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守備だけ神だった選手たち

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:09 ID:NvbVZJSi
打つより投げるより走るよりかっこいい。

2 :宇野:03/10/20 00:21 ID:Hs+AMIj5
宇野様が2ゲト

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:26 ID:AuCLRpge
きったむら〜

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:30 ID:N9G9drbq
勝呂

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:41 ID:q/5Y9stK
大橋
ソース:パワプロ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 09:22 ID:3L61+cD/
正岡(中)
ソース:山本正之

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 13:51 ID:33SuGEWI

アメリカの野球殿堂にも飾られている

  阪急  山森

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:13 ID:Xe7xgMvf
デシンセイ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:14 ID:RCuy64w8
屋敷だろ、あの日本シリーズのファインプレーで何回オナったことか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:18 ID:Bk4Mp0eA
羽生田だろ、あの強肩で何回オナなったことか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:43 ID:phGCjCkh
>>5>>7
禿同。両氏のファインプレイをリアルタイムで見れた漏れは、年寄りでしょうか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:53 ID:TvP50yBf


久慈

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:17 ID:cylSXtlX


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:21 ID:ptkS0cz4
義田吉男

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:38 ID:jSj926+5
馬場

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 18:27 ID:Whdt0gkq
95年の日本シリーズの好守備を見たときに

  馬場馬場場〜馬場も丸撮り〜♪

という曲が頭を駆けめぐったw



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:48 ID:bCHCKYaT
愛甲

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:14 ID:daI8ealc
進藤

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:37 ID:hM60/2KH
ヴァヴァ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:45 ID:IztMiMTH
清水雅冶
中日時代、センター、清水、レフト、川又。左中間の川又寄りにボールが飛んできて、川又はワンバウンドで取ろうと待ち構えていたところへ
清水が横からスライディングキャッチ。今でも覚えている。この年のオフ、西武へトレードされたが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:04 ID:xks8wz/v
藤本敦士

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 04:42 ID:pNZst9ku
>>20
名古屋球場でのこと。確かピッチャーは山本だっけ?
ライトに大きな打球が上がったとき、打球を読み違えてフェンスにのぼったはいいけど
フェンス手前で失速して落ちてくる飛球。
その飛球をフェンスから前にジャンプして好捕したのはいまだに忘れられません…

ほんとにいい選手だったのに…
1001による高木派粛清で西武に放出されたのが95年末か…
替わりに西武につかまされたのが村田だったもんなぁ…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:36 ID:W90SeZ70
バックトスの鎌田実

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:54 ID:MbfZoahm
>>14
吉田義男は守備だけの人じゃないけどね。打撃も走塁もなかなか。

まあ、神の域に達しちゃったのが守備だけなのは事実だけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 06:50 ID:AccU96Kp
鎌田実はサンテレビの解説としても神

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 09:56 ID:E6kPLdlt


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 10:22 ID:RfCwKTe5
よっさんは1864本安打を打ってる。もう少しで名球界入り。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:25 ID:e3lBDOvn
>>27
でも、通算打率.240ぐらいじゃなかった?
間違ってたらスマン

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:36 ID:T2lmnJQR
>>28
生涯成績
右打 実働17シーズン
2007試合 6980打数 900得点 1864安打 273二塁打 70三塁打 66本塁打
2475塁打 434打点 350盗塁 159盗塁死 264犠打 20犠飛 144併殺打
498四球( 25敬遠四球) 71死球 325三振 打率.267
出塁率.321 長打率0.355 盗塁成功率68.8% 本塁打率105.8


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:37 ID:j9aD+m7t
>>28
よっさんは通算6980打数1864安打で、打率.267。
1度だけシーズン3割打ってる。盗塁は350で、これは
歴代12位の記録。

31 :28:03/10/22 13:48 ID:e3lBDOvn
>>29>>30 乙
.267も打ってたんか。俺的にはリアルでは知らんが
守備の人のイメージがあったもんで

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 15:59 ID:sgZBanc0
三条洋二

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:19 ID:ROLT4cHF
久慈照嘉

8番投手   藪
9番遊撃手 久慈

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:06 ID:x8yeXCS4
犯珍の斉藤秀光

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:33 ID:8ts7rHtj
山下大輔でしょう。
黄金の守備 しかしバットは錆だらけ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:58 ID:aShGPFzB
広岡の打率3割は1年目だけ。
でも、それで新人王獲得だから運が良い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:05 ID:3wt8Wd27
>>32
なつかしい…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:06 ID:8Dt+eI8q
星陵のファースト

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 22:39 ID:C/BdWkX6
大西

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:12 ID:j64sHMgT
「名人」苅田久徳

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:14 ID:ItfdAVen
上田

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:07 ID:DviiRatJ
井出(竜)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:49 ID:TTNP5oFO
奈良原

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:59 ID:3uAXIrk6
ハートキー

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:01 ID:aGdwTWol
金子誠

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:47 ID:9OHIvnqk
ドスター

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 07:17 ID:nu7hl8tu
>>34二軍では打ちまくり

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:48 ID:F1oxeK8p
駒田

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:32 ID:7dthYDC/
アイルランド(鯉)


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:50 ID:IGEuLFpT
初芝

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:22 ID:kmgQvHaa
>>50
守備以外でも神レベルのネタキャラぶりを披露してくれるじゃないか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:35 ID:6e/bL52i
レイサム

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:38 ID:n5LY7XKw
北村

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:02 ID:LkeSVWlG
おいおい、本西が出てないぞ。

>>20
「ナゴヤ球場」ね。
でも清水とか屋鋪・北村あたりは足という武器もあったからなぁ。
その点、馬場(檻)、上田(猫)あたりはまさに守備だけ神。
川相も近いものがあるが、バント世界一&打率3割があるからなぁ…。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:42 ID:JvVF/moM
屋敷は普通に一流選手のような・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:59 ID:LsC2RKeu
やっぱりオジー・スミスじゃないかな。見たことないけど・・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:18 ID:2qsFJjBw
本西にはサインしてもらったなあ。
檻全盛期でファンの数も半端じゃなかった頃、
本西だけは最後まで残ってサインしてくれてた。
今こそ檻のコーチとして復活してほしいのだが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:50 ID:EDRJi9qR
行沢(西武)、森田(ロッテ)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:27 ID:LLCYbohn
ホームランと一緒にスタンドインした金森も神

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:40 ID:MgecRAOv
西武の辻

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:09 ID:XRHGze/6
西武の上田

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:27 ID:kE8AAZLD
>>60
辻は首位打者も取ったぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:11 ID:y5XYwuBt
ヤクルトの水谷

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 18:40 ID:EWoLQgEN
小坂誠

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:04 ID:MEtb6WD/
うまいというより便利屋−木下富雄
髭がいいね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:21 ID:n+KYJnwW
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:55 ID:dr710iM6
>>66
采配も神

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:39 ID:y07vULtu
>>66
髪はない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:14 ID:xJv/9sef
西武に多いよな、懲りずに高波とか取ってるし
でも、守備が良い選手が打撃開眼すれば最強選手の出来上がりだもんな、
逆のタイプは、守備はなかなか巧くならない。西武は正しい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:56 ID:LSLepanp
>>69
いや、西武が取るのは身体能力が高い選手。
パワー、スピードといった身体能力は先天的なものが大きいから。
技術は後から鍛えれば付く。
特に高卒選手は実績よりも身体能力重視。
例外は鈴木健、大島等

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:30 ID:XVGW8tXA
鳥越じゃない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:58 ID:acV3rdNK
東出

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:05 ID:+8BJ5ff0
真喜志
あと、平田勝男・・といいたいんだが、実際のところどうだったんだろ
俺は当時消防だったから、平田は神守備に見えたんだが、
あっさり和田に抜かれたとこを見ると、それほどでもなかったのかな?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:38 ID:73IV97q2
西武に奈良原っていたよね?今、何やってんだろ・・・。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 18:40 ID:73IV97q2
IDが73のV9....


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:07 ID:O48yPXiZ
おまえら守備だけなら史上最高の外野手「新庄剛志」を忘れるなよ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:30 ID:j1TVxLys
>>74
日公で現役でやってるよ。影薄くてごめんよ…・゚・(ノД`)・゚・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:32 ID:WePBjQLE
>>72
釣りでしょうか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 20:43 ID:xpEP/f6a
西岡(巨)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:46 ID:w7eGGNJs
        新     庄

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:05 ID:acV3rdNK
高信二

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:19 ID:g03daNUQ
>>76
新庄よりも守備が上手かった奴はいっぱいいるでしょ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:57 ID:1WR3k6BL
いないって

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:04 ID:PI8YQfOH
阪急の大橋なんて.210くらいしか打てなかったのに
ベストナインの常連だった
あんな選手はもう出てこないかもしれない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:25 ID:O0oc00Qa
大洋 クリート・ボイヤー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:46 ID:kbukEJE/
>>82
いたとしても、いっぱいはいないだろ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:50 ID:PPUzZaQy
馬場

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:50 ID:Shsy+d5K
馬場は日シリの守備が神だったからなー

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:01 ID:yc+fXeJS
古木

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:01 ID:SI5+hLLb
意外なところで長嶋一茂

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:53 ID:F1/7x5nn
てゆーか、
>>1は羽生田じゃないのか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:23 ID:OOQCPDqV
ハリーの守備固め二宮

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:32 ID:L8foQm+q
>>72
ネタ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:14 ID:pweQ8IwM
永尾

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:16 ID:hwZH0gox
こさっちと酒井さんと本西さん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 23:37 ID:lggt0dvy
リアルタイムで阪急の大橋を見たが、守備だけなら歴代NO1ショ-トだと思う。
守備範囲の広さ、肩の強さどれを取っても1級品でした。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:25 ID:gF/lcwOT
>>94
泰憲?なら代打の神でもある。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:31 ID:OdOelPnF
>>76
イチローのほうが守備でも新庄より上

