 ID:???
>>313
どちらも持ってはいないけれど、カレンは試し書きしたことがある。
重いよ。Mだったけれど、ぬらぬらとは行かなかった。
インクフローは、ラインに固有の性質というよりも、
個体差だと思う。カレン・レタロンクラスなら、仮に
フローが悪くても、調整して本来の性能になればまったく問題ないと思うよ。


315 :314:03/01/25 00:34 ID:???
オレが持っているのは、ルマンラプソディ。もらったものなんだけれど、
硬くて、しっかり書けて、ほんと「ファーム」という言葉が似合うんだけれど、
なぜか使っていない。たぶん、水性ボールペンを使っているような気持ちになるから。

どうしてもヲタマンが欲しいの?

316 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 00:46 ID:XpM7jFqw
>>313
カレン&レタロンどちらも使ってます。
触感が全然違うので試しがき必須。
漏れのカレンちゃんはちょっとインクの出が悪いし、
キャップのところのぐりぐりがとれちゃったよ。
しかも銀キャップ錆びてるし。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 01:10 ID:xpmf0ZFN
>>315
水性ボールペンのような感じですか?
漢字を書くのなら硬いほうがいいかなぁと思ってるんですが、どうでしょう。
都内に住んでいるので輸入モノ万年筆を店頭で目にする機会も多いのですが、
ウォーターマンがいちばん形や色(軸の)がスマートできれいな気がするんです。
ル・マンラプソディって細身のですよね? 

>>316
カレンは、キャップが軸と同じ色のほう(デラックスじゃないほう)を
考えています。こちらのほうが、重量は軽そうな気がします。


318 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 01:12 ID:???
形や色で選ぶならそでいいんじゃないか?
平均点はクリヤーしてるだろうし。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 01:39 ID:???
>>318
耳が痛いよ。つД`)
ちなみに318お勧めは何?

320 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/25 01:58 ID:???
>>316
カレンのキャップまわりとリングの悪さは、Pentraceでも
たまに話題に出ますね。

>>317
漢字は硬いニブが向くということはないと思います。
細ければ大丈夫ですよ、日常メモに使ったり
事務に使うなら。むしろ、Fぐらいで柔いニブの方が
あっていると思います。
ニブの硬さと関係してくるのは、文字のタイプではなくて
筆圧とスピードです。

私なら、古ペンでヲタマンやマービーの、flex F nib
を薦めますが、カレンと同じくらいの値段だと、あまりカラフルなのが
なくて黒が多いですね(とくにヲタマン)。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 16:32 ID:???
セレニテボアを買ったのですが、Mを買ったらやや太すぎ。
で、普通のセレニテを買ってニブだけ交換してセレニテは遊び用にするのがいいか、
フルハルタさんにでも頼んで今のMを削ってもらうのがいいか悩んでいるのですが、
セレニテとボアってニブは同じなんでしょうか?

322 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 09:20 ID:???
買って比べればわかる。
もしくはフツーに想像すればわかる。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:33 ID:???
ルマンの100の黒いやつとか、ラプソディーの青いやつとか
ひょっこり売れ残っている店、どこかにありません?

324 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:46 ID:???
緑なら

325 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:46 ID:???
俺もセレニテボアのMを買った。
俺には丁度よい細さだった。太くは感じなかったなぁ。
しばらく遊んでみよ。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:48 ID:???
筆圧で開くような筆じゃないしな(w
漏れもM

327 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 20:59 ID:???
>>324
緑かぁーーー、でもサンクス。
緑は水車にもあってさ、どうかなとも思ったんだけれどね。


328 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:19 ID:???
http://www.penmuseum.co.uk/pens/wat17.htm
NOSではないと思うけど・・・

329 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 21:29 ID:???
>>328
おお、サンクス。この価格記号はポンドですか?
ちょっと考えてみる。

330 :328:03/02/11 21:42 ID:???
同じサイトだけど、
http://www.penmuseum.co.uk/pens/wat12.htm
ラプソディの青いののセット。
フランス語が読めればヲタマンはもっと見つかるんだろか?



331 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 22:29 ID:???
セレニテボアいいですね!ヲレのもMだけど太めではないよ
ココボロいいよね ナイフのハンドル材でよく使われ、経年変化少なく
堅牢性・耐水性に優れ、手触り良く模様がきれいな素材という位置づけ
です ヲレも二本もってるけどセレニテボアの方が木目がキレイです

332 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 22:50 ID:???
ヲイヲイ何本はいったんだよ(w
ずいぶんいるねえ。それもMばかり。
Mは少ないって聞いたぞ。漏れもM。

333 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 11:25 ID:???
BoAの話題はハングル板でやれよな。


334 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 11:47 ID:???
私もボアのMを買いました。

まだ買ったばかりなので慣らし運転中ですが、太いといわれると
ちょっと太いかなぁって感じくらいです。さほど気にはならないです。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 16:50 ID:???
おいらもボアのM買った。

いいかんじでつ。これから徐々に使い込んでいきたいでつ。

336 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 18:41 ID:???
ついに、ついにセレニテのボアが家に届きましたぁ!
Mです。みんなと同じですね。
あまりにも書き味がいいのでうれしーです。(^^)v

337 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 18:53 ID:???
まじでみんなMなんだなぁ。
誰かFを買った香具師はおらんのかい?

338 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 22:52 ID:???
あちきも、ボアてぇやつを買いましたでげす。
Fでげす。細いでげす。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 00:13 ID:???
セレニテボアが密かなブームみたいだけれど・・・(w

>>328
今日、ルマソ100注文しました。ニブの調整もやってくれるそうなので、
wetにしてもらいます。お世話になりました。

340 :328:03/02/13 06:48 ID:Y+8krEia
お役に立ったみたいで嬉しいです。
そこのサイトは他に欲しいモノがあるので届いたらインプレよろしく、、、、、

って人柱依頼みたいだね。


341 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 21:14 ID:???
>>340
あい、取引完了したので、あとは品物を待ちます。
到着次第インプレしますが、今のところ素早く対応してくれている。
しかし、あそこの取り込み画像は購買意欲を著しく殺ぐような
汚さですね。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 09:52 ID:???
ボアの万年筆って、国内何本だっけ? 持ち主はここの住人が
かなりの割合してめるんじゃ?

343 :325:03/02/14 15:05 ID:???
>>342
俺のは海外分だけどね。
それにしてもセレニテボア所有者のスレ住人率は高そう(w

344 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 19:57 ID:???
セレニテボアマンセー!!!
で、普通のセレニテ持ってる香具師いない?
インプレキボンヌ

345 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 20:58 ID:???
セレニテボアFM合計国内60本(公称)

346 :341:03/02/18 11:52 ID:???
>>340
今朝届いたけれど、大変な欠陥商品でした。
最初は普通に使えて、インクを飲ませて書けたんだけれど、
キャップをして、再びはずしたら、ニブとリングが外れて
キャップの中に残っているの(いまでも、だって取り出しようがないから(w)
さっそくメール書いた。

自分の買ったのがたまたまそうだったのかも知れないけれど、
今後の対応で問題があるようだったら、また報告します。

347 :341:03/02/18 12:33 ID:???
追加報告。

イギリスに送ったり、修理して返送してもらったりすると時間がかかりそうだったので、
サンフォードに正直に話したら、治してくれると言ってくれました。
こっちに送ろうと思います。(しかし、某「ブランド」でもこのような状況で
同じような対応してくれるのだろうか・・・)

348 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 13:10 ID:???
へぇ〜、サンフォードって対応イイんだね。
前代理店時代のパカの75も対応してくれるってパカスレで読んだし。


349 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/18 13:37 ID:???
サンフォードになったんだ。
前は確かブラウンジレッドインコーポレイテッドだったような。

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :341:03/02/24 00:30 ID:???
報告。

例の店は駄目です。上のレスを書いたあと、1日経って「そりゃネジって抜こうとしたから
(カートリッジ入れる部分が抜けて)ペン先がキャップ内に残っているだけだから、
もう一度差し込んでネジって取り付けてから、捻らずに抜きましょう」なんて見当違いの
メールが来ました。
「馬鹿抜かせ、素人じゃあるまいし、そんなことで騒ぐかい。ともあれサンフォードに
送って修理依頼したよ」と返事書いたら、今日までなしのつぶて。向こうとしては
「だったらいいじゃネェか」というつもりなんだろうけれど、誠意がないし、
謝罪も言い訳もない。

あの店で買わないほうがいいです。>大英帝国ペン博物館

352 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 19:45 ID:???
>>351
ハァ、そりゃ気の毒に。
サンフォードはいくらかかった?

353 :340:03/02/24 19:49 ID:???
正直、すまんかった・・・m(_ _)m

354 :341:03/02/24 23:13 ID:???
>>352
6kかかると電話がありました。

>>353
いえ、気にしないで下さい。態度が悪いだけで、
まだ損したわけじゃないっすから。差別するわけじゃないけれど、
東南アジア系の業者の中にはもっと酷いのあるらしいし。
でも、まぁあの女王陛下の民の店はよしたほうがいいです(w

355 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 15:03 ID:UVpCGmEn
ウォーターマンはクソ。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/25 17:37 ID:???
そーですか?あっしは、リエゾン万年筆使ってますがけっこう良いっすよ。
レタロンのシャープとボールペンもなかなかですけど。
デザインとか色のセンスなんかも良いと思いますがねえ。

でも態度が悪いのはいけませんなあ、取次店の。客商売なんだからねえ。
これを見てるヲタマン関係者さん、ちゃんと対応したげてくださいよ。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 01:36 ID:???
>>356
あのう、どこをどう読んでも、ヲタマソやサンフォードの態度が悪いとは読めないんですが。。。


358 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 18:12 ID:???
>>357
は?

359 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 01:25 ID:???
青が臭いんですけど,なんとかならないんでしょうか。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 06:56 ID:B4FvjtQX
セレニテほしいな

361 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 07:53 ID:???
は?臭いのはパイのことでは?

362 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 09:30 ID:???
>>359,>>368
一体何の話?   臭い?  は?

363 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 09:32 ID:???
↑間違い   正  >>359>>361

364 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 10:18 ID:???
>>359
使うのやめれ。
         
            以上

365 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 12:16 ID:???
>>361
こんなところにまで出張しないで、逝ってください、インキチサソ。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 11:15 ID:???
ボアのMをゲットしたキシュツの者ですが、これ、全然慣れて来ません(苦笑
ちょっと手を捻ってしまうと全然書けなくなるというのは、辛いなぁ。
手持ちの中で、一番扱いに苦労するペンです。苦行だ。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 18:11 ID:???
プレファスをゲトーしますた。
書き味とかは結構いいんだけど、いかんせん細すぎた…。
あと、かなり軽い。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 15:55 ID:???
出来心でEdsonを買ってしまいますた。
値段の割にユーザフレンドリーな筆だった。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 15:57 ID:???
出来心で江戸損を買えるなんて厩らすぃ

370 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/09 17:16 ID:???
>>368
じゃあ名刺入れもらえた?

371 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/11 21:25 ID:???
遅レススマソ
>>369
半額以下だったんで。
>>370
上から推測されますように、もらっちょりません。
Watermanの名刺入れ…いいなぁ。

372 :山崎渉:03/03/13 11:39 ID:???
(^^)

373 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 17:13 ID:3e27z+ty
うちの弟が生意気にもヲタの名刺入れをいつの間にかゲットしていた・・・・

374 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 17:30 ID:???
>>373
弟が何歳かにも寄るが、とりあえず生意気だ!取り上げれ!(w


375 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/15 18:46 ID:???
ヲタマンで名刺入れ?
何買ったら名刺入れくれるの?

376 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/16 23:27 ID:U3Rp5YEV
>>375

新宿高島屋で、
7000円以上お買い上げでペンケース、
1万円以上お買い上げで名刺入れプレゼントって書いてあったはず。

ちがったら、スマソ。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 00:31 ID:???
>>376
サンクス。
それ、今もやってる?
期間限定なのかな?

378 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 07:30 ID:VFlAs1Gz
ウォーターマンがモンブランのような総合ファッションアクセサリー
ブランドにならないことを切に願う。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 08:28 ID:???
新年度向けの販促でしょ。


380 :376:03/03/17 08:46 ID:oYFVBsEm
昨日やってました。
期間が書いてあったかは覚えてません。
しばらくやってると思うけど。

381 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

382 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/17 11:43 ID:???
>>376
いいなぁ、それ。
シャルルストンでも買うっか。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 12:52 ID:BKHz0aNn
リエゾンってでかくて太いね。
ちょっとびっくり。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 17:19 ID:???
アメリカじゃフランス製品が壊されているって話だけれど、
ヲタマソは無事だろうか?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 21:23 ID:1UQghcz4
>>384
源流はアメリカだしなぁ。
というか、アメ公ってやっぱばかだね。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 21:28 ID:???
>>384-385
もれもそれを思って、ペントレースを覗いてみた。
それらしい記事はなかったが、以前には反戦のヤシが乗り込んで
袋叩きに合っていた。剣マンセーのペンファソって一体・・・・

387 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:21 ID:???
そのバカに手も足も出ない国の国民ですが、ナニか?


388 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:25 ID:MSd25YHZ
その国の首相を昨日まで思いっきり支持していた大馬鹿ですが何か?

