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清原和博と桑田真澄 〜18歳の大物ルーキー〜

1 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:20 ID:39xEtga6
1986年(昭和61年)7月21日放送 ⇒2004年4月11日 23:25〜(再)放送

■NHK特集「清原と桑田〜18歳の大物ルーキー〜」 
------------------------------------------------------------------------------
日本のプロ野球界を常にリードしてきたスター選手の清原和博選手と桑田真澄選手。
二人は共に高校野球の名門PL学園出身の同期でした。
明暗を分けた運命のドラフト会議により大学進学の予定だった桑田選手は読売巨人軍に、
巨人軍入りを熱望していた清原選手は西武ライオンズに入団します。
甲子園で数々の記録を打ち立てた超高校級選手の二人がプロ入り一年目で奮闘する姿を、
一流選手や関係者等の証言をもとに描いたドキュメンタリーです。

通算成績
清原 http://www.giants.jp/G/player/2004_5.html
桑田 http://www.giants.jp/G/player/2004_18.html


2 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:23 ID:iE20vB82
2

3 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:24 ID:sLlCxZSf
マジで良い特集だった
80年代のプロ野球は良かったよね

4 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:25 ID:OcMNyhnb
今更立ててどうする。
面白かったなぁ

5 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:26 ID:OcMNyhnb
あ、依頼スレで放送後に立つことになってたのね

6 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:28 ID:39xEtga6
バブル前夜のまだ日本が健全だった時代の映像って感じでしたね。


7 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:31 ID:IYsgIk7e
落合、山田、村田、東尾、門田
パリーグ最強時代だったな

8 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:44 ID:5tnXRT4F
今じゃあんないい番組作れないだろうな・・・
なんか製作者の気持ちが伝わってきた。清原・桑田がホントに好きなんだな、と。

9 :プロ野球マニア:04/04/12 00:45 ID:zvFkeLE1
皆さんと同感です。面白かったですね。あの時の清原は気が付いたら3割30本で将来は
55本はおろか868本のホームラン記録を抜くと思いましたが、18年たってみて
いまだ無冠!これは本当に予想外!たしかに一流選手だけどそれ以上の選手にはなれ
なかったですね。

10 :神様仏様名無し様:04/04/12 00:47 ID:P20sc37P
『記録より記憶』

この言葉は清原を妙に言い得てますなぁ。

11 :神様仏様名無し様:04/04/12 01:01 ID:OeJX/0K2
あれ見てると、桑田って本当に小柄な投手だよなぁ。と。
20年近く投げ続けていることにはやっぱり敬意を表さないわけにはいかない。

12 :神様仏様名無し様:04/04/12 01:05 ID:VcmokvSe
今夜やるところがイイね。

13 :神様仏様名無し様:04/04/12 01:07 ID:tmZ4/uU/
面白かった。桑田は野球に関しては本当にクレバーだったのに(ry

14 :神様仏様名無し様:04/04/12 02:07 ID:I9+wV7zt
清原がその後ダメダメなのは、本人の不摂生が一番なのだろうが
マスコミが必要以上にチヤホヤしすぎたところも間接的ではあるが
大きな原因になったような気がしてならない。

もちろんマスコミ自身がその点を指摘するはずもなく、
それどころか自分らのやったことを棚に上げて、球団側の
甘やかしを批判する始末だから、何をかいわんやだが。

桑田は逆に、あれだけマスコミに叩かれたことで、精神的に
強くなり、自分自身を深く見つめなおすことができたのだろう。

とはいえ、投手と打者の違いこそあれ、2人の成績を見てみると
どちらもだいたい同じようなレベルではないかと思う。

15 :神様仏様名無し様:04/04/12 04:11 ID:W0NIM5H3
清原が落合をじーっと見てるのが面白かった。

16 :神様仏様名無し様:04/04/12 04:53 ID:1iQScILN
プロでの活躍は今のところ桑田のほうが上かな

17 :神様仏様名無し様:04/04/12 06:20 ID:5dF4ZKMl
桑田はあの怪我なければ200勝狙えたのにな

18 :名無し:04/04/12 07:51 ID:ONFDExUr
メジャーに行けた

19 :神様仏様名無し様:04/04/12 08:03 ID:FPkM2nlK
〔新ミスタープロ野球襲名〕清原和博の魔力。
http://number.goo.ne.jp/from_number/562/special_features/spe2/index.html
清原和博、ホームラン十番勝負。
http://number.goo.ne.jp/from_number/577/special_features/spe1/index.html
桑田真澄/引退を覚悟したこともあった。
http://www.number.ne.jp/special_features/2002.10.17/spe2/page1.html
桑田真澄/工藤公康「答えはふたつある」
http://www.number.ne.jp/special_features/2002.10.17/spe2/page1.html