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:58 ID:etpeIOMh
あのー飯田は、、、。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:30 ID:9+ZItvOL
新庄、イチローは似たようなものだ。飯田はこの二人より多少上。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 14:53 ID:oHaBPynr
北村照文
バッティングは変化球に弱かった

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:04 ID:nD6acq8E
高いレベルで安定しているのがイチロー
不安定だがイチローにもできないスーパープレーをやるのが新庄



飯田は足が速い

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:06 ID:EBubbmCS
新庄と高校の時試合したことあるけどあの守備はケタ外れどころじゃなかった。
あんなキャラだから上手に見えないだろうけど恐らく外野一筋の新庄のほうがイチローより上。
捕球、送球以前に落下地点を割り出す能力で圧倒する。イチローがきわどく捕る打球を
新庄は1,2歩近くでとれる。1,2歩って凄い違いだぞ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:34 ID:QQMW40jE
>>99飯田は打つよ!!
守備だけじゃなくて足もだけど、やっぱり奈良原だね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 16:29 ID:pda3QZlO
イチローはあの強肩が秀でていると思う。
新庄よりも送球のスピード、正確さは上だからな。
甲乙つけ難いんじゃないのかね?
メジャーでゴールドグラブ3年連続の受賞は快挙だよ

今残ってるNPBの外野はイチローや新庄に比べると明らかに劣るね

>>103
新庄は外野一筋じゃないだろ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 16:38 ID:EBubbmCS
いやいや新庄の肩は凄いぞ!しかもスライディングしながらのヘディングもある。
やっぱりイチローのほうが上か?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 16:44 ID:xu7nLf7s
イチローと新庄比べるともめるから止めとけ
守備位置の違いもあるし



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 17:18 ID:Ldx3Bm1x
田口

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:15 ID:Lxj4ziXg
ダイエーホークス初期限定だと
小川史・・・・かな。
ていうかあの頃のホークスは「ザル」守備もいいとこで
まともな守備が出来たのは彼くらいだった。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:12 ID:kwFiqwx0
阪急の黄金時代、ウィリアムスの肩はイチロ-にも匹敵する。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:20 ID:wHZZ0Zgb
湯上谷

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 02:54 ID:9QHus8Zx
フライ取れないけど駒田の一塁の守備は良かった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 19:23 ID:3d5PNm49
福本も何気に巧かった

114 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :03/11/06 23:35 ID:y/oqJaFa
 スレタイに「守備だけ」と書いている時点でイチローは外れる。
 彼は「守備も」。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:59 ID:tX5+4Eq5
>>113
何気にと言うよりGGの常連だったのでは?
肩はそれほど強くないが、抜群に足は速かったしな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:02 ID:aaphZggv
阪急黄金時代の加藤以外全て、、、かなあ。
特に大橋の全て、福本の足、ミノ田(ゴメン漢字が出ん)とウィリアムスの肩。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:09 ID:K6rOqvbf
岡義朗。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 01:36 ID:u9/NU8r4
本西厚博
イチローが守備では本西さんにかないませんと言ってた

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 06:50 ID:Wl2D9Ffp
岩本(阪急→中日)


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:03 ID:TSHQ+UQS
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        |::::::::::   (●)     (●)   |  誰か僕を呼んだかな?
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     、| ̄ ̄ヽ、____,ノ ̄ ̄´|    | ̄ ̄|

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:28 ID:8w7eQOrh
>>73
平田の守備は、仁志に鉄砲肩をプラスしたタイプ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:01 ID:D/l//2zj
阪急→オリックスは常に守備の達人がいたな・・・
今年だって守備崩壊といわれたが使われなかっただけで進藤がいた。

しかしその進藤がいなくなってどうなることやら・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:22 ID:voYUAA6v
横浜にいたローズ

何気に守備上手かった。
GGも受賞してましたね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:30 ID:m5mnLoM/
>>122
レギュラークラス以外でも山森・本西・南牟礼・岩本・福原と
守備固め要員には事欠かなかったしね

今じゃそれもいねー_| ̄|○

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 03:42 ID:cK79J4nc
外野が谷・田口・イチローってときもあったよね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 06:02 ID:56O/PW0F
>>125
田口、本西、イチローの時が最強。
内野にも福良や馬場がいたし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 11:34 ID:t+MB4KLP
福良って連続無失策の記録更新しなかったっけ?
辻っていうバケモノさえいなけりゃもう少し目立ったろうに・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 15:02 ID:zzxFkYiT
97年シーズン途中に本西、馬場を放出したせいで
チーム内に波風が立ったんだよな。

高橋眞って守備がうまかったのは1年だけ?
でも現役晩年に週ベに載った隅々まで手入れの行き届いた
グラブを見てちょっと感動した。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 15:24 ID:p4CbX0D0
>>127
したような気がする。でも福良ってほとんど印象に残ってない。なんでだろ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:30 ID:s6lzisj1
>>129
走功守揃った良い選手なんだけど、地味だったからね。
あの時期、パのセカンドは辻・大石・白井と良い選手が揃ってただけに、かすんだかな?
新人王争いの時も確か3割打ってたはずだが、同時期に清原がいたしなー。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:47 ID:eL8kAH0Q
マーベル・ウイン。
知ってる?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:23 ID:8ErHZziZ
>>126

松本 くろまて 吉村 の野球盤外野とは雲泥の差だなw


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 13:59 ID:iBdcm5GK
>>128
否。
レギラーになるまでは、上手かった。
スタメンに名を連ねるようになったら(ry

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 00:34 ID:gTuRtnOK
>>132
漏れの中では、はり、くろまて、よしむり の90年の守備の方がすごかったと思う・・・
まさに外野に立っているだけ。

全く同じ時期の、吉竹、秋山、平野 の西武外野陣はどうよ?
弱点は吉竹の肩のみ(あくまでも他の2人と比較しての話)。
守備だけ、という趣旨には著しく反するが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:09 ID:mW3ZLwkf
新人のときの立浪の守備は、守備だけで新人王とったぐらいすごかったの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:56 ID:PWeM/P/1
阪神平田

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 05:34 ID:oRSvfK8J
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138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:57 ID:wSDamj1y
セ・リーグ初代ダイヤモンドグラブ賞遊撃手のバート(中日)
守備は一流だったらしい。打率は2割にも届かなかった。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 14:59 ID:iApCrDZm
>>138
高木モリミチいわく、「いろんな選手と二遊間組んだがバートと一番ウマが合った」らしい。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:57 ID:lxEJs6rw
大洋の米田慶三郎
ボイヤーと鉄壁の三遊間を組んだが、壊滅的に打てなかった為>>137の奴にレギュラー盗られる


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 19:25 ID:UsSY18CH
>>135

凄いというか、派手でかっこ良かった。
堅実というか華麗。
上手かったがミスも結構あったかも。

試合数や守備率では、池山、高橋慶彦に劣っていたにも関わらず、
ゴールデングラブも受賞。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:06 ID:7k9TSIoO
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143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:18 ID:oRSvfK8J
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144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:48 ID:/QLd5MXR
ショートなら地味に正岡

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:48 ID:ojvz096l
>>140
あだ名は「自衛隊」(専守防衛)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:15 ID:qBg2WEsp
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     |:::::::::::::::::   \___/     | ∪
      ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ /
        ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)    
         |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
         ノ ` ‐-L!--‐''(´     )
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
         !           } ` }
.        !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
          ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
           `''‐- 、.. __,!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:33 ID:V1syIUGs
>>146
不覚にも可愛く思った

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 02:28 ID:ASTaWdle
守備だけの選手とは思わないけど、
今までで川相が一番うまいと思った。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:26 ID:QszxoRlc
川相はレギュラー取った直後が一番うまかった
バントの名手と言われるようになってから雑になった
他の選手と比較して一番うまいとまでは思わなかった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 13:42 ID:pgza7Eax
西武の上田
ただしスタメンファースト起用はどうかと

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 13:24 ID:SXSy5Vqq
今津光男

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 19:50 ID:tghFaM0Z
守備だけ神でベストナイン作ってみたいな

投手:
捕手:森
一塁:中河(蛸足)
二塁:高木
三塁:三宅
遊撃:吉田
左翼


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:33 ID:v6/YvJOk
捕手は大矢に一票

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:36 ID:H3+xq5SG
ライトは原田徳光。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 22:59 ID:umPjMURx
>>152
森は神と呼ぶには肩が致命的に悪い

守備なら大洋の土井かな。強肩で投手を乗せる音に仕立て上げるためミットのアンコを減らしたという

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:03 ID:Ho4/sYiG
檻ファンには、今年の茶、膣はどうみえたんだろう。

と、ロッテの水上は神がかった守備していたけど、
イージーミスもやっていた気がする。
ヘタウマ系?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:56 ID:Uc4WkO7P
投手が出ていないな。西本聖に一票。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:58 ID:5vx4ha3j
大橋

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:47 ID:ASH5YAR2
>>152
漏れの個人的な感触では

投手:
捕手:土井(鯨) or 根来(燕)
一塁:中河(鷲) or 松原(鯨)
二塁:鎌田(虎→牛→虎)
三塁:三宅(虎) or デシンセイ(燕)
遊撃:鳥越(竜→鷹) or 真喜志(牛) 正岡(竜)もイイナー
左翼:本西(勇・檻→鴎)
中堅:
右翼:大越(鷹)

遊撃、ガイシュツだが吉田は守備だけではなく打撃もイイので、
出来れば打撃タイトルや3割とは縁の薄い選手でキボンヌ。
中堅の名手は打撃もイイので正直悩む。

ところで大橋って三塁だっけ?遊撃だっけ?