389 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:26 ID:???
イラクにいい筆記具メーカーがあったら戦争には反対したけど、
なさそうだから攻撃されて灰燼に帰しても別にいいや。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:32 ID:???
>>386
まぁしかし、あれは「政治向きのことはこの場に相応しくない」
ってレスが優勢だったように記憶しているけれど。
でも、散々イラク人を殺せといっておきながら、
戦時中のモンやペリの金ニブは殺したユダヤ人の金歯から作ったから
とんでもないとか言いだしている連中はもう、半分笑った。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:41 ID:???
アメ公は確かに自己中でバカでどうしようもない連中だ。
そんなヤツらとはあまり親密につき合わない方がイイ。
自衛隊をキチンとした軍隊にして、核武装もして、
自分の国は自分で守りますからと言って在日米軍には出ていってもらうべきだな。



392 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/18 23:41 ID:???
>>390
想像すると怖いな・・・(汗

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/20 23:02 ID:zjyWDNJC
>>376
それをくれるのはウォーターマンを買ったときだけですか?
1万円以上買えば、名刺入れと、ペンケースの両方もらえるのですか?

395 :374:03/03/21 00:01 ID:vTxAvlmd
>>394

ウォーターマンのみのようです。
高島屋の企画ではなくて、
ウォーターマンの企画のようなので、
他のデパートなどでもやってるところはあるのではないでしょうか。

ただ、もらえるのは、さすがに、どちらかだと思います(^_^;)

396 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 17:27 ID:???
>>394
「ミセス」という女性誌に広告が載ってましたよ。
キーホルダーもあるの。

397 :394:03/03/21 21:42 ID:qLxXmL7E
>>395
そうですか、ありがとうございました。
4月から社会人なので
万年筆を買おうと思っていたのですが、
値段に惹かれ通販にしようと思ってたのですが、
名刺入れと手帳もらえて、百貨店で買えるなら
定価でもいいかなと思ったのですが、
ちょっと残念です。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 01:36 ID:OeYi86TW
手帳っっ????なんてどこに?

399 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 11:04 ID:???
脳内ですかねぇ・・・


400 :400:03/03/22 21:43 ID:???
400

401 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/30 23:50 ID:eocKrlU2
クルツルage

402 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 00:16 ID:advBuq6/
ウォーターマンのサウスシーブルーってどんな感じの青ですか?
紫がつよいのかな?ちょっと興味があるので説明難しいと思うけど
出来れば教えてください。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 00:33 ID:XBMNJRkR
セレニテ龍買っちゃったー
しかもシリアルナンバーぞろ目だよ
でもセレニテじたいあまり好きになれない感じ
キャップを上につけると見た目のバランスも持った時の
バランスもなんか違和感ある感じなので観賞用決定です。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 01:45 ID:???
>>403
おめ。
ってぞろ目なんていったらかなり特定されてしまうような気が(汗
セレニテは合う人と合わない人の差が激しいみたいだね。
観賞用でつか、豪気な・・・
俺は限定版でも使ってしまう貧乏人でつ。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 03:01 ID:???
>>404
考えようによっちゃあ、その方が豪気かと。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 03:41 ID:NJvHBfgZ
 
http://members.tripod.co.jp/skywhite/

407 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/31 19:39 ID:???
>>402
サウスシーブルーは他社でいうところのターコイズなので、
紫は入ってない。派手に明るい水色。


408 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:51 ID:???
レタロン買ったんだけど、すごくいい感じ。
Fだから書き味自体は期待してなかったんだけど、
すらすらだし、インクフローも完全に安定してる
アタリ引いただけかもしれないけどね。

409 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 00:13 ID:???
ウォーターマンのカレンの購入考えてます。
で、質問なんですが、これ固いって聞きますが、
パイのキャップレス(新型18金F)と比較して
どっちが固いんでしょうか?
地方なんで試筆できるところがありません。
両方とも使っておられる方いませんか?

410 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 23:01 ID:???
広島、山口でウォーターマンの品揃えの良いお店はありませんか?
クルトゥールとカレンの実物が見たくてデパートを回ってみましたが
どこもダメでした。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 01:29 ID:???
age

412 :山崎渉:03/04/17 10:15 ID:???
(^^)

413 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 01:07 ID:???
どうして実売があんなに安いのでしょう?
もう、定価じゃ買えない。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/18 17:53 ID:Ic+JPcXY
 そういや中井久夫はヴァテルマンとなんとかが唯一いいって
言ってたな。

415 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

416 :山崎渉:03/04/20 05:00 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

417 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/20 14:44 ID:???
昨日店に行ったらクルトゥールの新色出ていたんだが、ボールペンの方はあったが
万年筆はまだ入ってきてないと言われた。新色二色とも好みなんで、大きい店逝く。


418 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/24 06:35 ID:???
くるつるって乾きやすすぎ。デザインはいいんだけどね。
なんかいい方法ないかな。カーボンブラック入れたら3日でつまっちゃったよ。
みんな大丈夫なの?相性のいいインク紹介してよ。

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/24 21:36 ID:???
age

421 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/25 23:32 ID:???
あげるよ


422 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

423 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/25 23:33 ID:???
パカのクインクいくらか乾きにくいみたい

424 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/25 23:53 ID:???
クルツルで黒はほぼ全滅
パカは試してないが

425 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/26 15:55 ID:MJEuBxrw
昨日横浜で、
ルマンのデザインで、
緑色のウッド素材のものをみたんですが、
詳細ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
(込んでて店員さんに聞けなかったw)

426 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/26 16:12 ID:???
フォンテーヌ ブローだろ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/waterman_fontaine.html

427 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/27 10:12 ID:???
文具板自体がちょっと低調だねー。
やはり新学期、新年度前後が気分的にも盛り上がるときなのかな?

428 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/27 11:28 ID:???
>>418 パカのインク入れて毎日使う。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/27 11:53 ID:???
>>427
ここしばらくの感じだと、ボーナス前後にもピークがあるね。
いまは端境期。お茶とおんなじ(笑

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/03 14:10 ID:???
クルトゥールのキャップタイプのボールペン買いました。
2000円だけど、ものすごく書きやすい。おすすめー
お揃いで万年筆もほしくなった。

ところで ボールペンの替え芯が700円もするんだけどこれ以外に使える芯はありますか?



432 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 12:44 ID:???
レタロンは重過ぎるでしょうか? 
大きさでいったらペリカン600ぐらいでしょうかね?

433 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 12:51 ID:???
レタロン使ってるけど、重いよ。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 13:16 ID:???
>>433
長時間の筆記は無理でせうか?>レタロン
やや軸が重くて、重みに手をまかせてさらさらと書ける万年筆をさがしています。

435 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

436 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 20:33 ID:???
>>434
俺の場合は、長時間書くとちょっと疲れるかな。
コントローラブルじゃないからだろう。
重い上に、重心が後ろの方にある(キャップ装着時)ので、
上手い字を書こうとする(前の方を持とうとする)と特に疲れる。
真ん中より後ろを持って、殴り書きするならいいんだけれどね。
でも、殴り書きをするなら、(特に前の方に)もうちょっと重量が
ほしい気がするなあ。LAMY2000LE並の。
ニブは優秀だし、デザインも好みなので、気に入ってます。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/04 23:59 ID:???
>>434
ヲレもレタロン使ってるよ。キャップをはずして書けば疲れることは無い。
また、キャップを後ろに挿しても436が言うように殴り書き(というより筆圧ゼロで流し書き)
するには非常に心地よし。
キャップを後ろに挿した時の重心位置を、書く時の親指と人差し指で作る円の中心にする
くらいの感じにすると疲れない。(ただし字のコントロールは難しい)

438 :433=436:03/05/05 00:16 ID:???
>>437
キャップをはずして書いてみたところ、確かにずいぶんと楽に書ける。
元々性能がよいペンだけに、これは助かった。ありがとう。
でもやっぱり、個人的にはもうちょっと前の方を重くしてほしい。
ペンの重みだけで書くのが、俺には辛い。
あと、書き出しでちょっとかすれる時があるんだけど、>>437氏はどう?
ちなみに俺は、パカのQuinkブラックとヲタのフロリダブルーを使い分けてる。

439 :437:03/05/05 11:54 ID:???
>438
ヲレはプラチナのカーボン入れてるから書き出しの掠れは皆無だよ。ペン先はB。

440 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/11 23:45 ID:???
エドソンほしいいいいい!
なんて綺麗なラインなんだ。

441 :パーカーソネットプルミエブルーとの比較:03/05/12 00:35 ID:???
エキスパート・フランスブルーと
パーカーソネットプルミエブルーのボールペンでは、
ラッカー塗装の仕上げなど、
どちらが優れていますか?
どちらも同価格帯商品なんで迷っています。
あと、書き心地はどちらが優れていますか?


442 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/12 00:36 ID:???
好みだ。どっちも悪くない。

443 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

444 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/12 00:46 ID:???
どちらでもいいと思うが、ゲルインクを使いたいのならパーカーになる。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/12 02:10 ID:???
やや裏技ですが、ヲタマンのローラーボールにはパイロットG-2のリフィルが
合うらしいです。海外の掲示板で時々そういうコメントを見かけます。
でも、ヲタマンの日本語のカタログにはローラーボールの製品が載ってない・・・

446 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/12 02:26 ID:???
>ローラーボールの互換性
たいていの海外ローラーボールは国産のノック式ゲルの
リフィルが入ると思う。テープ巻いて太さを調整する必要が
あったりするのもあるだろうけど、形状はかなり近いからな。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/12 02:57 ID:???
ペリスベは上手く入らないんだ。

448 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 21:59 ID:STVRWWGe
リエゾンを購入し、カートリッジでなくコンバータで
使用しようとしたのですがコンバータの装着法がよくわかりません。
取り説の絵によると普通に挿して右にまわすだけのように見受けられますが
固くてスムーズに入りません。
何かこつでもあるのでしょうか?
どなたかご教授お願いします。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 22:02 ID:???
反対側に回してみた?>>451


453 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 22:05 ID:???
基本的には、まっすぐギュッとねじ込むだけ。
心配なら、インクの代わりに水を吸わせて
ねじ込んだ部分から漏れないか試すといい。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 22:08 ID:STVRWWGe
いや コンバータ側に出っ張りがあり、回す以前に入らないのです。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 22:12 ID:STVRWWGe
>453
あっ そうなんですか
コンバータにめねじが切られていたので
挿した挙句に回すのかと思っていました。
挿すだけなら3mmぐらいだけ入りました。
こんなに固いんですかね。

456 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/14 22:31 ID:STVRWWGe
>452,453
なんとか漏れないことを確認できました。
これで無事使えそうです。
どうもありがとうございました。

457 :山崎渉:03/05/22 00:54 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

458 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/24 23:26 ID:o82Bco3a
アウロラみたいにシルバーのトップに黒い軸みたいなヤツが欲しくて、
カレンデラックス・ブラック&シルバー(BP)を買いますた。
少し重いのが気になるが、いずれ慣れるだろう。

459 :山崎渉:03/05/28 15:31 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

460 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 19:59 ID:???
私は重いのが好きなので、
エキスパートのシャープペンシルを愛用してます。
それまでは主に0.4mmの製図用のを使ってましたが、
今では、もう戻れません。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:03/05/30 23:56 ID:???
重さの話が出たところで、ヲタの重量級の万年筆はレタロンだと
思っていましたが、新色はとても軽い気がしました。
チャールストンとかソネットと同じぐらいの重さに感じたのですが、
それは店頭でインクが入っていないからでしょうか??

462 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/04 23:54 ID:D/wmsSGV
シャープペンシルの軸が回るようになってしまいました。
芯がうまく出せないし、書きづらい。
買ったばっかりなのに・・・。

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/05 23:15 ID:???
ルマン200のFPってやっぱガチガチ?
あの美しさにやられそうなのですが・・・


465 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/06 01:30 ID:???
ルマンはヲタとしては結構柔らかいはず

466 :464:03/06/12 20:39 ID:???
ルマン200ラプソディ・ベルベットの青軸Fニブ買ってきました。
美しいです。
少〜しだけ柔らかい様な気がします。
バランスは悪めです。


467 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/12 22:57 ID:???
ルマンの100と200ってドコが違うの?


468 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 01:59 ID:UlBOIdx+
万年筆自体の大きさが違うんだよん。
ルマン100のほうが大きいよん。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/13 22:14 ID:???
ルマンはだんだんと柔らかくなる。


470 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/14 01:42 ID:AniRkP3z
レタロンを試筆した。。。。すっごく重かった。ずっしり。
エキスパートの新色はポップな感じがしてなかなかいい!

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

473 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/16 23:52 ID:???
フランス製だからな。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/17 00:54 ID:???
エキスパートを修理に出しました。
早く戻ってくるといいな。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/18 10:15 ID:???
フランス製だからな。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/18 22:25 ID:+OTc3a1K
フランス製だからイイ! んでしょう。
STデュポンとかカルティエとかほんとうに書き味がいい。
デュポンは柔らかいから、ウォーターマンの書き味は
カルティエに似てると思います。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/18 23:16 ID:???
ほえ〜?

478 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 00:09 ID:???
軽知恵とかST頭本て悶OEMじゃないのか?

479 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 00:46 ID:???
悶のOEMはカルティエとダンヒル

480 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 01:45 ID:Hipw9Y/c
>>479
リシュモングループの傘下ってことだけだと思ってましたがOEMなんですね。
同じリシュモングループの腕時計でもピアジェとカルティエじゃムーブメントの
ファクトリーが違うらしいんです。カルティエは自社製でエクスクルーシブだった
から、万年筆もそうかなって思ってました。それかニブだけがOEM?