20 :神様仏様名無し様:04/04/12 08:17 ID:FPkM2nlK
清原和博|再び背負う4番の重圧。
http://number.goo.ne.jp/from_number/571/special_features/spe1/index.html
桑田真澄/工藤公康「答えはふたつある」
http://www.number.ne.jp/interview/2002.04.04/page1.html

21 :神様仏様名無し様:04/04/12 08:20 ID:P20sc37P
>>15
「見る」「また落合を見る」「また落合」「まだ落合」
なんか純粋に落合に憧れる野球好き少年って感じがしたよね。
よく考えたら18だから無理ないよね。
にしても桑田は精神年齢高い・・

22 :神様仏様名無し様:04/04/12 08:47 ID:SlWK4kQg
いつだったかな?桑田がスポーツ紙で野球もサッカーのような指導者ライセンスを
設けるべきだと言ってたな。以外に先見の明があるかも

23 :神様仏様名無し様:04/04/12 13:32 ID:yZPTiigC
ビデオに一応とっておいてみた。面白かった。2人ともキャーキャー言われてたな。
清原もまだそれほど擦れてなくてw
惜しいのは前半までの特集だったこと。清原は前半2割5分 12本ぐらいで後半
に爆発したから。3割5分 20本ぐらいの成績で。そこら辺の映像が見たかった。
桑田も本格化は2年目からだったからな。バース 落合 アニマル 江川とかの映像も
見れたけど江川って1986年スピードがかなり落ちていたはずなんだがそれでも
かなり速かった。







24 :神様仏様名無し様:04/04/12 15:57 ID:G2EPpKPT
この頃の清原はほんと細いよなー俺と同じくらいか?

25 :神様仏様名無し様:04/04/12 19:08 ID:86TxRli7
この二人は正反対なのが魅力なんだよね。
似たような性格で、いつまでもベタベタ仲良しじゃないところが
運命的でいいね。

26 :神様:04/04/12 19:40 ID:HjOD9ZgI
>>21
その落合を結局は巨人から追い出すことになるとはねえ・・・

27 :神様仏様名無し様:04/04/12 19:45 ID:3wg/Ek7A
2人共、線が以上に細かったなあ。
特に清原。
桑田も頭が小さいよなあ、帽子が大きく見えたし。

28 :神様仏様名無し様:04/04/12 22:52 ID:UbWbYqxO
いや、ほんとによかったよ、この番組。良い意味でNHKらしく、
チャラついた感じが全然なかった。

時代を感じさせたのは、ボロイい川崎や平和台や後楽園。そしてオールスター
投票用紙。そして片平。もう清原も、あのときの片平くらいのトシなんだよな・・・。

山田のインタビューは印象的。200勝投手のプライドがビシビシ伝わってきた。
それと、驚いたのが、タバコ!吸いながらインタビュー!あれほどの
大投手、体のケアは人一倍気を使ってるのかと思いきや・・・。

29 :神様仏様名無し様:04/04/13 00:57 ID:+iJMq/Mg
しかも登板前日に部屋でインタビューしてたしね。

30 :神様仏様名無し様:04/04/13 01:30 ID:oMhkYFIu
山田の普段着ダサかったなw

31 :神様仏様名無し様:04/04/13 01:58 ID:c8d9y2Ma
>>28
驚いたのが山田が清原との対決について、「あの程度の打者に俺の決め玉を
見せたくない。落合となら可能だが。」と言うニュアンスの発言をしたこと。

32 :神様仏様名無し様:04/04/13 06:18 ID:HQgoW/RV
>>28
>>31
俺もあの場面が非常に印象に残った。

この年の清原の活躍まとめたNUMBERが未だに手元にあるんだが、
この番組でも出てたホームラン打った頃はシンカー投げてなかったらしいよね。
それで、打たれ出したらシンカー投げ始めたんだけど、
清原はめちゃくちゃ嬉しかったらしいよ。
山田さんがやっと僕の事認めてくれたって。

33 :神様仏様名無し様:04/04/13 14:01 ID:k1xm40nO
桑田宛に合宿所のドアに花が置いてある画面で合宿所の前に
「“スケベな”女子学生立ち入り禁止」って張り紙がしてあるところにワラタ。
NHKでそんなの映すなよ。

34 :神様仏様名無し様 :04/04/13 14:11 ID:bEi9Ilvg
この頃、1歳〜2歳だった奴がもう成人の20歳に近いという・・・・・

35 :神様仏様名無し様:04/04/13 18:18 ID:ha7G4sHW
桑田の身長176って言ってた。
2cmサバよんでたな?