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:39 ID:L9SSnTUK
>159
鳥越ってそんなうまいの?
中日時代しかしらないが、そんな印象は無いな〜。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:42 ID:miCO+yY3
>>159
大橋はショート。三遊間のゴロを逆シングルで捕球、ノーステップで1塁に投げられたらしいけれど、人工芝では
まあお目にかかれないでしょう。

打撃に弱いショートならバート・シャーリー(中)。71年が.174、72年が.191。この打率の外国人が2年間レギュラー
だったということは守備力がいかに素晴らしかったかということ。

中堅手なら戦前派の坪内道則なんかは?本人いわく頭上を抜かれたことはない。若林投手と2人「野球名人」として
連盟から表彰されたそうな。

162 :159:03/11/20 11:48 ID:kNgNQjmo
>>161
いい意見が聞けたのでとりこんでおこう。

投手:
捕手: 土井(鯨) or 根来(燕)
一塁: 中河(鷲) or 松原(鯨)
二塁: 鎌田(虎→牛→虎)
三塁: 三宅(虎) or デシンセイ(燕)
遊撃: 大橋穣(鳥→勇)
左翼: 本西(勇・檻→鴎)
中堅: 坪内道則(東→金→竜)
右翼: 

右翼は一旦白紙に、大越(鷹)よりも平野(牛)や原田徳光(竜)の方がよさそう。
投手は最近だと桑田(兎)、小川健太郎や権藤博あたりもうまかったと聞くが、ここは該当者多数かも。

>>160
守備率では鬼だが、守備範囲が物足りないんで印象がないのかも。
現役では小坂(鴎)だが盗塁王のタイトルが…


163 :特に無し:03/11/20 11:55 ID:o33xuPBZ
>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ヲタ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。


164 :特に無し:03/11/20 12:00 ID:pqoP3OZl
>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ヲタ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 12:53 ID:Yv1D6ZSn
>>155
森の現役時代の評価になると弱肩、貧打とよくいうが、弱肩は選手生活晩年のことで
地肩の割にはスローイングが良くそこそこ盗塁を刺していた。
また、打撃は捕手としてはまずまずだったのではないか。

森ヲタ、必死だなと言われるだろうが、あまりにもイメージでいいかげんな評価が蔓延ってるのでレスした。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:48 ID:cwvokQ2K
最強 栄村

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:05 ID:8B3ru9SL
>>162
文句つけるようになってしまって申し訳ないけど
坪内選手は盗塁王2回、通算1400安打以上だからなー。
戦争中はリーグ全体の打率が低かったから「守備だけ神」
認定が難しいよね。
松原は無冠の帝王だからOK?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 00:25 ID:FhajEuYx
投手は堀内恒じゃないでしょうか。
あまりに上手過ぎて守備練習のときなどふざけ半分に見えたぐらいだと高木守が言ったとか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:10 ID:OsbXvnmF
>>167
松原が「守備だけ」とはなにをどう間違っても言えないくらい打ってたぞ・・・

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 05:45 ID:S7VtozwJ
>>167
結局、打率の順位や、打順でで判断するのが良いのではないかと。

松原の場合、4番を打っていたし、打率ベストテン入りが5回もあるわけで。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2000/matsubara.htm

坪内は、当時は、通産安打1位で、1000本安打達成も第1号だったから、
打てる選手として認識されてたでしょう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 10:51 ID:qd1fidqK
清水雅治(中日→西武)。

172 :159:03/11/21 11:10 ID:J5p/KLmG
>>167
>>169
同意ですな。松原は4番経験者だから、坪内は1000安打以上だから除外するかな。
打撃無冠、通産1000安打未満、シーズン3割未達成、クリーンアップ経験無しあたりは必須とするべきか。

で、>>166>>168>>171を反映しつつ修正。

投手: ひとまず、堀内(兎)
捕手: 土井(鯨)、次点で根来(燕)
一塁: 中河(鷲)
二塁: 鎌田(虎→牛→虎)
三塁: 三宅(虎)、次点でデシンセイ(燕)
遊撃: 大橋穣(鳥→勇)
左翼: 本西(勇・檻→鴎)
中堅: ひとまず、栄村(兎→檻)
右翼: ひとまず、清水雅治(竜→猫) 本当は左翼に置きたいが。

上記の条件に一致する選手が混ざってないか確認しとくか…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 11:45 ID:7DBL2bPP
代走⇒守備固ってパターンで、村岡耕一(鯨→獅、内野)と石橋貢(鯨、外野)。
石橋の場合、三塁守備でアノ乱闘のきっかけになったが、守備の上手さは外野が上。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:39 ID:qd1fidqK
角富士夫(燕)、高信二(鯉)あたりはどうでしょうか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 22:11 ID:OsbXvnmF
>>174
角は3割もあるし、HRも結構打ってたから、だめだな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:02 ID:TFsFIpoe
>>172
三宅秀史 年度別成績
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/2749/miyake_hideshi.html
この成績表には、打率の順位が載ってないが、三宅は、
60年と61年に、打撃ベスト10に入っています(いずれも9位)。

また、3番や5番は結構打っていた(ひょっとしたら、4番に入ったこともあるかも)。
61年には、開幕5番を務めています。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jos03.htm

更に、投高打低の58年に、21ホーマーしています。
以上より、三宅の場合、当時の感覚では、決して打てない選手とは思われてなかったと推測されます。
ところで、1回でも20ホーマーを超えた人は、対象から外すべきではないでしょうか?

デシンセイは、日本では打てなかったが、大リーグでの実績があり、
88年は、開幕4番を務めているので、「守備だけ神」の範疇からは外れると思います。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jos06.htm

あと、中河美芳も、打撃成績を見ると信じられないかも知れないが、4番バッターだったわけで…。
戦前は、今からは考えられないほど、投高打低だったので。


外野手には、86年に、主に守備固めで出場し、打数わずか113で
ゴールデングラブ賞を獲得した山森雅文が良いと思います。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5707/data1.html

サードは、95、96年ゴールデングラブ賞の馬場敏史は、どうでしょうか?
ttp://www.swallows-fan.com/data/biographical/ha/babatosifumi.htm

ファーストは、阪急黄金時代に、守備はイマイチの一塁手の加藤英司や高井保弘の
守備固めとして登場していた大隈正人とか。
今井雄太郎の完全試合でも、ファーストの高井がエラーでもしたら一大事と、
試合終盤になって出場しています。上田監督の、大隈への信頼が表れた采配だと思います。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 04:11 ID:46T90LQt
>>168
投手は100%松坂。
持って生まれた反射神経が桁外れ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 09:27 ID:7H0gzrd1
阪急 福原峰夫

179 :159:03/11/22 10:41 ID:JwLILsK8
>>176
ツッコミ感謝です。
三塁の三宅・デシンセイ、一塁の中河も外した方がいいようですね。

条件の方はちょっと細かくしましょうか。
(通産安打と通産本塁打は長くやればそれなりに稼げるから悩むけど)
  タイトル 打撃無冠
  安打 通産1000安打未満、シーズン規定打席3割未達成、シーズン120安打未達成
  本塁打 通産100本未満、シーズン20本未達成
  その他 クリーンアップ経験なし(上3つより優先度落ちる)
まーこだわりすぎて守備の神がいなくなるとそれはそれで寂しいので、候補を何人か出して柔軟に考える方がいいかな?
(平野(牛)が通産1055安打で、水谷(燕)がシーズン125安打でで外れたりする)

さて、山森(勇・檻)、馬場(鷹→檻→燕)、大隈(竜→勇)。
ホームランボールもぎとり山森、日本シリーズでは神だった馬場ですね。
大隈の方はまだ記録の裏が取れてないけど候補として挙げたほうがいいでしょう。

>>178
まだ記録やエピソードの裏が取れてないのでとりあえず保留っと。

前述の平野(牛)、原田(竜)に水谷(燕)も加えて次レスで。

180 :159:03/11/22 10:42 ID:JwLILsK8
※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手: 堀内(兎)
捕手: 土井淳(鯨)、根来広光(燕)、森昌彦(兎)
一塁: 大隈正人(竜→勇)
二塁: 鎌田実(虎→牛→虎)
三塁: 馬場敏史(鷹→波→燕)
遊撃: 大橋穣(鳥→勇)、水谷新太郎(燕)、正岡真二(竜)
外野: 本西厚博(勇・波→鴎)、山森雅文(勇・波)、原田督三(竜)、
    清水雅治(竜→猫)、平野光泰(牛)、大沢啓二(鷹→織)、栄村忠広(兎→波)

内野の層を厚くしたいかも。
あと、選手のセールスポイントとかも書いた方がいい?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:11 ID:re0r25P8
159=180へ

>>159で「個人的な感触で」と言っているからいいけど、
栄村はどうかと思うぞ。別に彼をネタ選手だとは言わないが
そんなに印象的なプレーも記憶にないが…。

個人的には音重鎮(鯉→竜→鯉だっけ)を入れてほしい。
特別守備が上手いとは言わないが、テレビCMにも使われた
あのプレーは山森の殿堂入りキャッチと双璧では?