481 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 03:04 ID:???
>万年筆もそうかなって思ってました。

馬鹿かお前は。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 03:21 ID:???
カルティエはETAPONだろ?

483 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 03:21 ID:ZUrVTdmM
>馬鹿かお前は。

禿同!

484 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 14:09 ID:c9aYYOvj
カルティエはETAじゃないよ。
ちなみにドゥカルティエにニブはモンブランのOEMじゃありません。
自分はリシュモングループ傘下のブランドで営業やってますけど。

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 19:54 ID:???
妄想クンあげ


487 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 19:55 ID:???
ウォーターマンはどこのをOEMを請け負ってるのさ?

488 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/19 20:50 ID:???
筆頭にあげるべきは自社のOEMだろうな。



489 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 01:52 ID:???
>>484
ほとんどがF.P.とETAですが?
貧乏板だからって与太飛ばさないでね。


490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/20 22:07 ID:???
それはペリカンだろ>>491


493 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/22 00:41 ID:0eujAZF1
クルトゥール・バーチャル発売age! これって日本だけ?

494 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/23 02:05 ID:vScQacu+
チャールストンを買ったのですが、キャップのクリップ部分とちょうどその180度反対側に
1本の傷というか線がはいっているんです。ちょうど両面で張り合わせたような感じなんですが、
チャールストンのキャップってどれもこんなのですか?
それとも、普通の万年筆みたいに張り合わせた跡って全然ないですか?
ちょっと気になって。。。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/29 16:17 ID:PDO8iJ8G
エキスパート買ったんだけど、使うときって左→右→中心で
芯出す時は右→中心でOK?
あと、回すのって慣れれば片手で出来るもんなの?

496 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/29 16:21 ID:???
品が悪いね>片手


497 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/29 21:49 ID:Ip8jgKse
>>495
ええっと、芯を出すとき、右に90度→口金と芯が出たら中央(左へ軽く戻すだけ)。
戻さなければ、書こうとすると芯が引っ込むので、この戻しの作業が必要。
芯をしまうとき、左に90度→指で先を軽く押さえてしまう→中央(右へ軽く戻す)。

芯を出してキャップを中央に戻した状態で書きつづけると、芯が減るにつれ徐々に
口金が戻る仕組みなので1回芯を出すだけで芯の長さ5mm分ぐらい楽に書けますよね。
だから、自分は両手で回しますが、1回回せばあとはかなり長時間書けるのでそんなに
わずらわしくありません。

ちなみにエキスパートの新色(クリップがシルバーのやつ)は、現行色よりもやや
重量が軽くなっています。でも、現行色のほうが重心のバランスはすぐれています。


498 :_ねん_くみ なまえ_____:03/06/29 22:30 ID:???
間違っても先端と軸を逆に回すようなことは避けたほうがいいです。
やってしまうと>>462みたくなり、危険です。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 23:24 ID:???
くるつるはかわいいと思ってかったんですが、まぁ使い勝手の悪いこと
がっかりです。インクがすぐに乾いてしまい使い物になりません。
毎日使っていてもすぐに詰まってしまいます。ペリカンやラミーだと
1月以上ほったらかしでもなんともなく書き始められるのに。
安いなりのデザインとかりかりした書き心地がけっこう気に入っていた
だけに残念。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/01 23:35 ID:???
クルツルはインクを選ぶ
青インクならあまり乾く事もない

501 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 00:02 ID:???
クインク青なら気になるまい

502 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 00:02 ID:???
パカが比較的乾きにくいというのが以前出てたね。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 00:04 ID:???
黒は純正品でも乾きやすいので注意

504 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/02 20:45 ID:???
>>500 それが入れてみたのが、ヲタマンBBとペリRBですが、どっちもアウト
あとはパイBBあるけど入れてみるかな。匂いが嫌だけどw
以前カーボンBを入れたときには最悪でしたww

505 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 09:43 ID:???
乾燥に強いと噂のQuinkは?

506 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/03 20:25 ID:???
>>505
>>501-502

507 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 00:08 ID:???
たいへん! 他スレからなんだけどウォーターマン製品って値上がりするんだってよ。

508 :_年_組 名前_____ :03/07/07 03:05 ID:2DWyT3mn
>>507
万年筆はともかく(怒らないでね)インクが困るよ。
ボトル600円→900円はちょっと上がり過ぎ。

509 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 03:08 ID:???
おのれ惨フォード!

510 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 03:16 ID:???
サンフォード逝ってよし!

511 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 21:57 ID:???
貧乏人は万年筆なんて使うんじゃねーよ(w


512 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 22:27 ID:???
貴様!惨フォードの回し者か!

513 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/07 22:52 ID:???
モンジャパンですがナニか?


514 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

515 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/08 19:55 ID:???
ヲタマンのルマンの木軸を見つけたんだけど買いですか?


516 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/08 20:56 ID:???
フォンテーヌブロー?
古春のページにゃまだあるが・・・

517 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/08 21:22 ID:???
古春?

518 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

519 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/13 00:50 ID:???
>>516
どこ?
見つからないんだけど。


520 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/13 02:15 ID:???
スマソ。消えてる。

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/15 23:34 ID:eUdOfpe6
ウォーターマンのニブBってどんな感じ? やっぱり線は、しまってるの?

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/16 22:07 ID:WUo4Mj2l
>>494

遅レスで済みません。
私も今日チャールストンを買いましたが、
おっしゃるような筋が入っています。
あと、軸にある WATERMAN の文字の位置がずれていて、
ペンを書くときに FRANCE の文字が上に来てしまいます。
WATERMAN が上に来て欲しい。。

そこまではいいのですが、
キャップを振るとカチカチと音がします。
なんだろうと思って中を見てみると、
フタの頭の部分にネジがあるのですが、
そのネジのスペーサーがカタカタと揺れていました。

書き味は満足なのですが、やはり気になります。
この程度のことは目をつむるしかないのでしょうかね。
それとも、私の窺い知れない理由があるのでしょうか?

525 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/16 22:25 ID:???
フランス製だからな

526 :524:03/07/16 22:39 ID:WUo4Mj2l
ネジを外してキャップを分解してみました。
私の見間違えのようで、スペーサーはありませんでした。
クリップ(と呼んでいいのでしょうか)の先端の丸くなっている部分、
金属が折りたたまれて袋状になっている部分ですが、
そこに、白い小石のような物が入っていて、
それが揺れて鳴っていたという落ちでした。
失礼しました。

527 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/16 22:40 ID:???
そっちの方が恐いような・・・(w

528 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/16 23:19 ID:dERrgbEp
>>524
レスありがとうございます。キャップの筋は仕様だったのですね。安心しました。
ところで軸の文字ですが、私のは、きちんとWATERMANの EとRの間がちょうど
中央になっています。FRANCEは下側になってます。。。
書き味は満足です。Fですが、試し書きしたなかでも細めのものを購入したので
インクは長持ち。仕事に大活躍してます。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/20 02:27 ID:TwX189v9
カレンの万年筆を購入しました。ウォーターマンはクルトゥールに続いて2本目でっす。
カレンといえば筆圧の強い人が使うものというイメージでしたが、筆圧の弱い自分でも
インクフローがよくて、重量感があるわりに重心が自分の持ち方にぴったり合っている
ので、ペン先の硬さは違和感ありません。
ペン先はFですが、線は思ったよりも太いです。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/20 08:56 ID:???
硬いニブが筆圧高い人向け、なのではない。
筆圧高い人は硬いニブしか使えない、ということなのだ。


531 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/20 12:47 ID:???
それは「当たり」だ>>526
お店に持っていくともう一本サービス


532 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/23 23:26 ID:4hCClFeV
ウォーターマンを買うとお店は違っても、「名前入れますか」って聞かれることが
多いです。推奨してるんでしょうか? 
店員さんのすすめに従って、この前カレンに名前を入れてみました。
すると! とっても愛着のあるペンになりました。いつも持ちあるいてまっす。

533 :524:03/07/24 00:14 ID:???
ペン軸の入れ方がずれていたっぽいです。
ペン軸が収まる穴に、幅1ミリほどのスリットがあるじゃないですか。
空気の通り道なんですかね。このスリットは、
丁度ペン先の中央の位置にくるんですよね?
軸を抜いて、そのように入れ直したら
WATERMANのロゴとペン先の向きがぴったり合いました。
インクの出が良くなったかどうかはまだよく分かりませんが、
精神的にはかなり気分が良くなりました。
以上報告まで。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/24 00:29 ID:???
どっちにしろかなりいい加減な組み方してるってことで

やっぱり フランス製だな・・・

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/24 22:13 ID:???
値上げ前のかけこみでカレンFPを買いました。
カチッとしまるキャップが気持ちいい。
ペン先は軸に張り付いている感じなので構造的にも硬そうですが、
非常に滑らかに書けますね。
ただインクを吸い上げるとき、ニブの周りの張り付いている部分が
汚くなりません?

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

539 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/27 00:19 ID:???
>>536
カレンはどのくらいインク瓶の中につければいいのか、
わかりにくいよね。
ニブ部分はそのままインクがついても気にしませんが、
V字型の間の部分にインクがつくと非常に気になるので、
その軸部分だけティッシュでそっとふくようにしています。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/27 20:23 ID:???
リエゾンが1万円もアップして定価6万円になるのが許せないっ。
やっぱり値上げ前に買っとくかな。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/27 22:09 ID:???
リエゾンが好きで、Fを二本常用してます。ただ、微妙に書き味が違うので、
一度調整してやろうとマジマジとニブをにらんで比べてみました。

もうなんというか、フランス人、いい加減すぎ。一本は普通のニブだったのですが、
もう一本は切り割りが途中までしか切れてない…。切り割りの長い方の半分くらいまでしか
切り割りが切れてなく、一旦途切れて長い方の終端辺りに打痕みたいな点がありました。

長い方―――――
短い方――  ・

こんな感じ。
使っていて、そう気になりまくるほどの差はないので放置しようと思うのですが、
それにしても、日本製品ではあり得ない状態なんじゃないかと。


542 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/27 22:48 ID:???
ふ、フランス製だからな

543 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/29 09:44 ID:???
値上げ前にカレン買おうと思ってるんですけど
同じカレンでもロジウムコートってのも同じ値段。
単純に考えるとコーティングされているだけなら
値段あがるような気がするんですけど?
書き味とか耐久性とかに違いが出てくるんですかね??

544 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/29 11:29 ID:???
見た目の問題

545 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/29 23:46 ID:???
カレンを購入した。コンバーターは購入したときの状態でそのままインク吸入し、
使用していると、まだインクが少し残っているのにかすれがちになりました。
またインクを追加吸入して同じぐらいインクが減ると同じ状態になります。
おかしいなと思い、コンバーターを差込みなおしたら、完全に奥まで入りきって
いませんでした。きっちり押し込むと最後まで書けるようになりました。
中途半端な状態でも別にインク漏れもしなかったけれど、一応報告しておきます。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/29 23:54 ID:???
ヲタコンは口が堅いのかな。
現行ラインは吸入なくてコンバータ使うしかないんだから、
もちっとなじみのイイ素材を使って欲しいもんだス。

547 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/30 00:02 ID:???
ロットリングと比べると、口が堅いね>藁万コンバータ

548 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/30 02:19 ID:g5wf7xuN
_,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんか、必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   最近の万年筆
  /          `ヽ、 `/        書ければええと思いますけどねえ
                         ペンなんやし

549 :_ねん_くみ なまえ_____:03/07/31 00:19 ID:???
ここのシャープペンシルが書きやすい。
重量があるけれど、絶妙な安定感。なぜか疲れないし、指も痛くならない。

550 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/01 00:23 ID:???
・・・おれ、あのルマン100買うのか?買うのか?多分買うな、明日。
あの藁万に似合わない柔らかさ、バランス、う〜ん。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/01 00:26 ID:???
>>550
値上げ直後に買う勇者ハケーソ

552 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/01 01:04 ID:???
>>551
言うと思った(w
それがさ、違うのよ。生産終了の黒軸のデッドストック、ハケーンてやつ。
良いあんばいにM、試し書きでGood、お値段も値上げ前のリエゾン並。値上げ適用されず
OMASも欲しいので悩むところだが・・・・

553 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/01 07:58 ID:???
さて値上げか。

お の れ ! 惨 フ ォ ー 怒 !

554 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/01 12:04 ID:???
買い取りの店では在庫分は従来価格でいいですよ、という店もある。
とはいえ
 おのれ!惨フォー奴

555 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/02 03:38 ID:???
555ゲットの>>550でし。んでもって、ルマン100在庫、無事保護しました。
しかし現行#800やら現行88よりペン先柔らかいのに驚いた。
穂先がしなやかで胴に腰があるイイ感じで、結構まろやかで重厚でした。
とても藁万のペンとは思えない。(w
なんでシリーズ縮小しちゃったんだろうな?もったいない・・・

556 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 00:00 ID:???
ペリすれでヲタやパカはBPのバランスがいいと言ってるやつがいたけど
なんかお勧めある?予算1マソ前後で。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 00:02 ID:???
>>555
悪貨は良貨を駆逐する。
惨フォード傘下に入ったメーカーはとたんに色あせる。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 00:42 ID:???
キミの好きなペンがお勧めだ>>556

559 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

560 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 01:02 ID:???
定価1万円(値上げ後)のエキスパートのボールペンがおすすめ。
適度に重く、太めのボディが持ちやすいです。
もうちょっと軽めなら、女性モデルらすいがイシエラも書きやすい。
リエゾンのBPは4万円もするけれど、ボールペンに何万も出せないなぁ。


561 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 21:46 ID:n3j/KApp
可憐・デラックス ブルー&シルバー渋いなぁ。
でも近くで売ってなさそう。

今までキャップレスを使ってたんですが、もう一本欲しいんだけどネットでいきなり注文ってのもなぁ。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/03 23:11 ID:???
便乗質問ですが、カレンとカレンデラックスとでは、キャップをつけたときの
バランスって違うのですか?
今、普通のカレンのFを持っているのですが、なかなか書き味がよいので、
こんどはデラックスでMにしようかと思案中。ウォーターマンのMって
どんな感じなんだろ? ペリカン(M400)のMと比べてどうですか?