36 :神様仏様名無し様:04/04/13 20:40 ID:9j7Rdwk8
>>35
ランニングのしすぎで縮んだんだよ

37 :神様仏様名無し様:04/04/13 20:58 ID:X4pkh57m
みんな言ってるけど、マジで山田カッコ良かったな
プロで何年もメシ食ってる選手が高卒ルーキーに簡単に負けてたまるかってプライドがさ・・・
今、これだけの気概持ってる選手がはたしているかどうか・・・

38 :神様仏様名無し様:04/04/13 22:16 ID:zQ1DMCAD
清原は素手で二の腕むき出しでバット握ってたよね。あの当時でももう少数派
だったから何げにカッコ良かったんだけど。
五年目ぐらいから左だけ手袋するようになった。死球の影響だけど。

39 :神様仏様名無し様:04/04/14 17:35 ID:9Q9eoeKE
ますます堀内が憎い。

40 :神様仏様名無し様:04/04/14 19:41 ID:+p2AX6I1
山田も落合も「大人!」って感じだったよね。
桑田や工藤がチーム内で若いのと、競争させられてたりするのを見ると、
切なくなるよ。山田たちはそれなりの遇され方をしてた気がする。
佐々岡や山本昌は割と余裕感じるんだけど。

41 :プロ野球マニア:04/04/14 21:44 ID:k0auhZLI
そう言えば、2人のプロ初対決は87年の甲子園のオールスターだったような
気がしますが最初の打席で清原が桑田の見逃せばボール球の高目の球を打って
レフトに見事なホームランを打ちましたね。

42 :神様仏様名無し様:04/04/14 21:49 ID:7ztxjotU
>>41
オープン戦ならその年の春の後楽園の試合が最初。

清原が入団会見したあと学生服のまま西武球場のバッターボックスに立って
記者が投げた一球目をホームランにしたことを思い出した。

43 :神様仏様名無し様:04/04/14 21:50 ID:R7x4V2PA
翌年の88年は確かセカンドゴロ。当時はKK対決が楽しみだった

44 :神様仏様名無し様:04/04/14 22:34 ID:51HvhM2/
>>37
禿同。何年もエースでい続けたプライドってのが感じられたよね。
確かに高校出て間もない選手にいいようにやられれば、今までの自分の野球人生は
一体何だったんだろうと思うのが普通だと思う。

それにしても、オールスターは本当にスター軍団だったな。特に全パ。
東尾、山田、落合、門田etc。本当に「実力のパ」にふさわしいラインナップだ。

45 :神様仏様名無し様:04/04/15 08:48 ID:Cp1izI15
山田の華麗なサブマリンを久しぶりに見れた。
それだけでも感動。



46 :神様仏様名無し様:04/04/15 13:14 ID:RnAe5BlY
若い頃の清原はインコースの球も上手く打ってたじゃん。なんであんなにインコースが
打てなくなったんだ?

47 :神様仏様名無し様:04/04/15 14:20 ID:AG7i0cKk
野球に無駄な筋肉付けたんじゃないの?

48 :神様仏様名無し様:04/04/15 16:22 ID:qqLG1LcO
今年、(昭和61年)西武に入った清原(西武)、あれは大変なバッターだ。
あの構え方が実にいい。彼に比べたらオレの高校時代の構えなんかお粗末な
ものだ。あれほどゆったりとしたラクな構えができる選手は、今のプロ野球にひと握りしか
いないね。構え方が自然だから、ピッチャーが投げてきたボールに対して、すごくラクに
対応できる。自分がこの構えをしたら、一番ボールが見えやすくて打ちやすいんだ、という
ことを知っているんだね。自分に合ったラクな構えで、正しくボールをみる。これがバッターに
とって、一番大事なこと。オレに言わせれば、バッターボックスで不自然な構えの奴は、
やっぱりいいスイングをしてないよ。今の清原の構えなら、左肩が突っ込むことも開くことも
まずないと思う。PL時代に自分で編み出したのか、それとも誰かに教わったのか?
そんなことは知らないけれど、いずれにしてもオーソドックスないい打ち方をしている。
周囲が変にいじったり、色づけしたりしないで、今のままの構えでいくべきだ。
ほっときゃいいんだ。打てなかったら、自分で考えるから。自分で考えて作り上げていったものは
強いんだ。無理やり教わったものよりね。