>>内野の層を厚くしたいかも。
これは難しいかも。内野は基本的に、
【守備が良くないとレギュラー獲れない≒守備が良けりゃレギュラー獲れる】
という図式がある程度成り立つわけで、守備が良いだけでも
一流選手になれる可能性が外野に比べれば高いものね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 16:47 ID:eM8pSaGN
西部 羽生田

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 19:31 ID:nEEHRBiD
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 19:40 ID:VkiVuh3t
>>176
一々細かいことに拘るやつだな

185 :愛媛の元南海ファン ◆oz7Wpm.iX2 :03/11/22 19:47 ID:o7h1li0Z
俺は、南海−ダイエーの小川史を挙げたいなあ。アップショーが「なぜ、彼が
ゴールデングラブ賞を取らないの? 記者連中はこの賞の選考に打撃成績を加味
するの?」と怒っていた。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:01 ID:LQNMl0zi
>>180
>>138 >>161 で出てるバートは?
オリックスでファーストの守備固めやってたころの四條
オリックス・近鉄のころの勝呂
よく終盤に出てた記憶のある2人だけど詳しい人判断お願い。

187 :159:03/11/23 12:51 ID:TVhFwgOc
>>181
栄村は推薦があったので書くには書いたが、他の選手と比較するとどーかとは漏れも思った。
なので一番最後に書いたが…この際外しておくか。

音重鎮は攻守ともにセンスがあったのが攻が衰えて守備の人になった感じかな。
竜が多めだが鯉は一人も居ないので、栄村と入れ替わりに。

>>182
伝説のバカ肩は忘れられんので羽生田もエントリー。

>>183
守備と言えば確かに大ちゃんだが、通産1378安打・通産128ホーマー・シーズン144安打は打ってるなぁ。
泣く泣く断念。

>>184
GGにバットを持ち込む風潮に反対なのは漏れも同意ですヨ。
ファン投票の時点で_とも思うが。
小川ちゃん(みんなそう呼んでた)は確かに守備の要だったのでエントリー。
だがコレというエピソードが思い出せんなー。

>>186
バートは漏れが知らなかったので抜けてたヨ。スマソ
複数人の推薦も出てるし、ちゃんと守備だけで評価した初代DGなので上位に挙げとく。
四條(兎→波→星)と勝呂(兎→波→牛)は漏れも覚えてる。
勝呂はオリックス日本一の頃の堅守ショートなのでひとまずエントリー。
四條は資料でてこないので詳しい人のフォロー待ちで保留?

で、修正後のヤツは次レスで。


188 :159:03/11/23 12:52 ID:TVhFwgOc
※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手: 堀内(兎)
捕手: 土井淳(鯨)、根来広光(燕)、森昌彦(兎)
一塁: 大隈正人(竜→勇)
二塁: 鎌田実(虎→牛→虎)
三塁: 馬場敏史(鷹→波→燕)
遊撃: 大橋穣(鳥→勇)、バート・シャーリー(竜)、水谷新太郎(燕)、正岡真二(竜)、
    勝呂壽統(兎→波→牛)、小川史(鷹)
外野: 山森雅文(勇・波)、原田督三(竜)、音重鎮(竜→鯉→竜)、平野光泰(牛)、
    羽生田忠克(猫)、本西厚博(勇・波→鴎)、清水雅治(竜→猫)、大沢啓二(鷹→織)

ちと並び替えもしてみた。遊撃増えたなー。
(日本では遊撃・守備職人で三塁・強打者だが米では逆と聞くが)
一人一行にして備考つけようとも思うが、遊撃が思いの外多いので思案中…


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 14:33 ID:PwSpzB6N
いそうでなかなか該当者いないな…。

他の面々と比べるとあまりに実績がアレだが、
風岡尚幸とか、どう?通算247試合でわずか167打席、打率.141。
波つながりで思い出したのが弓岡敬二郎。「守備だけ」でもないけどね。
さらに弓岡の流れで行くと北村照文、西岡良洋らGG獲得者も入れたくなるね。
あと、手薄なセカンドにガイシュツだが高信二を是非。なかなかの名手だぞ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 14:51 ID:PwSpzB6N
風岡入れるなら上田浩明だと思い直したが、まだ現役なんだよな…。

上田
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sasak/lions/players/ueda.htm
風岡
http://www.twin.ne.jp/~alon/tigers/meikan/fielder/kazaoka.html

上田の87試合で11打数こそ神だな…。二人を比べちゃ上田に悪い。

191 :186:03/11/23 16:51 ID:pPDo+i84
>>188
調べてみたら平野が80年に.284 23HR打ってた。細かく調べだすと
キリがないなあ・・・
上田(日)はレギュラーで3割打ったし、佐藤真(ヤ)も守備固め
から脱皮したしな

遊撃ばっか押して申し訳ないが今津光男(中→広→急)
「プロ野球人名辞典」に「守備の名手」とあり、1389
試合2776打数の出場がありながら通算打率.196

アメフト野球やってた近藤中日あたりに候補いないかな?



192 :186:03/11/23 17:01 ID:pPDo+i84
日本ハムの奈良原が>>179を満たしてなかった。
考慮してみて

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 17:20 ID:tGpBgGS5
>>188
平野は77年から84年は、打撃でもレギュラーとして立派な成績を残しています。
ttp://pospelove.com/h46-buffaloes.htm

音は微妙なところですが、94〜95年は、3番に定着してた時期もありました。
ttp://pospelove.com/h62-dragons.htm

ちなみに、森もONの後の5番に定着していた時期があり、65年は打撃ランキング9位です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:10 ID:PwSpzB6N
>>193=176か。
漏れは184ではないが、193=176はホントいちいち細かいな。
熱心に調べるのは大いに結構だが、
あまりにも179の規定にこだわり過ぎるのもどうかと思うぞ。
ある程度イメージというものも大切だろ。
まぁ、平野は少なくとも『守備だけ』ではないが。

>>192
ここでは現役選手はなしでしょ。殿堂板だし。
それなら久慈、酒井あたりを再検討だな。
守備固め専門でいいなら上田、大越、高波も。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:53 ID:M//tUMRU
野村克也氏が南海で監督をやっていた時の
二塁手の桜井輝秀も入れてくれ
セカンドでGGも2,3回取ってるはず
しかし打撃が良くなく、レギュラーを取られたと
野村氏の本に書かれている

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:38 ID:ZJ6qdSX0
十何年前に出た野球のムック本のコーナーで、
鶴岡、坪内、千葉に守備のナンバー1を選んでもらっていた。
それよると、1塁手は守備の下手な人間がやるので名手を選ぶのは難しいが、
飯田徳治(南海)がダントツに上手かったそうだ。次点が王貞治。
中河の特製ミットは捕球には良いが、ゴロの処理に関しては、
はむしろ邪魔になっていたらしい。
投手は文句無く堀内恒夫。
外野手は3人ともまず福本豊を必ず上げていた。
次いで高田繁が現れた時は外野守備の革命だったそうだ。


197 :192:03/11/23 22:11 ID:Z4qf71Ap
>>194
スマン。確かに現役はまずい。

>>179にも特にこだわる必要ないとあるが規定シーズン120安打
は1、2回まではOK(確変シーズンがある選手も多いので)、
クリーンアップは経験しててもOK(チーム事情にもよるので)
というのはどう?

上記の選手を照らし合わせると、水谷、森、鎌田、音はセーフ。
桜井は4度120安打達成、原田は通算1212安打で微妙。


198 :159:03/11/24 00:28 ID:5NpyhUhZ
まいど。適当に作った規定が逆に足かせな159でごじゃるッス。
仕切るみたいでスマン

規定に関しては、>>197くらいのスタンスが適当かと思われ。
1〜2回はみ出したとかビミョーにはみ出したなどは見逃しの方向かな?
あとはクリーナップもチーム事情を考慮ってのに賛成。
現役も>>194の意見に同意。ここは殿堂板だしな。

>>189
弓岡は漏れも入れたくて裏を取ったけど、思ったより巧打者で断念。
北村や高は守備の人ってイメージなのでエントリーっと。
西岡はクラッチヒッターなイメージがあるのは漏れだけ?裏をとらないといかんかなー。
風岡は…反対意見も出てるので保留カナ

>>191
平野は長い年数安定した打撃のようなので、エピソードはあるが泣く泣く除外。
今津はとりあえずエントリーしておくス

>>193
森は外様が多かったV9兎の5番に割って入ったのか…ひとまず保留。
音は確変かも知れんのでとりあえず保留。

>>194
まー、細かすぎるくらいのツッコミを一人くらいしてくれないとな。
「守備だけ」から外れるのは漏れも反対だし。
「この年のこの部分がヤヴァイんとちゃう?」って出してもらえば。
ひとまず歯止めthx。

>>195>>197
桜井って上田卓三(元鷹球団社長)と同期入団だったのか。
で、打撃に安定感があると判断して外します。異論ない?


199 :159:03/11/24 00:29 ID:5NpyhUhZ
○守備だけベストナイン

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手:
 現時点で該当なし
捕手:
  土井淳(鯨) / 根来広光(燕)
  森昌彦(兎)
一塁:
  大隈正人(竜→勇)
二塁:
  鎌田実(虎→牛→虎) / 高信二(鯉)
三塁:
  馬場敏史(鷹→波→燕)
遊撃:
  大橋穣(鳥→勇) / バート・シャーリー(竜)
  水谷新太郎(燕) / 正岡真二(竜)、
  今津光男(竜→鯉→勇) / 勝呂壽統(兎→波→牛)
  小川史(鷹)
外野:
  山森雅文(勇・波) / 原田督三(竜)
  音重鎮(竜→鯉→竜) / 羽生田忠克(猫)
  本西厚博(勇・波→鴎) / 清水雅治(竜→猫)
  大沢啓二(鷹→織) / 北村照文(虎→猫→竜)


200 :159:03/11/24 00:32 ID:5NpyhUhZ
○除外か微妙か

投手・堀内恒夫(兎)
 そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀(鷹)
 4年連続120安打以上は安定感あり?
遊撃・弓岡敬二郎(勇・波)
 2年連続で140安打達成(確変としても大きすぎる)
外野・平野光泰(牛)
 .270〜.280の年が8年あり(途中確変で悪い年もあり)
外野・西岡良洋(猫→兎→鴎)
 守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…

推薦時に選手のセールスポイントも書いてもらえるとみんな楽しめそうかなー。


201 :159:03/11/24 00:50 ID:5NpyhUhZ
4連投でスマソ

>>196
鶴岡も含む100万j内野陣とか、白石と千葉の二遊間とか、「鍾馗さま」坪内とか…
巧守巧走列伝から抜け出してきたような豪華なメンツだな。ウラヤマシイ

王貞治はかなり守備がうまかったと聞くが、漏れが見た頃は既に額が進行してたからなぁ。
今より純粋に守備でGG選んでた時期のことだし、なによりこの3人の目なら間違いあるマイ