563 :_:03/08/03 23:12 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

564 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/04 01:21 ID:???
はるかに硬くて重い

565 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/04 23:39 ID:???
ペリカン800を持っていますが、仕事で事務をとる時に細めの字が
書けるものを、と思ってカレンを買いましたっ!
ペリカンとは全然書き味は違いますが、カレンのペン先が固いと
いっても味気ない書き味じゃありません。重さもこれぐらいだと
サラサラとペンを走らせるのにちょうどいいかも。

566 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/04 23:48 ID:???
カレンいいなぁ。何色買いました? >>565

今日あちこちで見てきたよ。
ロイヤルバイオレット・チャコールグレーもいいなぁ。
欲しいなぁ。


567 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/04 23:53 ID:???
>>566
気分も明るくバイオレットにしてみました。ネットで色々探していたときは、オレンジ色が
いいかなって思っていましたが、実際お店ではオレンジ色は全然ありませんでした。


568 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/05 00:32 ID:oWFWToOZ
カレンのバイオレットか、いいね。
欲しいなぁ。今まで他の万年筆はFだったからMを買おうかなぁ。

569 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/05 02:53 ID:???
ペリカンスレからやってきました。
なにやらこちらはさわやかな様子で。
しばらく新鮮な空気を吸わせてください。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/05 08:42 ID:kuWRWVQe
人が少ないから、確かに空気は新鮮だ(w

572 :_:03/08/05 08:46 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

573 :_:03/08/05 08:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

574 :非ユーザー(w:03/08/05 18:48 ID:???
よーし、おじちゃん粘着しちゃうぞー

575 :非ユーザー(w:03/08/05 18:56 ID:???
実は漏れ、粘着アンチに粘着するのが得意なんだよ>>574

576 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/05 19:00 ID:???
>>570
ウフフ、見つけたわよぅ〜

577 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/06 01:44 ID:???
おのれサ(ry

578 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/06 01:46 ID:???
sage

579 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/06 18:03 ID:???
カレンのM買っちゃった。見るつもりだけだったのだが試し書きすすめるもんだから・・。
コンバーターとフロリダブルのインクも買った。
後で店からコンバーターは付属でしたすいません!と電話かかってきたが研修生の人だったので許してあげました。

ヌルヌルスラスラの意味が少し分かった気がします。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/06 20:58 ID:JVzbW32O
カレンのペンの裏側1センチぐらいところに、直接、軸に穴が
空いていますが、あれって何のためですか?
コンバータからインク瓶にインクをもどすとき、あの穴からも
インクが出てきます。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/06 21:07 ID:???
寝ている時によだれの出る穴だと思うけど・・・

582 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 00:51 ID:TaOTGp1w
ウォーターマンの万年筆らしいんですけど
http://www.jissen.ac.jp/library/images/mukodaten/a-33s.jpg
http://www.jissen.ac.jp/library/mukoda/images/i-manne.jpg
のモデル名と年代を教えていただけますでしょうか?

583 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 00:56 ID:ZebTUqAC
>>579
ウォーターマンのMの書き味って、デュオフォールドとすごく似てる!
んでもって、ニブがMでもあまりハズレがないような気がしますが、
どうでした?

584 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 01:08 ID:???
>>583
ごめんなさい、デュオフォールドで書いたこと無いので比較できないです。

店頭でインク付けて書いた時は細いなと思ったけど、
家に帰って書いてみたら良い太さと書き味でしたよ。

585 :582:03/08/07 01:28 ID:???
検索してみたら、見つけました。
http://pen.luxbid.com/Auction/XcAPViewItem.asp?ID=184783
cartridge fillerというペンで、1957年から発売されてるみたいですね。
お騒がせしました。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 12:11 ID:???
写真が小さすぎてCFかなーくらいまでしかわからんかったよ。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 18:18 ID:???
>>580
 空気穴のこと?

588 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 20:47 ID:oRtZ+2gG
>>587
空気穴って、普通の万年筆らしいペン先でもあるものなんですか?
カレンは裏側にあるんですけど、一体何のためなんでしょうか?

589 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

590 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/07 21:35 ID:???
インクが出た分、空気をカートリッジやコンバータに
送りこまにゃならないからな。
じゃないとインクがが出なくなる。

591 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/08 09:45 ID:???
LAMY 2000 にも同じような穴がありますね。普通のタイプのペン先だと
そういうのは必要ないんだとおもいます。

592 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/08 13:32 ID:???
>591
( ゚Д゚)ハァ?

593 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/08 14:03 ID:???
多くは、ペン芯に穴や溝がついているけどね。空気穴。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/08 20:28 ID:aetNd/Pp
>>591
あ、そうですね。ラミー2000もカレンも持ってるけど、どちらも同じような位置に
同じぐらいの穴があいてますね。
でもウォーターマンの万年筆でペン先が普通のタイプ(エキスパートとか
レタロンも?)はニブそのものには穴がないですよね。ペン先の穴も空気穴
ですか?

595 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

596 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/08 21:57 ID:???
>>591
どのペンみてもあるよ。空気穴。>>593のいう通りでつ。

手元のヲタマンのメトロポリタンだと、はめ込んでいるペン芯と軸の間に溝として
あるのがそうだろうし、パイロットのカスタム742だとペン芯の中心くらいのとこ
ろに穴があるし、ラミーのアルスターだとメトロポリタンと同じくペン芯と軸の間
に溝として存在している。アルスターの場合、首軸が半透明だから、中の溝もよく
見える。

空気穴が存在しない万年筆なんてないよ。理由は>>590の通り。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 10:23 ID:???
穴、として明らかに見えるのはカレンとかL2Kみたいにペン芯が埋め込んである
タイプなんでしょうね。普通にペン芯が見えてるのは、見るからに穴とわかるように
あけずとも、デザイン的にもっと目立たなくできる、と。


598 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 14:31 ID:???
ペン芯が首軸に収納式の奴は穴がいる。
ペン芯が露出式のは不要
とすっきりまとめんかい!

599 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 17:34 ID:nP2CjKOO
>>598
おみごとƒ

600 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 17:49 ID:???
>>598
ファイナルアソサー!!

601 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 17:56 ID:???
あのさ、ペン芯が露出していても穴は必要なんだけどな…

602 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 17:59 ID:???
>>601
じゃあ、クルトゥールの穴はどこにあんの?

603 :596:03/08/09 18:51 ID:???
>>598
だから、ペン芯が露出式のも穴があるよ。私が例に出したカスタム742は露出式
だけど、ペン芯の真ん中に穴がある。
また、他のペンで、穴がないように思えるものでも、ペン芯に溝として彫られて
あって、首軸に埋め込んだ時に穴になるようになっているものが多い。

>>602
クルトゥールがどうなっているかは知らないけれど、メトロポリタンと同じでは
ないか? ペン芯の溝でしょう。

穴がないと主張する香具師は、>>590にきちんと反論しろ。無理だけどな。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 18:55 ID:???
軸に直接穴があいてる(つまり分解しなくても目で見える)って
いうのなら、>>598も間違ってないんじゃないかな。
そもそも空気穴の発端はカレンに穴があるけど、って内容だった。
だからペン芯にあるかどうかは、質問者にも関心がないのでは?


605 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 19:28 ID:???
パーカーの51もペン芯埋め込みタイプだけど一目でわかる空気穴はないね。
>>598は乱暴すぎ


606 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/09 19:33 ID:???
昔のパイロットのエリートで、ペン先埋め込みタイプも
裏側に空気穴があった。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/10 00:18 ID:???
値上げとかありえねーし

608 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/10 01:00 ID:???
チャールストンの白(アイボリー)が出たんだけど、白いボディは
汚れたりしないですか?

609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/10 01:09 ID:???
材質によるな。中には経年で黄ばんでくるのもあるし。
赤系のインクなんかは染めつきが危なそう。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/15 03:46 ID:???
エドソンの限定出るね

612 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/15 05:29 ID:???
いくらになんのよ(w

613 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/15 11:41 ID:???
創立120周年記念
エドソン シルバーリミテッドエディション

限定4000本(国内分120本)で16万

614 :山崎 渉:03/08/15 19:39 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

615 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/15 22:01 ID:???
あげー              

616 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/20 22:43 ID:???
エドソンってどんな書き味? めっちゃ高いし、試し書きさせてくれるか
どうかわかんないしー。かといって、通販で割引販売しててもやっぱり
まだ高い。定番であんなに高い万年筆ってほかにないですよね。
自分は、カレンとエキスパートを持ってるのですが、これらと比べて
どんな書き味なんでしょう? やっぱり「はぁ〜、高そうな書き味」って
感じなんでしょうか? あとニブはやはりきちんと販売店でも調整されて
売ってるのでしょうか?


617 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/22 01:45 ID:???
江戸損かぁ、持ってる人いるのかなぁ。高いよね。

それの対極に位置しているようなフィリアスってどうなの?
某ほむぺでコストパフォーマンスに優れてるとか書いてあったけど。


618 :_ねん_くみ なまえ_____ :03/08/22 07:01 ID:???
フィリアスは良いペンでつ。
低価格帯ではペリJrと並んでダントツ。
美国オンライン・マグやMLでも、いつもGREATと賞賛されておる。
我輩も禿同なり。2本買った。

619 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/23 00:09 ID:???
>>618
産休!
緑色が気に入ったので近々買うDeth!

620 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/23 08:29 ID:aRzv5YWM
クルトゥールにカーボンインク入れたことある人おられますか?
やっぱり詰まりやすいですか? やめといたほうがいいですか?
(教えて厨ですみません)

621 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/23 08:49 ID:???
クルツルは乾きやすいと評判だったような・・・・・
カーボンは乾くとやっかいだったような・・・・・・・


622 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 03:16 ID:???
セレニテユーザーに質問なんですけど、インクの詰め替えって
どうしてます?コンバーターで通常どおりインク壺にペン先浸す
やり方だと、木の軸汚してしまいますよね。カートリッジで
使っているのかな?

623 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 04:28 ID:???
セレニテにはそんな心配はない(w

リエゾンもね。

624 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 04:55 ID:???
確認しました。首軸木じゃないんですね。
当方、フォンテーヌブローなんですが、どうしたものか。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 09:09 ID:???
汚れるのイヤならコンバータはずして吸入してまたつける。
でも、それなら空きカートリッジに注射器で注入した方が
容量がはるかに大きい罠。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 09:25 ID:???
コンバータは取り外しが固いので、サランラップをまいて
吸入することにします。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 10:02 ID:???
サランラップの隙間からインクが滲むヨカーン


628 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 10:08 ID:???
ル・マンの100とか、200って、首軸の先端の金メッキの部分が
くびれていますよね。あそこにゴムでもまきつけようかと・・・

ためしに安い木軸のボールペンをインク瓶に浸したら・・・
やはり微妙に色がついてしまいました。(鬱)
木軸は風合いが楽しめるのですが、扱いが難しいですね。

629 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 12:44 ID:???
首軸まで木製というのは少数派と思われ。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 13:44 ID:/bAfNgvd
カレンのM買ったんだけど筆圧低めにかくとほとんど出だしが
かすれるんだけどこれって不良?それともインクとの相性とか?
ちなみに強めにかいてもたまにかすれる。
持ってる人そんなことない?ちなみにインクはモンの黒。


631 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 13:49 ID:???
不良とまでは逝かなくて
要調整ってことでしょう。

試し書きはしたかな?

632 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 14:16 ID:???
木軸じゃないけど、丸善センチュリーはペン先だけインクに浸けて
吸入しています。

他の首軸が樹脂や金属の物でも、ペン先だけインクに浸けて吸入して
ます。首軸はインクに浸けてないです。

フォンテーヌブローもあるのですが、こちらは軸の色に合わせて
サウスシーブルーのカートリッジ使ってたりします。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 14:51 ID:???
>>631
ペンサイトで通販したんで残念ながら試し書きはなし。
再調整ってしてくれるんですかねえ?

634 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

635 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 19:31 ID:???
>>630
カレン(ただし、Fだけど)持ってますが、特にカスレたりはしません。
ただインクが少なくなってくると、カスレます。コンバーターが空じゃなく
まだインクが動くぐらい残っていても、それぐらいになると、なぜか
まるでインクがなくなったときみたいになるので、インクを補充するか
またはコンバーターを少ししゅぽしゅぽ上下にしながら押し下げる
などしてます。


636 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 20:05 ID:???
>>623
写真で見ると、リエゾンは結構先まで木軸がきているように見えますが
あれぐらいだったら大丈夫なの?