                                 落 合 博 満

49 :神様仏様名無し様:04/04/15 20:57 ID:JkfWjH5b
>>48
ほっとかれすぎた結果がアレなわけだが。

50 :神様仏様名無し様:04/04/15 21:09 ID:FLD4stEO
>>37
>今、これだけの気概持ってる選手がはたしているかどうか・・・

結局こういう事っていつの時代でも言われるんだろうね。
山田達の世代も金田達の世代から同様のこと言われてそうだし、
金田達の世代は青田達の世代からry

51 :神様仏様名無し様:04/04/15 22:34 ID:w0o9zwdT
やっぱ、みんな山田や落合にしびれてるな。
なんか水島漫画のキャラみたいだもんな。

52 :神様仏様名無し様:04/04/15 22:51 ID:mxF0Rcyl
>>50
金やんは学生野球あがりに負けてたまるかと気概を持って
ゴールデンルーキー長嶋を4連続三振に切って取ったんだから、
そうは言われなかったろう。


53 :神様仏様名無し様:04/04/16 23:18 ID:MRSab3Zu
>>52
金やんの場合は、入団当時はまったくの無名で下からはいあがってきたタイプだから
華々しくデビューしてきたルーキーには負けたくなかったんだろう


54 :神様仏様名無し様:04/04/17 00:00 ID:CrCuQPBI
>>53
そんな小学生でも分かる事を言ってどうする

55 :神様仏様名無し様:04/04/17 23:45 ID:LSHV60ug
まったくの無名、つったって強豪校を中退してまでプロ入りしたんだから
高校時代からその名は通っていたんだろうに。

56 :神様仏様名無し様:04/04/18 10:33 ID:8lbUajHo
>>52
そういう意味じゃないだろ。
いつの時代でも「昔の選手は凄かった。それにくらべて今の若いもんは・・・」
みたいに言われるってことだろ。
リアルタイムで見てないから何とも言えんが、金田が現役バリバリのころは
きっと「沢村に比べて・・・」「スタルヒンのほうがずっと凄かった・・・」
とか言う年寄りがいたんじゃないかと思うね。

そもそもこれは野球に限ったことじゃないが。
ピラミッドの碑文にすら「最近の若いもんは・・・」と書かれてる
っていうぐらいだから。

57 :神様仏様名無し様:04/04/18 14:54 ID:wjRrCOMW
清原ってつくづくもったいない選手だなあ・・・


っつーか巨人で堀内のうんこを食わされるくらいだったら
一生パ・リーグの顔としてがんばってほしかったよ。西武で。

58 :神様仏様名無し様:04/04/21 22:21 ID:YPx/qWrL
>>1にとっては衝撃的なスレ


和田一浩は全盛期の清原を超えた
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081774949/


59 :神様仏様名無し様:04/04/22 08:12 ID:inY188G6
清原の記念すべき(?)初三振は、1986年4月8日、対日ハム戦。 ちなみにこの日は、清原や桑田と同学年の歌手・岡田有希子さんが夭逝された日でもあります。 良スレですね、ageておきます。

60 :神様仏様名無し様:04/04/23 00:14 ID:kzUclF9p
>>57
西武でも使いづらいよなぁ
正直、ほとんどの球団で今と同じ具合になっちゃいそう

61 :神様仏様名無し様:04/04/24 20:57 ID:2VrJi2/y
>>42
なにぃぃぃ!?
そんな伝説があったとは・・・カッコイイ

62 :神様仏様名無し様:04/04/25 00:16 ID:UD85DDEk
清原は阪神だ。
4番ファースト。
金本、清原、片岡と並べば違う意味で相手投手はビビるだろう。

63 :神様仏様名無し様:04/04/25 01:08 ID:PQP131HN
>>62
桧山もふくめて在日だらけじゃん


64 :神様仏様名無し様:04/04/25 20:39 ID:h8gZQXOr
在日ネタうざっ!

65 :神様仏様名無し様:04/04/25 23:29 ID:t4TUBxTY
>>59
この日に沢尻エリカが生まれたのを考えても、時代を感じるよなあ。

66 :神様仏様名無し様:04/05/06 10:37 ID:Qx3gHMbZ
清原、まだ輝いているな


67 :神様仏様名無し様:04/05/06 13:34 ID:ssWFwfSa
>>42
確か、対戦後清原が桑田は輝いて見えた(巨人のユニフォーム姿じゃなく、
デーゲームなので太陽光のため)と冗談を言っていたな。

68 :神様仏様名無し様:04/05/06 13:39 ID:/mM0K9+i
そういや森は最初清原の会った時後光がさしているように感じたらしい、こんな奴は
長嶋以来だって本に書いていた。

69 :神様仏様名無し様:04/05/06 14:02 ID:Ikixdqls
>>68
その「後光」だけでここまで来ちゃったのは
ある意味凄いが、もったいない。

70 :メラニン ◆i4vffZp5t6 :04/05/06 17:24 ID:1T1sm1gq
清原はすごい!
けど・・・○| ̄|_

71 :神様仏様名無し様:04/05/07 06:43 ID:GSCOIonZ
これ再放送無いの?
このスレ見たらメッチャ見たくなってきた!


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