3人から見て、三塁・高田繁はどんな評価なのか知りたかったなあ…
往年の名選手スレででも聞いてみるか:)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:31 ID:FJaD6eR2
鶴岡、坪内、千葉の守備ベストナインは3人が相談したのではなく、
それぞれで選んでもらう形式だった。
王が次点というのは誰かの意見でということで3人の総意ではない。
うら覚えなのだが、

投手は鶴岡千葉が「堀内恒夫」、坪内が「野口二郎」

捕手は鶴岡が「森」、坪内が「野村」、千葉が「吉原正喜」

一塁手は鶴岡坪内が「飯田徳治」、千葉が「鶴岡一人」
(あとうまい選手として王や西本幸雄など)

二塁手は鶴岡が「鎌田実」、坪内が「高木守道」、千葉が「苅田久徳」

三塁手は鶴岡が「三宅秀治」、坪内が「長嶋茂雄」、千葉が「水原茂」

遊撃手は鶴岡坪内が「吉田義男」、千葉は「木塚忠助」
(千葉も「吉田」の方が損は無いと思うが、
瞬間的に到達した点でと断っていた)

外野手はだれが3人選んだかは忘れたが、
とにかく3人とも福本を選んでいて、
広瀬淑功を2人が選び、あと高田繁、山本浩二、
呉昌征、広瀬淑功、平山菊治などが選ばれていた。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:34 ID:pCUlaP9h
高田はやっぱりレフトですな
ことごとく2塁打をシングルにしてしまう足と肩とクッションボールの処理は見事だった
長島が3塁へコンバートしたが選手がいなかったのと高田が使わないともったいないということだろう
長島も3塁は強いあたりがくるので待っていればいいとしてコンバートした
コンバートしたことによって打撃が復活した

3塁は掛布もうまかったよ 高校からサードだったしね3塁線と三遊間の横の動きはよかった
ダイヤモンドグラブ6回

王は今日も巨人・阪神OB戦でライン際のあたりに飛びついていた 60歳すぎても反射神経はいい
しかしファーストは松原(大洋)がうまかった
股割りでなんでもとった



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:36 ID:FJaD6eR2
>>202
すまん、本が手元に無いのでうら覚えで書いたが、
今思い出した。投手は違っていた。
鶴岡と千葉は「野口二郎」、坪内が「堀内恒夫」だった。


205 :189=190=194:03/11/24 01:45 ID:bPUlW4jQ
>>198->>200
乙。

風岡を提案したのもストップかけたのも漏れ。自作自演ぽくてスマン。
少なくとも印象的なプレーヤーでもなく、記憶に残るプレーもないから外してくれ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:46 ID:pCUlaP9h
高田は外野手でありながらまともに打ったのは新人のときだけでした
それでも8マンとして巨人V9レギュラーにいつづけたのは
高田が2塁打をシングルにするなら高田がヒット打ったのと同じじゃないかという考えでしたね
特に投手が弱い巨人にとって高田の守備は牧野・川上好みだったのでしょう



207 :197:03/11/24 13:10 ID:HbFn0ZMQ
連休中なので何度も来てスマソ。

三塁の候補として進藤達哉(洋・横→オ)。石井琢とのポジション交換
までは遊撃で、二塁も守れるはずだがやっぱりサードが一番だと思う。
ただ通算104本塁打している部分のみ>>179に引っかかる。


今までにこの板で名前の出た選手>>179>>197を満たさない選手
井出峻(中)、二宮至(巨)、福原峰夫(急・オ)、米田慶三郎(洋)、
行沢久隆(日→西)、森田芳彦(ロ)、岡義朗(広→南→神)、
南牟礼豊蔵(急・オ→中→神)、永尾泰憲(近→ヤ→神)、
真喜志康永(近)、岩本好弘(急→中)
自分で判定しようと思ったがリアルタイムで見てない選手が多くて・・・
真喜志と阪急OB3人はなかなかいいと思う。

208 :189:03/11/25 01:19 ID:4bVTlCLp
>>207
グッジョブ!

サードで誰かいたよな…と思ってたのは進藤だ!
100本以上打っててもサードという強打者がほとんどのサードにあっては
無問題でしょ。あとマキシは当確では?…森田なつかスィ。
南牟礼も中日時代の勝負強い打撃と豊蔵コールが印象深いが
確か守備もなかなかだったよな。誰か推薦コメントお願い。

他の面々は守備の印象が…。蛇足だがこんなイメージ↓↓↓

・福原→阪急時代の日本シリーズでの満塁弾
・行沢→「独身会長」、満塁ホームラン打って一塁走者追い越し
・岡→足のスペシャリスト
・永尾→阪神日本一のときの代打の切り札
・岩本→ガンちゃん、乱闘大好き

こちらも推薦キボンヌ。

209 :189:03/11/25 01:32 ID:4bVTlCLp
森田で思い出したが、
例の「規定」で一度ボツになった水上善雄はどう?
通算安打数も1000本そこそこだし、通算打率も.244といい感じ(笑)。
それとサトケンこと佐藤健一(兼伊知)の守備ってどうだったんだろ?

210 :159:03/11/25 14:02 ID:zE1dk2ve
仕事場からなので遅れ気味でスマソ
長くなるのでレス分けまつ。

>>205
了解。風岡は外しとくデス

>>207>>208
リストアップ&ふるい分けthx。
まずは追加組。

>進藤
  イイデスナー。(漏れもやきゅつく2003で助けられた)
  通算104本塁打は許容範囲だし、個人的にも追加したい。
>二宮至
  二宮といえば生粋の「守備固め」だとか。調べたらなんと生涯打点2。
  星野竜で守備走塁コーチとして招聘されたほどの守備センスを考慮して追加。
>米田慶三郎
  大ちゃんの前任者であり先生だったわけですね。サスガニオボエテナイ
  つ[http://homepage.mac.com/johchang/PhotoAlbum8.html]
  遊撃は激戦区で大ちゃんの影に霞んだ感はあるけどエントリー。
>森田
  高沢が首位打者争ってた頃の控えだっけ? ひとまず追加。
>南牟礼
  本西の前のユーティリティプレイヤーでしたね。追加っと。
>真喜志
  なんで外したんだ?>漏れ 堅守のイメージがあるんで追加するヨ。

ほんでもって悩んでる選手。

>岡義朗
  こんなネタ(http://osaka-nikkan.com/lib/ocp/ren/koibito62.html)を発見。
  平山二世ならばかなりの外野守備の名手だが、本職は遊撃だし…どっちで登録する?
  (代走といわれると今井譲二(鯉)が真っ先に出てくるなぁ)
>福原、行沢、永尾
  守備以上に代打の起用が多かったと思われるので保留かな?
>岩本好弘、井出峻
  …憶えてない…ググっても出ない…保留でよかですか?

まだ続く。

211 :159:03/11/25 14:03 ID:zE1dk2ve
続き。

>>209
水上『和製ライオン丸』善雄は、通算1011安打に105本塁打、129安打で.302が一回か…
シーズン3割が引っかかるが、どーも確変くさい(本人には悪いが)のでエントリー。
佐藤健一は足が速くて、貧弱な核弾頭ってイメージだなぁ。
好きな選手ではあるが守備については漏れも記憶にないので、識者の意見求むデス

ついでに漏れも推薦。意見求むっす。
遊撃・高代延博(公→鯉)
 128安打の年はあるが確変扱いでいいでしょう。
外野・平山菊二(兎→鯨)
 平山二世が出て元祖・塀際の魔術師が出ないのも寂しいしね。
 http://bobbleheads.web.infoseek.co.jp/goodplayers22.html
内野・森脇浩司(牛→鯉→鷹)
 守備の人というイメージがあるだけに意外と失策があるのに驚きだが。
 二塁か三塁か遊撃か。
一塁・岩下守道(兎→燕→牛)
 川上哲治(兎)の守備固めだったのが国鉄移籍で花開いたと聞いたが条件は満たしてそう。


212 :159:03/11/25 14:04 ID:zE1dk2ve
○守備だけベストナイン候補

※オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記

投手:
  現時点で該当なし
捕手:
  土井淳(鯨) / 根来広光(燕)
  森昌彦(兎)
一塁:
  大隈正人(竜→勇)
二塁:
  鎌田実(虎→牛→虎) / 高信二(鯉)
三塁:
  馬場敏史(鷹→波→燕) / 進藤達哉(鯨・星→波)
遊撃:
  大橋穣(鳥→勇) / バート・シャーリー(竜)
  水谷新太郎(燕) / 正岡真二(竜)
  今津光男(竜→鯉→勇) / 勝呂壽統(兎→波→牛)
  小川史(鷹) / 真喜志康永(牛)
  米田慶三郎(鯨)
外野:
  山森雅文(勇・波) / 原田督三(竜)
  音重鎮(竜→鯉→竜) / 羽生田忠克(猫)
  本西厚博(勇・波→鴎) / 清水雅治(竜→猫)
  大沢啓二(鷹→織) / 北村照文(虎→猫→竜)
  南牟礼豊蔵(波→竜→虎) / 森田芳彦(織)
  二宮至(兎)


213 :159:03/11/25 14:18 ID:zE1dk2ve
○除外か微妙か

投手・堀内恒夫(兎)
 そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀(鷹)
 4年連続120安打以上は安定感あり?
遊撃・弓岡敬二郎(勇・波)
 2年連続で140安打達成(確変としても大きすぎる)
外野・平野光泰(牛)
 .270〜.280の年が8年あり(途中確変で悪い年もあり)
外野・西岡良洋(猫→兎→鴎)
 守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
岡義朗(鯉→鷹→虎)
 本職の遊撃か、塀際マジックで外野か悩む
二塁・福原峰夫(勇・波)
 打撃の方が目立った?
遊撃・行沢久隆(公→猫)
 代打出場も多かった? 悩む…
内野・永尾泰憲(牛→燕→虎)
 この人も代打の切り札の印象の方が強い