637 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 20:24 ID:???
リエゾンは木じゃなくてエボナイトか樹脂なので・・・

638 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 21:51 ID:???
リエゾンは吸入の時は首から先がコンバーターと一緒に軸から抜けるので、
軸はインクに浸かることはない罠。

639 :630:03/08/24 22:20 ID:???
>>635
筆圧軽めにかいた場合はインク満タンでもかすれる。
少なくなると言われたとおり筆圧高くてもかすれる
ようになる。

640 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 22:50 ID:???
筆圧下げたときかすれるのは
イリジウムの形が筆記角にあってないのが原因と思われ。
筆をまっすぐに紙にあててるかな?
ペンクリ逝くか、調整に出すか、自分で削るか。

インクが減ってきたときに途切れるのはコンバータ内面が
インクをはじいてることが多いよん。
カートリッジで使うとどうだろう?

新しいのはシリコンオイルが付いてる場合もある。
インクになじんでくると徐々に改善するけど
コンバータ内面を中性洗剤で洗うと改善することあり。
ときどき軽〜くふりながら使うのもいい。

641 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 22:54 ID:???
>>638
あ、納得しました!
>>637
エボナイトなんですね(といってもエボナイトがどんな素材か知りませんが・・・)。
でも、木軸ちっくで、とても品がよさそうに見えますね。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/24 23:01 ID:???
エボナイトはうんと加硫して硬くしたゴムだな。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 00:16 ID:???
>>630
あ、僕も買ったばかりのカレンのMでコンバーターで使っていて似たような症状です。
筆記角の問題かと思っていたのですがなんとなくインクの量によって違うようです。
少なくなると何かの拍子にかすれる。多いとかすれにくいみたい。
まだ2回しかインク補充してないからもうちょっと様子を見ようかと。

>>640さんの言われるようにインクになじんできて改善するかも。



644 :630:03/08/25 00:23 ID:???
>>640
筆記角か。当たってるか確認してみたけど最初はいいけど
気づいたら持ちやすい角度に戻ってる。調整スレでものぞいてみまつ。
コンバータについては確かになんかインクはじいてる気がする。
631 635 640(=631?) ありがと。参考になりました。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 05:20 ID:???
フォンテーヌブローって書き味どうですか。
まだ入手できるところあります?

646 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 12:31 ID:???
>>632
ペン先だけ軽くつけるだけでも、吸入できるんですね。
みなさん吸入のときはどうしてますか。
首軸までどっぷりつけます?それともペン先だけ?

647 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 12:46 ID:???
ハート穴まで漬けていれば吸入できるらしいけど、おれはどっぷり派。


648 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 12:47 ID:???
ああ、死ぬ前に一度でいいから首軸までどっぷりつけてインクを吸入させてみたかった(w

649 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/25 15:56 ID:???
江戸っ子の蕎麦とちゃう(w


650 :643:03/08/25 19:15 ID:???
カレンかすれる件ですがインク多くてもかすれました。
そこで近所の店へ逝き、金磨きクロスが無いので銀磨きクロスを買ってきてすりすり。
最初インクがでなくなってあせりましたが流水にさらしたりコンバーターねじって
インクを押し出したりあれこれしてなんとか復帰。

今のところ快調です。
銀磨きクロスオソロシヤです。

651 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/26 08:54 ID:???
ル・マン200を買いました。
軸の色がとても美しく大変気に入っています。
インクの流れもすばらしいです。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/26 10:31 ID:???
>>651
ルマン、イイですよね〜
軸は美しいし、ニブは柔らかくて、フローも潤沢。
少〜しリア荷重だけど、書いていて楽しいペンですね。


653 :630:03/08/26 23:46 ID:???
>>650
復帰してよかった。
ところで復帰って元の状態ってことじゃなくって
フロー良好になったってこと?

654 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 00:57 ID:???
エドソン欲しいけどちょっと高いなあ
7万くらいにならんかなあ

655 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 01:16 ID:???
>>653
復帰っていうのは銀磨きの成分のせいかインクが出なくなったのが復帰という意味。
かつ、その後前より良好(改善)になりやした。

で、しばらく使っているけどまだ時々かすれるので、
次のインク補充のタイミングで磨こうかと。

>>654
エドソンかっちょいいよねぇ。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 01:39 ID:???
>>655
ペン先、馬尻になってないか?そうであれば銀磨きは逆効果になることが
多いが。軽度なら我慢して使って細かな傷がインクを誘導するようになるまで
待つ。酷い奴は調整スレかペンクリへ逝くべし。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 02:40 ID:???
>>656
これ以上はスレ違いかもしれないけど、
馬尻って傷だらけてこと?
一応15倍のルーペ見ながらやっててそんな感じじゃないよ。

ペンクリ福岡ではもう終わったんだよねぇ。
逝きたいよ。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 02:49 ID:???
馬尻ってのは違う意味だったはずだ
詳しくは↓

659 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 08:07 ID:???
往事のミホノブルボンの尻の様にm字型という事だ

660 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 11:08 ID:???
ル・マン100と、デュオセンテって長さや太さ似てますか。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 13:38 ID:???
>>655
ヲタはインクが乾いてかすれることもよくあるからな。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 14:18 ID:???
>>654
海外通販だと$500を切るくらいの値段で売っている


663 :_ねん_くみ なまえ_____:03/08/27 20:41 ID:???
>>660
まぁ似てる。握りはセンテが少し太いか?

664 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/02 12:03 ID:???
ル・マン100、最高です。


665 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/02 12:37 ID:???
オチ発見(w

666 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/02 13:15 ID:???
こっちのスレにオチが来ていたのか。
漏れはこの間ナイトアンドデイを金銀セットでゲットして幸せだ。


667 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/02 13:22 ID:???
ちがいまつ。

668 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 02:35 ID:???
今モリタ見て気付いたんだけど
カレンのラピスブルーってもう作ってないの?
ペンカタログにもなかったし。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 11:49 ID:???
>>668
ブルーやオレンジだよね?
あれはもう廃番のはず。
流通在庫やアウトレットねらいですな。


670 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 12:35 ID:???
ウォーターマンの百年ペンてどんなペンですか。
ル・マン100のことではなくて、レバーフィラーのペン。
いつごろのものでしょう。悶のスターウォーカーみたいな
キャップなんですが。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 13:10 ID:???
レディ・アガサ。男でも映えますか。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 17:07 ID:fL/HujP3
エクスクルーシブのデットストックがデパートで半額で売られていました。
買おうか買わないか迷ってます。
エクスクルーシブの話はネットでもあまり聞いた事がないんですがレアなのでしょうか?

673 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 17:12 ID:fL/HujP3
>>670
川窪のホームページに出てますよ。
http://k-pen.inc.co.jp/howto/rekishi/rekishi4.html


674 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 18:57 ID:???
>669
Thx

カレンはあの鮮やかなカラバリが魅力だったのに・・・
暗いイメージになってきたなあ。


675 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 22:52 ID:???
>>674
カレン ロイヤルバイオレット持っているけど、
HPで見るより実物は結構綺麗ですよ。

ちょうどフロリダブルーに映えるボディかと思います。
個人的にはね。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/06 23:26 ID:???
ル・マンてペン先はずれるんですね。
気づかなかった。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 00:31 ID:???
カレンはペン先をはずせますか?
ペン先の根元のほうで、軸に貼り付いている部分が
汚れてきたので、一度きれいにしたいのですが。

678 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 00:36 ID:???
>>677
ぬるま湯に付けて柔らかい布かキムワイプで丁寧に
拭けばいいんでないの?


679 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 00:47 ID:???
>>678
はい。ペン先をはずすよりもぬるま湯につけてみることを考えます。
ありがとうございっした。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 02:51 ID:???
>>671
レディ・シャーロットですが、青でカメオの絵柄が入った限定モデルを
システム手帳に挿して使ってます。
手帳専用に特化した万年筆に見えるからかもしれませんが、
結構な割合で「綺麗なペンですね」的な反応をいただけてます。

ただし
> 男でも映えますか。
この点は自信なし。個人差ですから鏡とご相談でしょうか。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 10:43 ID:???
>>675
フロリダブルーに合うのはルマンのラプソディヴェルヴェットのブルーだよ。


682 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 22:18 ID:???
>>681
どんなんか分からん。
ともあれ、そんなん個人の価値観の問題。
ああ、だから自分の発表をしているわけだね。


683 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 22:41 ID:???
そもそも2chなんて「言いたいヤツが言う場所」だし・・・

684 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/07 22:58 ID:???
ラプソディヴェルヴェットのブルー、ペンサイトで見かけたわ。
確かにフロリダブルーに合いそうだけど、
でもマーブルっぽいからちょっと違う気がする。

まぁどうでもいい話ではあるが・・。

しかしヲタマンのニブポイントはどうしてあんなにまん丸なんですかね。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 02:31 ID:???
きみら、ラプソディのベルベット柄の美しさもしらないんだね。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 11:35 ID:???
>>685
だって持ってないもん。
見せてーや。

687 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 12:04 ID:???
ラプソディヴェルヴェット>>>><越えられない壁>>>>>>カレン

688 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 12:26 ID:???
はぁ、そういうこと言って何が楽しいのだろう。

寂しい人生だね。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 12:31 ID:???
誰かが、自分の主張に耳を傾けてくれるのがうれしいんだよ。
ただ、それだけ。

690 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 14:19 ID:???
>>688
他人の楽しみを理解出来ない人ハッケソ(w

691 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 14:45 ID:???
エドソン>カレン>>>><越えられない谷>>>>>>ラプソディヴェルヴェット




692 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 15:02 ID:???
藁万の定番を知らないから言ったのさ。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 15:45 ID:???
エドソンて人気ないの?
使っている人の話聞かないね。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 16:31 ID:???
あの値段だからね。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 17:25 ID:???
エドソン買えないからみんなカレン使っているの?

696 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 20:33 ID:???
エドソンユーザーは2ちゃんねるの存在をほとんど知りません。
きっと会社社長とかそういう人が使っているのだと思う。

697 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 20:54 ID:???
会社社長とか時代の流れつかむ必要のある立場の人は
2チャンネルものぞかんとね。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 21:21 ID:???
>>696
どーりでパイロットがs20の0.9mmを作らないワケだ・・・・

699 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 21:27 ID:???
>698
スレ違いだが、その件についてはここでいくら叫んでも通じないんだろうか。
だとしたら直訴しないと、永遠に製品として出てこないのか・・・


700 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 21:34 ID:???
ダイヤのオバチャンが言うには、0.9は欲しい人が多いワリには売れないそうな。
スレ違いスマソ


701 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 22:15 ID:vkwLqpVF
>>699
パイロットにメールなり手紙を送れば、まともな意見なら担当部署
にまわされるだろ。ここに書くより100倍建設的。
あ、住所氏名を明記しないとゴミ箱直行だよ。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 22:28 ID:???
ル・マンのラプソディ・ベルベットって定番なの?
廃盤なのに。

江戸ソンもいいよね。
でもガチガチっぽい感じがするね。
しかもいざ書いてみたら時々インクかすれたりして、
ペンクリのお世話になったりしてw

703 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 22:52 ID:???
藁万て、ラインナップが煩雑すぎてよくわからなくない?
区別がつかない似たようなペンが並んでいる気がする。
パカみたいにラインナップ少ないのも困りもんだけど。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 22:59 ID:???
ル・マン 100 プレシャス・メタルソリッドゴールドて
なんで150万円もするの!?

ラインナップといえばこないだカタログ貰ったけど、
あれこれ廃盤にしているせいかだいぶすっきりしてきたみたいね。


705 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/08 23:35 ID:???
ルマンて、やわらかいと聞いていたんだけど、けっこう固いね。
あ、100の方です。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:17 ID:???
なんかルマン100も新しくなるにつれて硬くなってるらすい。
手許の古いのはえらくしなやかで塩梅が良いのだが・・・・

707 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:22 ID:???
やっぱり、柔らかいペン先の方がいいんでしょうか?

708 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:23 ID:???
個人の嗜好。

709 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:23 ID:???
>>707
そんなん好みさね。
ちなみにモレは柔いだけのより腰があってしなやかなのが好き

710 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:43 ID:???
この固さ、腰があるどこではないです。かちかち。
200は、ソネットみたいにやわらかいのですが。

711 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 01:54 ID:???
「腰があって、しなやか」って表現はよく聞くんですが、どういった感じなんでしょうか。
腰のあるペン先、腰のないペン先、しなやかなペン先、しなやかじゃないペン先。どう違うのでしょう。

712 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 02:24 ID:???
「腰&しなやか」はカスタム742あたりが一番当たっているから
試してみるといい。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 02:32 ID:???
そうさな、加えた力加減に対して、小さな圧から敏感に変位が起こり(不感帯がない)
しかも変位に対してなだらかに反力がましてゆき、行き過ぎた変形がない(腰というか粘りがある)

といった様子だとモレは理解している。敏感な変位は筆記時の衝突を緩衝し
接紙時のタッチをまろやかにする
適切な反力はペンポイントの位置決めを容易にし、描線のふらつきを押さえる。

なにやら車のサスの話しみたいになったが、初動感度と圧が増したときの変位
の特性がペンの書き味を大きく左右するとオレは見てる。ペン先からの振動の吸収
まで絡むかもしれん
材料や製法はもちろんペンの大きさや形状がこの特性に絡むのは言うまでもない。

で、何が言いたいかというと、なんか古いルマン100のそう言う特性なんか
がモレの好みに合ってます、ということだ。
200はまだ時々店で見かけるね。それ以外でも世の中にはいろんなペンがある
いろいろ試してみるといい。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/09 02:36 ID:???
腰がある。っていうのを調べたら、けっこう面白いね。
うどんに関しての記述が多いけど、こんなのもあった。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/5885/common/kosi.html

オレ的に考えても、713と同じようにある程度のところまで行くとぐぐっと
抵抗力を増す。という感覚を持っている。
言葉ひとつ取っても、奥が深いねぇ。

715 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/10 01:38 ID:???
藁万のペンて、あの軸の重さやバランスの扱い方がわかると
格段に書きやすくなるね。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/10 02:02 ID:???
じゃぁ、わからない奴は藁万のペンを買わない方がいいの?
藁万のペンは、どれも同じような重さやバランスなの?