推薦時に選手のセールスポイントもよろすくです。


214 :159:03/11/25 14:23 ID:zE1dk2ve
連投スマソです。

『一人三重殺』住友平(勇)、『クッションボール革命』高田繁(兎)とかどでしょ。
意見が聞いてみたくなったので。
(高田は話題に上ったけどあまりに大御所なので忘れてた)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 18:19 ID:TIxL6WCf
セカンドの高で思い出したのですが、同じ広島のセカンド・木下富雄はどうでしょうか?
ホプキンスや水谷がファーストだった頃、試合終盤セカンドに入り、
三村がセカンド→サード、衣笠がサード→ファーストという、トコロテン式守備固めがされてました。
打撃成績は、こちら。
ttp://pospelove.com/h48-carp.htm
ただ、これは木下だけでなく高にも言えるのだが、守備要員は、
色んなポジションを守らされるので、セカンド以外のポジションに就いていた印象も強い。

ボイヤー(三塁)も、大リーグ時代、世界2の名三塁手と言われただけに守備の人というイメージがある。
ただ、打撃成績がイマイチと言っても、それは「外国人にしては」という但し書き付きで、
.280突破が1回、20ホーマー以上も1回あるので、該当しないという気もする。
ttp://www.ybfan.ne.jp/~makoto/Rouge/baystars/bfr.html

216 :189:03/11/25 20:55 ID:0WZ9VRM0
>>210->>215

>二宮至
 通算成績、まさに神だね。
 実働6年 239試合 71打数8安打0本塁打2打点 打率.113 
 こりゃホンモノだ(w

>岡義朗
 岡にも「伝説のプレー」があったんだね。晩年しか知らなくて…。
 守備機会は外野で368試合、遊撃で54試合。よって外野にケテーイ!

>高代延博(慎也)
 漏れも一度はピックアップしていたのだが、
 球歴の華々しさ(智弁学園→法大→東芝→日公D1位)と
 他との兼ね合い(以下の通り)で止めた一人。
 
 高代延博(遊撃手)
実働11年917試合3011打数772安打57本塁打.256 
ゴールデングラブ賞1回、ベストナイン1回

平田勝男(遊撃手)
実働12年979試合2450打数633安打23本塁打.258
ゴールデングラブ賞4回
 
広瀬哲朗(遊撃手)
実働13年966試合2268打数592安打12本塁打.261
ゴールデングラブ賞2回、ベストナイン2回、遊撃手最高守備率.991(94年)
 
白井一幸(二塁手)
実働13年1187試合3615打数889安打49本塁打.246
ゴールデングラブ賞1回、ベストナイン1回、最高出塁率1回

高代を入れるとなると、この辺も入れてあげたくない?

217 :189:03/11/25 21:28 ID:0WZ9VRM0
216の続き

付け加えると高代は3回もオールスターに出ているしね。

森脇浩司はぜひ入れよう。漏れも言おうと思ってたからチョト悔しい(w
守備だけならレギュラークラスと常々言われてたもんね。

それから森田芳彦は内野手(おもにショート)だぞなもし。

あと、ヒゲの木下富雄は漏れの中ではそこそこ打てるイメージだったが
年度別成績を見て納得。守備で出場機会を増やしていき、
それとともに打てるようになって行ったかんじだね。入れて良さそうだね。

最後に個人的推薦として清家政和(虎→猫→燕)、中尾明生(鯉→鷹)を。
清家は文句ないと思うけどどうだろ?中尾はカプ時代にレフト岡とともに
サードの守備固めに入ることが多かったようで740試合で369打数という
実績(?)もなかなか。ググったら「芸術的守備」という記載も見かけたよ。
それからオールスターに出ちゃった安達俊也(牛)とかも浮かんだけど…。

218 :189:03/11/25 21:43 ID:0WZ9VRM0
さらに続き、というか補足。

森脇浩司について調べたら全体の半分強はショートでの出場。
ということでショートで登録おながいしまつ。

あと佐藤純一(牛)なんかどうでしょ?マイナーすぎ?
今はパの審判員、現役時代は10.19で狭殺プレーで憤死したランナー(w
強肩の外野の守備固めだった。実働6年で出場290試合、152打数。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:00 ID:H1ebnW5a
福原のことなんだけど、
「打撃の印象が強い」ってのは福良と間違ってない?

福原は通算出場672試合で703打数、打率225
84年に120試合220打数が自己最多で、86,87年は打席数が出場試合数の約3分の1
典型的な守備固め選手だと思うんだけど

220 :189:03/11/25 22:47 ID:0WZ9VRM0
>>219
159氏は分からんが漏れは分かってるよ、福原峰夫。
漏れは208でも言ったように日本シリーズの満塁弾のイメージ。
でも当時の選手名鑑には2年連続で「今年こそダイヤモンドグラブと3割」と
書かれているから、攻守ともに魅力があったんでしょうな。
ちなみに福良こそ打撃より守備の印象。連続守備機会無失策の記録作ったし。
もちろん打撃も3割打ったりしてたけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:11 ID:SE8F73oc
前・阪神ヘッドコーチの島野育夫は、どうでしょうか?
外野手として通算打率.243でゴールデングラブ3回。
ゴールデングラブを獲った年の成績は、.252、.274、.229。
ただ、俊足で61盗塁したこともあるので(福本がいたため、盗塁王は獲れず)、
守備「だけ」とは言えないかも。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dra42/records/player/i_shimano/page1.htm

222 :189=220:03/11/25 23:32 ID:0WZ9VRM0
>>219
自分の印象だけではしょうがないのでいろいろ調べてみたけど、
なるほど守備コーチとして渡り歩いているところを見ると守備の人っぽいね。
今までは無理に例えると右の福王みたいなイメージだった。スマソ。
最終的にはこれも識者キボンヌ、かな?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:25 ID:wBS9ZOMc
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 

224 :219:03/11/26 02:21 ID:0xyPtetl
>>222
なるほど、日本シリーズの満塁弾は確かに強烈だね
この年は福原が一番良かったときで、食わせ物だったバンプから後半レギュラーを奪った年
だけどやっぱり打てなさ過ぎて翌年にはこのスレでも名前のでてた岩本好にポジション取られちゃった

実は福原、結構福良の守備固めで出場してるんだよ。90年ごろ。多分福良が故障がちだったからだとも思うけど
だから個人的には守備力で福原>福良、総合力で福良>>>>福原のイメージが強いなぁ

225 :159:03/11/26 13:47 ID:lPQFKZYo
みなさまサンクス:)
漏れの主観がずれてる選手も居そうなので今まで通りツッコミよろしくです。
>>215->>224

>二塁・木下富雄(鯉)
ヒゲの人か。守備固めで出てたなぁ。
二塁手でのゲーム捕殺11って記録もあるし、ノー文句で追加ですか。
守備走塁コーチをあたると結構人材出てくるのかも。(高橋雅はおいといて)

>外野・岡義朗
外野の出場回数の方が圧倒的に多いのかー。
安心して外野にエントリーできます。

>遊撃・平田勝男(虎)
堅守で真弓を外野(ライト)に追いやった張本人、って認識でいいんだよね。
後述する高代・広瀬・白井一に比べて守備寄りと判断して追加。

>遊撃・森脇浩司(鯉→鷹)
さりげない名手。安心して遊撃にエントリーします。

>遊撃・森田芳彦
漏れの勘違いで外野にしてました。スマソ

>遊撃・清家政和(虎→猫→燕)
当時の猫は、守備の清家と打撃の田辺の併用と記憶してます。
追加っと。

>遊撃・中尾明生(鯉→鷹)
う…残念ながら記憶にない(;_;
ただ「芸術的守備」とのこと。ひとまず追加。

>二塁・福原峰夫(勇・波)
福良と混同していたわけじゃないですが…漏れは誰と勘違いしたんだろ(汗
マルカーノと後述の福良との間で守備の人として定着していたとのことでエントリー。

>外野・島野育夫(竜→鷹→虎)
現役時代は知らないが、俊足・強肩だった模様。特に鉄砲肩だったんですね。
打撃では一度だけシーズン141安打があるが追加で問題ないでしょう。

あ、長くなるので分けます。


226 :159:03/11/26 13:48 ID:lPQFKZYo
当落・その2。

>三塁・ボイヤー(鯨)
守備では日本球界No.1サードだと言われてるよね。
安定してシーズン20本近くなのは確かに微妙…守備は折り紙つきだが保留行きですか。

>遊撃・広瀬哲朗(公)
>二塁・白井一幸(公)
漏れも正直悩んだんですが、打撃もそこそこ頼りにしてたし。
高代ともども微妙リスト入りとしましょう。

>外野・佐藤純一(牛)
アウトカウント間違え…があまりに印象強すぎて。
選手としては10.19が示す通り代走屋(藤瀬の後継)の起用も多かったような。
他の意見も聞いてみたいので保留、っと。

>二塁・福良淳一(勇・波)
漏れの中では福良は3割そこそこをうろつくしぶとい打撃の大型内野手。
(基とイメージかぶるんだよなぁ…全然違うはずなのに)
記録でも記憶でも守備は問題なしなんだけど「守備だけ」じゃないよなぁ。
広瀬ほかと同様に微妙リストへ。

>安達俊也(牛)
代打でも守備固めでも代走でも出てたんだよね、確か。
判断に困ったので他の人の意見も求むです。

あと追加とか改変とか。

>小川史
猫入団(正確には冠だけど)の事実を忘れてたので追加。

>外野・吉竹春樹(虎→猫)
このスレでも猫全盛期の外野トリオとして名前は出てた。
攻守ともによかったが猫で競争が激しくなると終盤の出場が増えた記憶が。
北村を打撃寄りにした印象だったが。