717 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/10 02:19 ID:???
>>716
その突っ込み方よく見かけるね。別にいいんだけどさ。
君の質問のようなこと書いてないじゃん。
わざと曲解しなくてもw

718 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/14 20:03 ID:???
ナイト・アンド・デイって、ルマンの100?それとも200?

719 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/14 20:23 ID:6ekJHIKl
716って、やなかんじー。


720 :716:03/09/14 21:34 ID:???
筆記バランスや重さなんて、モデルごとにみんな違うじゃん。
オレは、ツルツールとカレンを使っているけど、とても「藁万」としての
共通項があるとは思えない。
明確なものを何ひとつ示せないコツや扱い方なんて、単なる思い込みでしかないだろ。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/14 21:49 ID:???
わかる奴にしかわからないことを、わからない奴には、
何を言ってもわからないから、わかるようには書かない。
わからねぇ奴は、一生わからないまま、藁万を使ってろ。糞!

722 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/15 00:04 ID:???
クルツールとカレンに共通項ないの当たり前だろ。
ターゲットちがうじゃん。
他の定番モデル使えばわかると思うけど、共通項みたいなものはあると
思うよ。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/15 00:12 ID:???
共通項ってあるかな?
カレンとCFを持っているけど、よくわからない。
オレがにぶいだけ?

724 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/15 01:09 ID:???
>>723
CFって? なんのこと?

725 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/15 01:13 ID:???
まぁペンが違ってもインクは共通だしフロリダブルーの鮮やかさはイイってことで。



イシエラは違うぞって言われるとケツまくる鹿。


726 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/15 01:33 ID:???
CFって、カートリッジフィラーのことだろ。
昔の万年筆だよ。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/16 05:47 ID:???
ル・マン100て、踏んでもなにしても、こわれそうもないですね。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/16 13:09 ID:FD9yJo6r
机の上から落としただけで、簡単にこわれると思うよ、ルマン100。


729 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/16 19:29 ID:???
新作買った人いる?

730 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/17 00:24 ID:???
軸の中、金属でしょう?
漏れのフォンテーヌ、十階ぐらいから落としてもこわれなさそうだよ。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/17 00:31 ID:???
>>730
じゃぁ試してみてくれ。
キャップ外した状態で。


732 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

733 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/18 13:23 ID:???
丸善から来たハガキにHarmonieってのがでてる。
見た目ル・マンに似た直線的なデザインなんだけど、
きっと硬くなってるんだろうなぁ。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/29 19:32 ID:???
http://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?CK=624&MFG=42
ハーモニーってこれですね。
ハート穴も無いしガチガチだろうねぇ。


735 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/29 19:42 ID:???
そもそも鉄ペンだし
http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat056_hrmn_blct.htm

736 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/29 20:43 ID:???
見てきたけど小さめだった。>ハーモニー


737 :_ねん_くみ なまえ_____:03/09/30 03:07 ID:???
ペン先が硬いのは、ダメなんですか?

738 : :03/10/01 14:53 ID:???
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059916563/345

739 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 20:12 ID:nAcWi1qA
ルマン100って、地球マークのついたハート穴のないペン先と、
地球マークなし、ハート穴ありのものとあるようなのですが、
固さのちがいなどわかる方いらっしゃいますか。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 20:15 ID:nAcWi1qA
ルマン100は、やわらかいとおっしゃる方と、固いとおっしゃる方と
いて、ニプの違いによってどうなのだろうと思いました。

741 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 20:58 ID:???
たぶんハート穴付きのほうが柔らかいです。
私が持っているやつは旧タイプのハート穴で、しなやかに書けます。
現行の奴は地球マークでかな〜り硬めです。地球マークの登場時には
どうだったかは不明です。あくまでも現行ということで・・・
なお硬さは主観で述べてます。

742 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 21:42 ID:???
現行って銀軸?

743 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 22:43 ID:nAcWi1qA
>>741
レスありがとうございます。ルマン200と似たような感触でしょうか。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 22:50 ID:nAcWi1qA
みなさん、ルマン、ルマンとおっしゃりますが、人気の高いのは、
どちらのニプのものなのでしょうか。

745 :741:03/10/03 22:55 ID:???
>>742
現在は銀軸しかラインナップにないと思います。試筆は銀軸でした。

>>743
まぁ似た感じですね。200は結構流通在庫がありそうですね。
・・・・逝きますか?(w

746 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/03 23:14 ID:nAcWi1qA
わたしは、現行のルマン100とルマン200はもっているのですが、
似ても似つかない、ペン先にとまどっていました。
けれどもやっと謎がとけました。旧の100もぜひ試してみたく
思います。現行の100は、がちがちに固いです。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 00:16 ID:???
ってことは、
旧ルマン100(ハート穴)→硬め
新ルマン100(地球マーク)→柔らかめ
ルマン200→柔らかめ
ってことでよろしいのですか?

748 :747:03/10/04 00:17 ID:???
ごめん、旧100と新100を逆に書いちゃった。。。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 01:25 ID:???
この旧型100は愛用ペンの一つになり、某#800とか某ビスコンティ
などと枕を並べてるわけだが、これを買った店の人といつも愚痴ってる
「なんでこんないいもの止めちゃったんだろう。もったいない・・・」
なんでもないペンに見えるんだがいいんだよなぁ。
柔いとはいっても腰があって、分厚いペンのしっかりした感触も味わえる。
ペリとも悶とも痛万とも違う世界が失われてしまった・・・


750 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 01:28 ID:???
ああ、749は741ね。書き込みしくった

751 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 06:03 ID:jmkpRUDJ
旧型は1983年の発売から、何年ぐらいつづいたのでしょう。
わたしのルマンは、フォンテーヌですが、既に地球マークです。

752 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 06:05 ID:jmkpRUDJ
パトリシアン、オペラ、などいろんな種類がでていますよね。

http://only-you.mitsukoshi.co.jp/pen/6/pen_06.asp

753 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/04 08:05 ID:???
昔は良かった・・・・・

754 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/05 00:33 ID:asy0x+ZH
ルマン100、もっと安い素材の軸のバージョンを開発して欲しいです。
10万円は高すぎます。
ウォーターマンは、定番モノの値段が両極端すぎ。
最近は鉄ペンを充実させてるが、カレンぐらいの
クラスをもう1、2種類増やしてほしいと思う。


755 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/06 11:39 ID:???
ルマン100のペン先についてさらに質問なのですが、
旧型は、1883-1983という数字が刻印されたものと
そうでないものと2種類ありますか。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/06 20:22 ID:UyEMQ2Tm
万年筆を知らない彼女に、
カレンをプレゼントしようかどうか迷ってます。
個人的に気に入ってるので。
彼女にとってもペン先固めで、入りやすいかなと。
でも、ちょっと重いのも気になります。

気に入ってもらえる一本探すのって大変。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/06 21:43 ID:???
女性へのプレゼントはイシエラか悶の149と決まっているのだが・・・・

758 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/06 22:23 ID:???
なぜに149?

759 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 00:55 ID:???
>彼女にとってもペン先固めで、入りやすいかなと。

…なんでもない

760 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 01:02 ID:???
>彼女にとってもペン先固めで、入りやすいかなと。
インクこぼすなよ。

…えっと、ここ何のスレだっけ?

761 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 01:28 ID:5oOxYPiu
カレンって使ってるうちにキャップが緩くなったりしませんか?

762 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 01:48 ID:???
指2本までなら大丈夫です。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 02:23 ID:???
そういう突っ込みがあるのでは・・・と危惧してました。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 07:59 ID:???
>>758
黒くて太いから・・・・・

765 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 21:11 ID:SNOVoden
イシエラは見た目いいけど、やっぱ金ペンのほうが好き。

766 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 21:34 ID:???
ヲクでル・マン買ったよ。
完全に馬尻状態で引っかかりはないけど書き出しカスレが気になる。
ラッピングフィルムで修整したらイイ感じになった。
確かにヲタにしては柔らかいけど、力加えるとすぐに開いちゃうね。
漏れは普段筆圧低めだから問題ないけど。


767 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/07 21:35 ID:???
100ですか。

768 :766:03/10/07 21:59 ID:???
これと同じヤツの青
http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat005.htm

769 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

770 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/08 19:23 ID:???
らぷそでーべるべっとの青ーーーーー

771 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/15 22:24 ID:???
クルツール買いました。
最高です。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 00:44 ID:haN7F7EF
>>771
コンバーターを使ってますか? どんなインクを使ってますか?
というのは、自分はクルトゥールでカートリッジなら何も問題なく
快適なんですけど、他メーカーのブルーブラックや黒をコンバーター
で使うと、ちょっと書き出しがかすれるっていうか乾いてることが
あるんです。ちょっと唾をつけると、快適に書けるのですが。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/16 02:51 ID:???
体に毒なので、なめないほうがいいですよ。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/19 00:30 ID:???
海外では、グリーンなどのカートリッジも売られているんですね。

775 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/23 22:38 ID:0t54e7TC
クルトゥール2本持ってまつ。
1つはコンバータ、1つはカートリッジ。
カートリッジのほうは快適ですが、コンバータのほうは2日程度で乾いて書けなくなりまつ。
インクは魚人のブルブラでつ。
かな〜りイラつく。



776 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 10:43 ID:???
あのう、聞いてください。
ルマンて涙がちょちょぎれるぐらい書きやすいんですけど・・・
どうしましょ。

777 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 11:03 ID:???
涙と共に海にながしてしまえ。
そして太陽に向かって叫ぶんだーーー!


778 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 15:46 ID:???
>>776
現行のシルバーのルマンですか?

779 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 17:10 ID:???
ルマン200。廃盤です。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/26 17:35 ID:hy8ik1C3
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本日10月26日 午後11時開始

藻前ら、祭りですよ!!!!!!!!!
再三、解除メール送っても迷惑メールを送りつづけてくる業者Aに
リベンジするチャンスがきた!!

なんと、この業者は自分の鯖にホームページだけでなく
迷惑メール送信先リストや写真屋6を置いているのだ!!
2ちゃねらの良心でこの業者を地獄の業火で焼いてください
携帯PHS板
藻前ら、祭りですよ!!!!!!!!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067138298/

スレ汚し失礼いたしますた。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



781 :_ねん_くみ なまえ_____:03/10/30 06:39 ID:???
ウォーターマンのボールペン芯てなめらかですか。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 13:58 ID:???
カレンデラックスって、キャップは重いのでしょうか?
キャップを後ろにつけて書く場合、普通のカレンとは、バランスが違いますか?

783 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/23 21:24 ID:???
>781
ウォーターマンのボールペン芯は「普通」よりなめらかだとおもいます。
というより、わたしはカレン使ってるけど、図体が重いのでコツさえ掴めば
筆圧をあまりかけなくても書ける点が、グッドです。
定評あるカランダッシュのエクリドール(芯はゴリアットだっけ)より
書きやすいと思う時もあり。ただ万年筆使い慣れると、出番も減ってしまいますが。

784 :(・∀・)カエレ!!:03/11/23 23:59 ID:???
どっちの料理ショー 特撰素材T
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

785 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 00:43 ID:???
ボールペン芯高くなりましたね。
一本900円でしたっけ。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 01:24 ID:???
>>785
たかっ! 量は多いの? ウォーターマンはペンシル(エキスパート)と万年筆(カレン)
は持っていますが、ボールペンは持っていないんですよね。
ただエキスパートのペンシルといい、カレンといい、やや重量があってバランスが
抜群によく、いつまでも疲れずに書きつづけられるので、もしボールペンも滑らか
だったら、買ってみようかな。あ、私は>>781じゃありませんが、>>783を読んで
ボールペンにもちょっと興味を持ちました。


787 :327:03/11/24 01:29 ID:???
カレンはいいよねえ♪
試し書きでホレマスタ
春の4割引セールでゲトしまつ

788 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 01:30 ID:???
残ってた・・

789 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/24 01:43 ID:???
πスレか・・・

790 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 12:03 ID:???
782じゃないんですが、当方もカレンデラックスのキャップの重み、
関心あります。
普通のカレンはバランスいいと思う。デラックスはその点如何?
あのキャップはスターリングシルバーじゃないんでしょ? 大体キャップだけが銀
とか重い素材だとキャップつけて書く際に後ろの方を持たないとバランス悪いと
聞きますが…。かえって軽かったりして、ね。
支持が多けりゃ買おうかな、かるい余所行き用に。

791 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 12:17 ID:???
ペンハウスによればデラックスの方が若干軽い
http://www.pen-house.net/pen/waterman/228121.htm#3
http://www.pen-house.net/pen/waterman/228131.htm

792 :790:03/11/25 17:00 ID:???
おーっ、サンクス!
やっぱしデラックスの方が軽いんだ。ということは金属キャップの方が
軽いってことになるかな? どう考えても、ね。
早速、手に入れませう!