>内野・村岡耕一(鯨→猫)
名前挙がってたので復活。
村岡の方は「代走で出ました村岡がそのまま入り…」が多かったことかな?
そして入れるとしても本職が分かんない(汗

>外野・石橋貢(鯨)
村岡同様にツープラトンの主役。
内野では因縁のプレーがあるが、もとの推薦者も外野で、とのことなので。


227 :159:03/11/26 13:49 ID:lPQFKZYo
○守備だけベストナイン候補

適当にキャッチコピーつけてみました。
オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記デス

投手:
  現時点で該当なし
捕手:
  土井淳(鯨) 川崎の厚い壁
  根来広光(燕) 金やんの恋人
  森昌彦(兎) V9の悪知恵
一塁:
  大隈正人(竜→勇)
二塁:
  鎌田実(虎→牛→虎) 日本での元祖バックトス
  高信二(鯉)
  木下富雄(鯉) ヒゲの名手
  福原峰夫(勇・波)
三塁:
  馬場敏史(鷹→波→燕) 日本シリーズの印象が強過ぎて燕移籍
  進藤達哉(鯨・星→波) こないだまで現役、富山県屈指の長距離砲なのだが
遊撃:
  大橋穣(鳥→勇) このスレを代表する遊撃手
  バート・シャーリー(竜) 元祖DGの名遊撃手
  水谷新太郎(燕) 広岡野球の申し子
  正岡真二(竜) 初代燃えよドラゴンズでは「華麗な守備」
  今津光男(竜→鯉→勇)
  勝呂壽統(兎→波→牛)
  小川史(猫→鷹)
  真喜志康永(牛) 永遠の9番打者
  米田慶三郎(鯨) ボイヤーと名コンビで大ちゃんの先生
  水上善雄(織→鯉) 長髪のいぶし銀
  森田芳彦(織)
  平田勝男(虎)
  森脇浩司(鯉→鷹) 守備だけならレギュラーの色男(演じた石黒賢よりも)
  清家政和(虎→猫→燕) 常勝西武の要石
  中尾明生(鯉→鷹)
外野:
  山森雅文(勇・波) ホームランもぎとり
  原田督三(竜) 記録に残る名手
  音重鎮(竜→鯉→竜) 名人球の捕殺と塀際の芸術
  羽生田忠克(猫) 伝説の域のバカ肩
  本西厚博(勇・波→鴎)
  清水雅治(竜→猫)
  大沢啓二(鷹→織) 日本シリーズの頭脳プレー
  北村照文(虎→猫→竜)
  南牟礼豊蔵(波→竜→虎)
  二宮至(兎) 究極の「守備だけ」名人
  岡義朗(鯉→鷹→虎) 塀際マジック
  島野育夫(竜→鷹→虎) 鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋


228 :159:03/11/26 13:50 ID:lPQFKZYo
○除外か微妙か

投手・堀内恒夫(兎)
 そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀(鷹)
 4年連続120安打以上は安定感あり?
遊撃・弓岡敬二郎(勇・波)
 2年連続で140安打達成(確変としても大きすぎる)
外野・平野光泰(牛)
 .270〜.280の年が8年あり(途中確変で悪い年もあり)
外野・西岡良洋(猫→兎→鴎)
 守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
遊撃・行沢久隆(公→猫)
 代打出場も多かった? 悩む…
内野・永尾泰憲(牛→燕→虎)
 この人も代打の切り札の印象の方が強い

遊撃・広瀬哲朗(公)
 打撃も目立ってたので保留
二塁・白井一幸(公)
 打撃も目立ってたので保留
二塁・福良淳一(勇・波)
 打撃も目立ってたので保留
遊撃・山下大輔(鯨)
 守備では間違いなく名手も、打撃も結構よかった
三塁・三宅秀史(虎)
 日本一との呼び声もあるが5年連続120安打以上はさすがに巧打者かと
三塁・ボイヤー(鯨)
 三宅と争う三塁手だが長打力のぶんだけ微妙。
外野・四條稔(兎→波→星)
 なにぶん資料不足…

どっちのリストも長くなってきたなぁ
推薦時に選手のセールスポイントもよろすくです。


229 :159:03/11/26 14:58 ID:lPQFKZYo
そういえば素朴な疑問なんですが、「守備だけ」と「神」とどっちを重視した方がオイシイですか?

今書いてるのはあくまで「守備だけベストナイン」なんだけど、
「守備が神クラスベストナイン」を並行して考えるべきかな、と。
(別の人にまとめてもらうのがベストかな?)

230 :189:03/11/26 15:36 ID:rY5gluD0
>>229
159、いつもまとめサンクス。ところでスマンが、
「守備だけベストナイン」と「守備が神クラスベストナイン」、
違いがイマイチ分からん。後者なら山下大輔を入れていいってこと?

それはそうと広岡達郎は入れようよ。
新人時代の3割&新人王で一度却下されたけど
他の年は悲惨なくらい打ててないぞ。

あと今パの審判の柳田昌夫(旧名:浩一、燕→牛)もいかがかな?
ゴールデングラブ獲ってるよ?ライトの守備はたしかに上手く、
当時は野村野球の申し子という気がしたものだ。

ちなみに村岡耕一はセカンド。

話が逸れるけど、投手は難しいね。投手で運動能力が高いと、
よっぽど投手としての才能が抜きん出てない限り
内野手、特にショートあたりにコンバートされるもんね。
投手で守備の上手い選手はたいてい打撃がいいし。
堀内、西本、桑田、斎藤雅樹、松坂といった具合に。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:06 ID:33XWTB1M
元ヤの栗山はどうでしょう?一時期内野にコンバートされてたけど、
外野の守備範囲は広く、何より印象に残るプレーを連発していた。
(肩はそれほど強くなかったが)

打撃もアベレージヒッターで3割以上打っていたこともあったけど、
規定打席数未達でHR0。規定打席に達したときは打率2割5分そこ
そこでした。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 17:08 ID:2tEwDGNG
栗山もブレイクした時はゴールデングラブ取ったからな
でも一瞬だけど飯田、城とカブるイメージ

233 :159:03/11/26 17:51 ID:lPQFKZYo
189タンとその他の名無しさん、いつもネタ提供&ツッコミサンクスです。

実際のリスト反映はもちょっと溜まってからにするよー。

>>230

>「守備だけベストナイン」と「守備が神クラスベストナイン」、
>違いがイマイチ分からん。後者なら山下大輔を入れていいってこと?
そそ。守備≫攻撃の大原則は変わらないが、
 前者は攻撃が高ければボツ
 後者は守備が高ければ攻撃が多少(ここがミソ)いいぐらいなら採用
の違いで考えてる。
ムッシュ吉田は両立なのでともかく、三宅・大ちゃん・白井一・苅田・木塚忠・松原あたりが浮上するかな。

>遊撃・広岡達郎(兎)
見事なまでにビギナーズラックのような打撃成績だしな。
ならば外す手はない。「遊撃からの管理野球」で追加する。

>外野・柳田昌夫(浩一:燕→牛)
あのパ審判柳田の選手時代を知らなかったが、GGですか!スゲー
元選手が多い審判の中では群を抜いてるんでは。(佐藤純一もいるか)
「野村の考えを受け継ぐ審判」で追加しますか。

>二塁・村岡耕一
守備位置サンクス。助かるっす。
キャッチコピーどんなのがイイだろ。

>投手
守備のイイ投手=野球センスの塊、だよね。
一番うまい奴が投手か遊撃(イイ球投げると投手になる)のは規定路線なのかなー。
投手からのコンバート組は「投球<打撃」と判断されたせいか、
古くは柴田(兎)・王(兎)、金村・畠山・愛甲からカヅオ・小関・石井琢に到るまで巧打者or強打者が多いと思う。
例外は、最近打撃が弱体化した上田(公)、引退濃厚な大越(鷹)ぐらいしか思いつかない。

…と、ここまで書いてみてDH制後のパの投手なら打撃は不要(伝説のシュルジー除く)と。
東尾(猫)なんかどうでしょ。
#現役では青木(猫)が誉められてたなぁ

>>231>>232

>外野・栗山秀樹(燕)
巧打者のイメージがあったが、病魔に勝てなかったんだよなぁ。
守備範囲が広いし球際に強かった憶えがある。
「誉め殺し」として追加するかな。

>城
城友博(燕→虎)か!(ワスレテタ
野村・燕外野陣って森・猫外野陣に匹敵するくらい層が厚かったねぇ。
荒井も秦も(橋上も外野ダッケカ)…って割には前述の岡を忘れてたけど(汗
識者の判定を求むっす。


234 :189=230:03/11/26 17:55 ID:igW+lJyp
>>230
自己レススマソ。
広岡は達郎ではなく達朗だわな。逝ってきまつ…。

235 :159:03/11/26 18:19 ID:lPQFKZYo
>>234
漏れも書いてて気づかなかった…_| ̄|○ツッテクル

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:32 ID:0AO4h7rc
>>231

城・・・守備範囲は広かったけど肩に難あり。実際、ゲーム終盤で走者有りの時は
    LF城→土橋というケースが多かった。

荒井・・・基本的には打撃の人。これもLF(CF)荒井→小川というケースが多かった。
     肩も強くない。

橋上・・・守備はなかなか。外野はどこでも守れた。

秦・・・このひとはキャッチャーだからね。足、肩を買われた飯田とは違い打撃を買われた
   ので、ちょっと違うと思う。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:39 ID:78QGJ5hR
「大隈」正人とあるのはは「大隅」ではないかと・・・


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:53 ID:BaRxJz7/
米田慶三郎


239 :159:03/11/26 18:58 ID:lPQFKZYo
>>237
あああああ、スミマセンスミマセン
打撃記録確認で "http://pospelove.com/" 見てるんだけどそこも誤植で…

今度直します(汗

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 19:57 ID:sj/QCZse
河田雄祐 勝呂博憲 鈴木慶裕 四條稔
米崎薫臣 鮎川義文 永池恭男 高田誠

ちょっとイメージ違うかな

高田はオリックスが強かった時代は中嶋と併用だったな
中嶋の肩か高田の守備どっちを取るかって感じだった

241 :159:03/11/26 21:36 ID:lPQFKZYo
>>236

荒井と秦は打撃メインなので除外しましょう。
城を入れるなら土橋ってとこだけど、土橋は現役でこれまたスレ違いになるので除外。

橋上秀樹(燕→公→虎)か・・・他の人の意見待ちかな?
そういえば橋上と同時期にパリデスっていたなぁ。守備がそこそこうまかったような。
(調べても日本シリーズのトンネルしか出てこないけど)


242 :189:03/11/27 02:11 ID:dCmP8pHM
しかし159氏のキャッチコピーはセンスを感じるね。
漏れには真似できないよー。感心感心。
それだけに島野に対する一行コメントともキャッチコピーとも取れる
『鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋』が何だか妙に笑えるのは漏れだけ…?