793 :790:03/11/25 17:16 ID:???
モリタによるとデラックスのキャップ、ソリッドシルバー(パラジウムコート)みたいだが、
それじゃあんまりちょっと安過ぎ、軽過ぎでもあるような…。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/25 21:09 ID:Ih1PS0ol
>>786
クルトゥールという安いやつを買いましたが、大変なめらかです。パーカーよりいいです。
インクの色は外国製にもかかわらず黒々としています。インクカートリッジは互換性のないものですから
高いのはしょうがないですね。ボールペンはパーカーが最高と思っていたけど、認識を改めさせられました。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/26 00:28 ID:???
なんかよさげですね。
でも、ボールペン芯一本でどのくらいもつのかなあ。
仮に一ヶ月ぐらいとすると、一年で約一万・・・
高いですね。


796 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 00:53 ID:???
カレンのFは細いのでしょうか?
ウォーターマンってわりと細めのイメージがあるのですが、
ああいう形状のニブだとどんな感じなのかなって思って。

797 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 03:13 ID:???
太さは、パイやセーラーのM位だよ。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:03/11/30 10:37 ID:???
>>797
レスありがとうございました。パイロットのMぐらいなら、書きやすそうですね。
じゃあカレンのMだったらかなり太いってことですね。

799 :794:03/12/04 21:22 ID:hwjTN7hq
>>795
インクタンクの容量はかなりある。かなり長くパーカーよりも多く入っています。
パーカーの場合毎日メモ書きにノート2ページくらいで1年半くらいです。
私はクルツールのツイスト式を買いましたが肌ざわりもよく、ボディーの太さもちょうど
よいです。キャップ式は握りにくいです。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:07 ID:???
カレンって国産奈美の太さじゃなかったっけ?

801 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:18 ID:???
>>800
国産よりもかなり太い。国産並みはチャールストン。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:32 ID:???
可憐ってもしかしてシュミ(ry

803 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:49 ID:???
>>802
(ryのところに何が入るかわかる香具師はいないだろう。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 22:50 ID:???
「・・・ット」だろ。たぶん

805 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:13 ID:???
「・・・テクト」じゃないのか。


806 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:16 ID:???
「・・・の万年筆」、と(w

807 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:22 ID:???
「・・・ーズ」がいいな。可憐で。

808 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:25 ID:???
ソレダ!!>807

809 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:26 ID:???

カレンって18k?

810 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/04 23:27 ID:???
↑話の流れを読め(w

811 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 01:33 ID:???
>>809
登場人物はすべて18歳以上となっております。


812 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 02:00 ID:???
てことは、あの国産奈美タソも・・・!?

813 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/05 17:01 ID:???
シスプ・

814 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/06 00:06 ID:???
>>813
残りの11人はいずこへ?



815 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 10:51 ID:???
来る鶴のバーチャルって何がどう違うんですか?
軸がラメラメしてるだけですか?
何か微妙に安いのが気になるんですけど。

816 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/18 13:09 ID:???
軸の金型の償却が終わったんだべ。
で、コストが下がったと

817 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 21:16 ID:???
ルマン100ゲット。
ペン先はハート穴が開いているというか、地球マークのないやつ。
軸の太さといいペン先のしなりといい重さといい良くできている。


818 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 22:17 ID:???
>>817
ideal ニブのやつですね?
あれとは私も相性がよいらしくかなり狙った線が書けます。

耳学問で「ペリカン=柔らかい」「ヲーターマン=硬い」と聞いていたのですが
私が買ったペリカン800は新ニブらしく硬めで、一方型落ちで売っていて購入した
ルマン100はアイデアルニブのせいで柔らかく最初は戸惑いました。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/21 22:38 ID:???
>>818
817です。
ペン先の刻印は
 WATERMAN
 1883
 1983
 18K 750
となっててIDEALの刻印はないです。
そういえばちょっと不思議かも。

2003年1月のヲタ万のカタログ見るとルマン100プレシャスの
ペン先はハート穴が開いてなくて地球マークにIDEALの刻印が
あるのだけど、もしかしていくつもバリエーションがあるのかな。

首軸洗ったトコなんでこれからインク入れてカキコしてみます。


820 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 21:37 ID:???
ハーモニーのBPが良い。
滑らか。

821 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/25 22:05 ID:???
クリスマス上げ

822 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/26 16:38 ID:qoWdYw/k
ロフトに行ったらウォーターマンの2500円の万年筆があった。
これってどうなんでしょ?

823 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/26 18:38 ID:???
カリカリで乾きやすいが、学生のノートとりなんかニャイイ鴨ね。

824 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/29 23:04 ID:???
フィリアス買ってきたのでage
重さ、バランス、握る部分の形状がかなり好み。カレンは重かった。。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 01:50 ID:???
>>819
それは、1983年リリース当時の最初期のルマンのニプです。
その後、1983年の年号は取り除かれたハート穴タイプが
売られ、その後地球マークのものに変更されました。
書き味は、その後のハート穴タイプのものと同じです。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:03/12/30 20:13 ID:???
>>824
フィリアスの軸は確かに持ちやすい形だよね.
かっちりとした書き味もなかなかいいんだけど、クルトゥールと似てるのが.w
まあ、クルトゥールよりもペン先が乾きにくいし、しっかりしたつくりなんだ
けどさ.

827 :新米文具屋:04/01/04 00:29 ID:???
僕が働いている店の本店の倉庫から出てきた万年筆です。
しかし、この万年筆、いったいいつ頃販売していたやら、正規の販売価格やらが全く分かりません。。
どなたか知っている方教えてください。
↓の掲示板に画像を貼り付けて見ました。

ttp://t-foot.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040104000114.jpg
ttp://t-foot.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040104000948.jpg
ttp://t-foot.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040104001241.jpg

軸の形状は現行商品の「エキスパート」系によく似ているのですが、
どうも持った感じでは少し軽すぎるし(インクの入ってない状態ではありますが)
ペン先の形状、キャップの根元部分と弱冠エキスパートとは違うようで少し不審に思ってます。
発掘?当時、軸にはタグがついていて、\15,000 と書いてありました。
そのタグは一応はウォーターマンによくある六角形のタグでしたが、
値段が書いてる上からタックシール系の丸いシールが貼ってあって手書きで値段が書き込まれてました。
確認する為に剥がしてみたのですが、粘着在が古い為か下地まで一緒にはがれてしまい
正確な値段が判別できませんでした。
どなたか心当たりのある方 教えて下さい。


828 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/04 17:42 ID:???
>>827
エキスパートの旧型ですね。1994年の日本輸入筆記具協会のペンカタログには
『エキスパート ボルドー 23.6金プレートペン先 \15,000』と出ています。
確か、現行のエキスパートには95〜96年ごろに切り替わったと思いました。

829 :新米文具屋:04/01/04 18:58 ID:???
おお!
そうなんですか!凄い!よくそんな前のペンカタログをお持ちで!
大変助かりました。
どうもありがとうございました。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 00:27 ID:SE6Txk22
カレンを通販で買いました。
使うときにキャップを後ろにはめると、
書いているうちにすぐに取れてしまいます。

他にエキスパートや、他社の万年筆を使っていますが、
書いているうちにキャップが
外れてしまうようなことはありません。

また、カレンがかすれやすいことがこの板で言われていますが、
自分の固体は、かすれすぎて一つの文を書き続けることができません。
エキスパートは最初から文句なかったのに、この固体は外れだったのかな。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 00:49 ID:???
>>830
インクフローが悪いなら一晩ぬるま湯に首軸ごと
入れておくといいかもしれないよ。
出荷テスト用のインクが固まって溝に詰まっている
なんてこともあるらしいっす。

あと、キャップをケツにさして取れるのは
ケツに挿すことを前提にしてないのかモナ。


832 :830:04/01/05 01:09 ID:SE6Txk22
>>831
ありがとうございます。

漬けておくのは試してみたのですが、残念ながら変化なしでした。
今まで持ってた万年筆はキャップが外れなかったので、
外れないのが普通だと思いこんでいました。
後ろに挿せないと、自分の場合携帯には不向きそうで残念。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 03:45 ID:???
ペンポイントはまともかな?
ヲタマンのはときどきひどいのがあるからな。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 11:36 ID:???
調整スレへGo!

835 :830:04/01/05 21:00 ID:5wg1hXWQ
くどくてすみませんが、も一回質問させてくださいまし。
カレンのキャップは本体後ろにしっかり固定できないものなのでしょうか?
お持ちの方教えてくださいませ。


836 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 23:48 ID:???
>>830
出来るけどはずれやすい。
俺は強めに差してたら少しずつ跡がついてしまった。

837 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/05 23:59 ID:Pv32TUQB
カレンってインク漏れしませんか?
パーカーのクインク黒を入れているのですが、このインク、しゃばしゃばで
薄いのですが、これを入れると、キャップして置いているだけでも、キャップを
あけると、首軸にインクがいっぱいついています。
キャップの中もティッシュを細く丸めて拭き取っているのだけどなあ・・・。
これって、室温の変化でインクが膨張してるんでしょうか?
インク漏れは、コンバーターに満タンいれたときが特にひどいんです。
机に置いてるだけです。

838 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/06 06:03 ID:???
インク補給する時、数滴瓶に戻しているかな?
満タンで漏れるとすれば、ペン芯のインク溜に残ったインクが
滲んでるんじゃないかと思うんだが。

温度変化なら、インクの膨張じゃなくてインクタンク内の
空気の膨張が原因だから空に近い時の方がひどいはず。

あとはペン先を上にして置いておくようにするとかやってみた?

839 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/06 12:58 ID:???
カレンは構造上確かに首軸からインクが漏れやすい。
しかし、キャップに関しては、俺の個体はしっかりと固定できるよ。
少なくとも、書いているうちに取れてくることはない。
クレーム出した方がいいんじゃない?


840 :830:04/01/06 23:25 ID:6CTNdWDT
>>836
なるほど外れやすいんですね。
なくしてしまうよりましなので、跡が残るのは嫌ですが
ぎゅっと挿そうと思います。
>>833
>>844
インク詰まりは、虫眼鏡で見てみたけど、よくわかりませんでした。
通販で買う時に、よもや不良品の交換の猶予が1週間しかないとは気づきませんでした。
不器用なので、有償でもお店に修理に出すことにします。トホホホ。

教えていただいてありがとうございました。



841 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/06 23:59 ID:???
カレンで要注意は、嵌合式のキャップをねじ式のように空回りさせると、
すぐに傷がつきます。傷というか、あの表面のきれいなラッカーが
はげてしまう。
でも、ねじらなければ、何千回キャップを開け閉めしても
はげたりしません。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/07 14:34 ID:???
ついでにどなたかに質問いたします。
カレンデラックスのキャップって、スターリングシルバーなんでしょうか?

843 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/07 17:12 ID:???
クロス スターリングシルバーのように黒ずんでくるので
そうではないかと

844 :842:04/01/08 10:07 ID:???
>>843
サンクス! デザイン的になかなか綺麗なペンですよね。
ただちょっと女性ぽい雰囲気はありますがね。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/09 02:20 ID:???
実物を見ると結構太いよ。
モンブランの146?だっけ?
手帳用のヤシ
あれと比べると結構太いので男性でもアリではと。
漏れはセクシーで割と好きですが。


846 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 02:48 ID:???
>845
キャップをケツに付けた時のバランスはどう?
デラックスのばやい←変換できない

847 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 02:56 ID:???
せんたっき(←何故か変換できる)

848 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/13 17:05 ID:???
海外のサイトでリエゾンのバーゲンをやっていたのでMを買いました。
しかし細い!ペリカン800やモンブラン146のMのイメージでいたら
Fのような感じ。ペン先見てもドイツのMにはない「とがり」が見える。

反対にフローが異常によくて、こんもりインクが盛り上がった線になるので、
カートリッジのフロリダブルーでも、遠目にはアウロラ青のように濃い。

しかし、最初首軸回しても取れないので焦った(w

849 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 23:10 ID:???
クルトゥールの万年筆買ったんだけど
付属のインクが青色だったYO!
みんなそうなのかな?黒が良かったのに・・・

850 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/16 23:27 ID:???
青にするか黒にするか、客に聞く店が多いと思うけどね。
ヲタマンの青はキレイだし万年筆らしくてイイじゃん

851 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/17 13:56 ID:???
柔らかいといわれているルマン100のハート穴タイプのペン先に
固いモデルがあることを発見した。おそらく地球タイプに移行する前に
マイナーチェンジされたらしい。この固さが絶妙。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 00:43 ID:???
ヲタマンのコンバータ、もっと容量大きいの作ってくれないかな。
せめてパーカー並のやつ。インクがすぐになくなってたまらん。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 00:46 ID:???
空カートリッジにスポイトで我慢しる

854 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/21 13:48 ID:E8j5Y1M2
ヲタマンカートリッジは容量大きいな。

855 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/28 18:51 ID:d9wFexpm
ヴァテフマン

856 :_ねん_くみ なまえ_____:04/01/31 09:28 ID:???
アメ横、立花でカレンの王紫を買った。
色についてはちと、アレだが、自分的には気に入った!
インクフローがまだちょっと渋いけど、書き込んでるとだんだん良くなってるように思う。

>830
自分はカレンに限らずキャップは外して書く人なのでわかりませんが、キャップを尻に付けると後ろが重くない?

857 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 23:52 ID:???
ヲタマンて作りがいい加減だということに気づいてきた。
メッキがはがれたり、リングがゆるんではずれたり、
ペンポイントもルーペでみるといい加減だし・・・
購入して半年たらずで老朽化してきたという感じです。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 23:53 ID:???
>>857
ヲタマンのどれ?

859 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 23:56 ID:???
ルマン100

860 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 23:58 ID:???
>>859
プレシャスメタル?

861 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/02 23:59 ID:???
昔のデッドストック。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 00:02 ID:???
ヲタマンを代表するペンなんだからもっとしっかり作ってほしかった。
耐久性とかつくりが一番すぐれているのって、やはりドイツものに
なるのかな。

863 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 00:16 ID:???
>>861-862
Pentraceでも「ヲタマンは、もはや落ち目か?」という風なタイトルのスレッドが立てられて
かなりの人が同意していたし、ちょっとねぇ、、、ルマンの後継だったリエゾンももう生産継続
していないようだし。

折れのルマンは、ここで騒ぎながら買った〈過去レスにあると思う)中古だったんだけれど、
いきなりペン芯ごと抜けて到着し、イギリスにメールしたが不誠実そうだったのと、
サンフォードがやってくれるってことで、国内で修理した〈ペン芯交換でお金かかったよ)。
現在は胴軸側のリングががたついて、書くときに気になるからお蔵入り。
いずれどこかにお願いしてニブのとぎ直しとともに修理してもらおうと思っている。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 00:24 ID:???
最近じゃ、クルツールやカレンしか話題にならないようだし・・・

865 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 08:48 ID:???
>>862
ドイツモノはどれも毀誉褒貶が激しいですが?
悶←ゴリゴリ・軸が弱い
ペリ←B以上は調整必須(俺はMでも必要だと思う)
ラミ←2000はニブの取付部・ペン芯性能がイマイチ。その他は売れてない

866 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 10:47 ID:???
国産が一番ってこった

867 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 11:32 ID:???
東急ハンズ行ってみたんだけど万年筆が定価で売ってんのな。
地元のしょぼい文房具屋でも2割引だったのに。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/03 15:53 ID:???
オレのルマン100は10年使い続けてるが問題ないけど。
ペン先もこれ以上無い位ぬらぬらしてます。
使い始めはかなりカリカリしていた記憶があります。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 00:56 ID:???
ボトルインクの青黒の色目ってどんな感じでしょうか?
青が強いのか、黒が強いのか。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 06:13 ID:???
>>868
ペン先はハート穴タイプ?地球ロゴタイプ?
サイズは?

871 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 06:18 ID:???
>>869
敢えて言うと「緑目が強い」。シェーファー程ではないけれど。
洗浄のときとかに薄めていくと、突如深緑みたいな色合いが出てくる。
それを見て改めて字を眺めるとこの「深緑」が見て取れるようになる。

モンペリラミの古典的な青黒と違って、
パカやヲタの青黒は「青と黒」の混ざった色じゃなく
「青黒」というひとつの色だよ。

872 :868:04/02/04 10:51 ID:???
ペン先は地球ロゴでMニブです。
>>870
銀座伊東屋で買いました。
当時、MEN'S CLUB BOOKシリーズの男の文房具
って言う本で玉村豊男さんが使ってるのみて憧れ
購入しました。。


873 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 16:25 ID:???
>>871
漏れは緑ではなく灰色っぽく見えるが。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/04 16:31 ID:???
蛍光灯だと緑が強く見えるんじゃないかな

875 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 22:32 ID:???
おれは緑に同意かなぁ
フロー渋めのペンに入れると、緑が入ってるのを感じるもの

876 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/05 23:12 ID:???
シェーファーBBやクインクBBも緑系統の色が出ている。
PRのミッドナイトブルーズも緑が潜んでいる。
色合いって不思議だよね。

877 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/06 22:47 ID:kdqhVM7z
会社用万年筆
http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040206214408.jpg
本日購入のウォータマン エキスパート です。

生産中止ってホント?


878 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 21:11 ID:???
オマイら大事ですよ。
あの美しいルマン200ラプが50%offです。日本橋の丸善で!
青・赤・緑とありました。ニブはXFのみだと思いますが。
ここで買いそびれたら後悔すること間違い無しです。
金のない自分が口惜しいです


879 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 23:01 ID:???
留満200なんて、半額でも食指が動かない。

880 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/07 23:17 ID:???
あー、はいはい

881 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/08 06:56 ID:???
ウォーターマン製品に若干問題を感じつつも、ファンをやめられない漏れ。
なんか好きなんだよね。なんだろ。フランス製だからかな。

882 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/13 19:34 ID:???
チャールストン(・∀・)イイ!!

883 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 18:10 ID:???
嘘をつくな!

884 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 20:40 ID:T1xmH7OR
メトロポリタン(・∀・)イイ!!

885 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 21:06 ID:???
気のせい

886 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 22:09 ID:???
来る鶴(・∀・)イイ!!


887 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 23:19 ID:???
という夢を見た

888 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/14 23:52 ID:???
石鰓(・∀・)イイ!

889 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 00:29 ID:???
嫁ん!

890 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 01:11 ID:???
イシエラ

891 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 01:14 ID:???
ヲタヲタレベル低過ぎ。万年筆と比例している。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 11:15 ID:???
カレンにフロリダブルーを入れると、まだ半分ぐらいインクが残っているのに、
線が先細って書きづらくなります。コンバーターを押し下げて、インクをペン先に
おしやるようにしなければいけないのですが、みなさんはそんなことありませんか?
実は、レタロンでもそうなんです。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 11:46 ID:???
フランス製だからなw

894 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 12:09 ID:???
カートリッジのブルーブラックを使っているが、同じようなことが起こる。

カートリッジなので振らねばいかん

895 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 12:19 ID:???
>>892-894
インクが途中からスムーズに減っていかない件について、サンフォードに
連絡したことがあります。
回答は、「コンバーター内でインクが減ってくると、替わりに空気が
入ってきますので、コンバーターを押し下げながらその空気を押し出す
ようにすれば最後までインクが使えます」
とのことです。
ほんとはそうゆうことを聞きたかったわけじゃなく、「最後まで使えないのは
そういう仕様なのかか、それとも交換してくれるの?」って聞きたかったん
だけど、そこまでの勇気がありませんですた。


896 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/15 15:05 ID:???
なぜかペリのコンバーターにヲタのBBは馴染む

897 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 21:29 ID:equ+qwSA
カートリッジだから、
どーでもいい

898 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/25 22:30 ID:???
ウォーターマンてイイ。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/26 09:10 ID:???
デザインがイイ

900 :900:04/02/26 09:29 ID:???
ゲット

901 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 19:57 ID:???
先日リエゾンを購入しようとしましたが、ニブの切り割りが
>541さんがいうとおり短い方の物でした。
それには長い方の終端辺りにあるはずの打痕みたいな
点もありませんでした。
それですぐに返品しました。
>541さんの指摘がなければ気づいていませんでした。
ありがとうございました。
その店はそういう物ばかり安売りしているようです。
定価で売っていた別の店の展示品は切り割りの長い方の物でした。
切り割りの長い方は定価でないと買えないのでしょうか。
リエゾンは通信や安売店ではちょっとあぶないですね。
ヲタマンは他の万年筆もそういう物があるのでしょうか。

902 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/27 21:55 ID:???
切り割りが長くても短くてもガチガチに違いなし

903 :901:04/02/27 22:46 ID:???
>>902
それはそのとおりですが、それにしても>541さんが
言うようにいいかげんですよね。
定価で買おうかな。その方が満足いくし。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 01:05 ID:???
そういやクルツルのキャップの締まりが悪いんだけど
これって安売りしてた店で買ったからなのかな。
定価で買った人、どうでしょ?


905 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 02:51 ID:???
>>901
つか、最大の問題はお前も541もクオリティーには一切触れていないってことだね。
切り割が短いからフローが悪いとか、線が締まっているとか、何かあるはず。

ただ、切り割が短いだの打痕があるだのないだの、外側のことばっかり。
眺めるためのペンかいな?

906 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 12:27 ID:???
切り割りが長い方が字が上手に書けるんだよ、きっと。
もしくは誤字が減る(w。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:04/02/28 12:47 ID:???
また虫か

908 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/01 21:40 ID:???
今月号のブリオに15年使ったルマンが載ってた。
なかなか落ちついたいいデザインだな。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/02 06:21 ID:???
ルマンいいよ〜。
三本もってます。

910 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/02 23:13 ID:???
ルマン100(シルバーじゃない昔のやつ)の重量はどうですか?
レタロン並み?

911 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 01:56 ID:???
軸やキャップの内側が金属でできているので、少し重めです。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 07:48 ID:???
ルマンは、木軸のがいいですよ。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/03 19:15 ID:???
レタロンより重いのか・・・


914 :541:04/03/04 16:09 ID:???
その後もフツーにリエゾンを仲良く二本使ってる541です。

>>905
クオリティーに触れなかった…。そうね。
ちょっとだけ書きましたが、微妙に違うんですよ。ホント、微妙に。
線は短い方が太くて、長い方が細いんだけど、フローはほぼ似たり寄ったり。
硬さは短い方が柔らかい気がする?気のせい?くらい。で、切割の長さと性能
はあまり相関がないのかなぁ、くらいの感じです。ただ、切割の先に点があった
のがちょっとな〜。なんか失敗したっぽくてイヤンな感じ。

正直、値段が2割や3割違うなら、切割の短いのでオーケーです、ワタシは。


915 :901:04/03/05 00:47 ID:???
>>541さん、ちょっとご迷惑をおかけしましたね。
すみませんでした。
おそらく書き味はそんなに変わらないんでしょうね。
でも、切り割りの短いのは欠陥品のような気がしま
したので返品しました。
やっぱり、自分が使うものだから納得しないとね。
また何かきっかけがあれば、リエゾンを購入したいと
思います。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/06 23:41 ID:???
ヲタのBBってありゃ青だね。
どこに黒があるのかと小一時間問いつめたい。
ただのBはいい味だしてるが。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/06 23:44 ID:???
B=Black? or Blue?

918 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/13 23:53 ID:???
数ヶ月前にカレンを買った。
しばらく使ってみたが、どうも最初の一画がインクが出なかったり、
右上から左下に引く線のインクが出ないことが多い。
こんなもんなのかなあと思っていたのだが、今日、パイロットの
350円(売価)のペン習字ペンを買ったのだが、全くインクが切れない。
実用品としては、国産品にはかなわないね。
ま、カレンは気に入ってるからイイケド。

919 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 19:14 ID:???
心配するな。
インク切れするパイロットもある。
たとえば俺の80周年記念万年筆とか。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/14 23:44 ID:???
>>どうも最初の一画がインクが出なかったり、
右上から左下に引く線のインクが出ないことが多い。


こういうのが万年筆使ってると物凄いストレスなんだよね。
俺ならすぐに久保さんとこに送ってしまうよ。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/15 22:19 ID:???
漏れなら自分で削る

922 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/20 01:18 ID:+UwAtY+h
アナスタシア買ったんですがコンバータは付きますか?

923 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/20 03:07 ID:???
時々な

924 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/20 14:29 ID:???
コンバータは長すぎて、ささらないはずだけど。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/20 18:28 ID:???
ささるけど、胴軸が閉められないダケ

926 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/21 12:28 ID:nFMvVnsC
>924
>925
ありがとうございます。
スポイトにします。

927 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/21 19:54 ID:zX3xrGzZ
セレニテ、ノーマルの方持ってる方いますか?
インプレキボン

928 :_ねん_くみ なまえ_____:04/03/28 16:51 ID:7vsvLjws
クルツールのピンク買ったけどイイ!!

このスレ見た限りでは、このペンは
カートリッジに限るな。

929 :_ねん_くみ なまえ_____ :04/03/29 23:07 ID:???
クルツル(廃盤になった方)のブルーを買った。
1700円で買えたし満足だ。

…BPの方だけどな。

930 :_ねん_くみ なまえ_____ :04/03/30 22:24 ID:???
ペンサイトネットでクルツールFP、BP組み合わせ自由4本で7000円て
やってるけど、さすがに4本はいらんわな…。

BPは旧版の方がいいと思った。

931 :_ねん_くみ なまえ_____ :04/03/31 23:37 ID:???
クルツルの旧キャップ式BPでバイオレットがあったら買うんだけどな。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/14 15:39 ID:???
クルツールの書き味がすきなんですが、
もうちょっと上のランクで似たようなペンはありますか?

933 :_ねん_くみ なまえ_____:04/04/15 01:06 ID:???
>>932
フィリアス


934 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/01 00:03 ID:???
ひょんなことからルマン100をいただいたのですが
これまでに出てきたペン先と違うみたいで・・
ペン先には、
丸い穴あり (これがハート穴というものなのでしょうか)
WATERMAN
IDEAL
PARIS
18K-750
FRANCE
となっています。いつ頃のものになるのでしょうか・・
まだインクいれてないですが、手に持った感触は素敵ですね。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/01 03:18 ID:???
934です
あれから少し調べたら・・
「1983年の年号は取り除かれたハート穴タイプ」
のようですね。くだらない書き込み失礼しました。

早速使ってみました。
まだインクの出が安定しない感じですが、やわらかくていい感触ですね。
少し重い感じもしますけど、大切な1本になりそうです。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:04/05/08 07:22 ID:lHWPQ8Cr
WMのペンの特徴を教えていただきたいのですが、
メトロポリタン/ロレア
かエキスパート/チャールストン
かレタロンで書き味かわりますか?

それぞれ傾向は似てて値段なり?

いまはアウロラのオプティマのみ使ってますが、WMのインクを使いたくて(フロリダブルーとサウスシー)新規購入考えています。



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