そうそう、パリデスの守備はかなり上手かったと思うよ。
オジー・スミスが『オズの魔法使い』と言われていたけど、
パリデスもボールが魔法でグラブに吸い込まれていくような、
そんな雰囲気があった。ジャンピングスローとかも美しかったよ。
ということでこのスレタイを地で行くような選手なので追加キボンヌ。

243 :159:03/11/27 12:46 ID:y7J1RLGo
>>241->>242
まとめて調べてみました、が、当時の選手名鑑とか週ベとか見てみたいところ。

>外野・河田雄祐(鯉→猫)
「打撃コーチ補佐」から「二軍守備走塁コーチ」へ。どっちやねん(汗
外野ならなんでもありのスーパーサブとの話を発見したがどうでしょ?
ひとまず意見待ちの保留。

>外野・鈴木慶裕(公→鷹)
巧打者・強肩・俊足の触れ込みで入団した記憶があります。
強肩は'92補殺王で証明できたかな? あとは1年目の巧打をどう判断するか。
意見待ち保留。

>遊撃・米崎薫臣(牛→虎)
伸び悩みドラ1と記憶。実は虎への移籍すら知らなかった(汗
守備位置はどこでもこなせたとの事だが…識者の意見求むです。保留。

>三塁・鮎川義文(虎→鴎)
打撃の方は目立ってたが、守備は逆の意味で目立ってたような。
代打で鮎川が入って守備固めで左翼に入ってた本西が三塁にまわって、な記憶があります。
早い引退のせいかMリーグでは活き活きしてたかな。消極的に保留ですか。

>内野・永池恭男(星→兎→牛)
守備は万能と言う記憶があるものの、現役続行じゃなかったっけ?
そうであれば除外。

>捕手・高田誠(兎→波)
若手の中嶋が強肩を売りに台頭してきたのは憶えてます。打撃も中嶋が上だったような。
捕手の年齢層が高いので入れておこうかなぁ…でも山倉とかも検討してないしなぁ。
誰かヘルプですよー。

>二塁・パリデス(燕)
お墨付きが出たところでリストに追加しましょう。

>キャッチコピー
何か誉めてもらってるよー(テレテレ
島野に関しては、さすがに傷害事件ネタもまずいし野村イズムでは他にもいるしって事で、星野との一心同体ぶりを苦し紛れに…


244 :159:03/11/27 12:47 ID:y7J1RLGo
○守備だけベストナイン候補

適当にキャッチコピーつけてみました。
オリオンズを織と呼称するためオリックスは紛らわしい檻ではなく波で表記デス

投手:
  現時点で該当なし
捕手:
  土井淳(鯨) 川崎の厚い壁
  根来広光(燕) 金やんの恋人
  森昌彦(兎) V9の悪知恵
一塁:
  大隅正人(竜→勇)
二塁:
  鎌田実(虎→牛→虎) 日本での元祖バックトス
  高信二(鯉)
  木下富雄(鯉) ヒゲの名手
  福原峰夫(勇・波)
  パリデス(燕) 晴れ舞台での痛恨のエラーで契約も逃げた
  村岡耕一(鯨→猫)
三塁:
  馬場敏史(鷹→波→燕) 日本シリーズの印象が強過ぎて燕移籍
  進藤達哉(鯨・星→波) こないだまで現役、富山県屈指の長距離砲なのだが
遊撃:
  大橋穣(鳥→勇) このスレを代表する遊撃手
  バート・シャーリー(竜) 元祖DGの名遊撃手
  水谷新太郎(燕) 広岡野球の申し子
  正岡真二(竜) 初代燃えよドラゴンズでは「華麗な守備」
  今津光男(竜→鯉→勇)
  勝呂壽統(兎→波→牛)
  小川史(猫→鷹)
  真喜志康永(牛) 永遠の9番打者
  米田慶三郎(鯨) ボイヤーと名コンビで大ちゃんの先生
  水上善雄(織→鯉) 長髪のいぶし銀
  森田芳彦(織)
  平田勝男(虎)
  森脇浩司(鯉→鷹) 守備だけならレギュラーの色男(演じた石黒賢よりも)
  清家政和(虎→猫→燕) 常勝西武の要石
  中尾明生(鯉→鷹)
  広岡達朗(兎) 遊撃からの管理野球
外野:
  山森雅文(勇・波) ホームランもぎとりで米でも有名
  原田督三(竜) 記録に残る名手
  音重鎮(竜→鯉→竜) 名人球の捕殺と塀際の芸術
  羽生田忠克(猫) 伝説の域のバカ肩
  本西厚博(勇・波→鴎)
  清水雅治(竜→猫)
  大沢啓二(鷹→織) 日本シリーズの頭脳プレー
  北村照文(虎→猫→竜)
  南牟礼豊蔵(波→竜→虎)
  二宮至(兎) 究極の「守備だけ」名人
  岡義朗(鯉→鷹→虎) 塀際マジック
  島野育夫(竜→鷹→虎) 鉄砲肩でならして今は仙一の知恵袋
  柳田昌夫(浩一:燕→牛) 野村の考えを受け継ぐ審判
  栗山秀樹(燕) 誉め殺し


245 :159:03/11/27 12:48 ID:y7J1RLGo
○除外か微妙か
(現役の除外は書きません、微妙は…なくしたいなぁ)

投手・堀内恒夫(兎)
 そもそも強打の投手なので除外
二塁・桜井輝秀(鷹)
 4年連続120安打以上は安定感あり?
遊撃・弓岡敬二郎(勇・波)
 2年連続で140安打達成(確変としても大きすぎる)
外野・平野光泰(牛)
 .270〜.280の年が8年あり(途中確変で悪い年もあり)
外野・西岡良洋(猫→兎→鴎)
 守備固め以上に代打で出場のイメージ強いが…
遊撃・行沢久隆(公→猫)
 代打出場も多かった? 悩む…
内野・永尾泰憲(牛→燕→虎)
 この人も代打の切り札の印象の方が強い
遊撃・広瀬哲朗(公)
 打撃も目立ってたので保留
二塁・白井一幸(公)
 打撃も目立ってたので保留
二塁・福良淳一(勇・波)
 打撃も目立ってたので保留
遊撃・山下大輔(鯨)
 守備では間違いなく名手も、打撃も結構よかった
三塁・三宅秀史(虎)
 日本一との呼び声もあるが5年連続120安打以上はさすがに巧打者かと
三塁・ボイヤー(鯨)
 三宅と争う三塁手だが長打力のぶんだけ微妙。
外野・四條稔(兎→波→星)
 なにぶん資料不足…

どっちのリストも長くなってきたなぁ
推薦時に選手のセールスポイントも(出来れば)おながいします。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 12:55 ID:obGPYwhl
平山菊二は入れないのか?

247 :159=211:03/11/27 15:03 ID:y7J1RLGo
>>246

>>211で推薦したが反応なかったんで保留しててスマソ
追加に異論は…なさそうなのでエントリーするよー。


248 :189:03/11/27 16:56 ID:Ywfg38Og
まいどデス。

しかしまいったな、この保留者の多さは…。
せめて自分がリストアップ→保留リスト行きになった選手くらいは
自分の手でどうにかしようと思ったのだが、逆にここまで人数が増えると、
ベストナインとは別に『守備神マスターズリーグ』も作ったら
どうかと思うようになった。誰が構成すんだよ?って感じだが(w

それにしてももはや選手名だけ出されてもどうにもならんから、
推薦コメントとか、明らかに守備固めとして重宝されていたことを
示すようなデータがない選手は落としてもいいかも。
他のヤシが挙げてくれた選手にダメ出しするのは気がひけるが…。

たださ、妙に間口が広がってしまった感があるけど
このスレで語るのはあくまで『神』だからさ、
たとえ一人でもいいから不特定の誰かの中で『神』になっていて、
そのプレーぶりをのちのちに語り継ぎたくなるような
『守備一代』『生涯一守備人』みたいな選手だけを
リストに入れたいよね、とマジレスしてみる。

そういう観点からすると(ry ←許しが出たら言いまつね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:21 ID:wTZs5QN/
二宮至があって、何で居酒屋「なかい」の中井康之がないんだ。
守備範囲も肩の強さも中井の方が上。

250 :159:03/11/27 22:48 ID:JyEMeW5v
今まで風呂敷広げすぎたカモシレナイ…漏れが悪ノリしすぎたせいかな。
これからの進め方とかマジで検討してみるる

>>248

189たんが気にしてるダメ出し、これは永遠の課題だと思うわけだな。
漏れは「そーでもネーヨ」って否定する事は難しいが、証拠不十分で保留する事は出来る。
(いろいろ考えをめぐらせたがマイナス思考になるわ、まとまらないわ、なのでココには書かないヨ)

「神」を後世に伝説として残したい。「守備だけ」ではただのネタキャr(ry…だ。
それはその場面場面における「守備の神」、右翼・大越とか遊撃・森脇とか。
(例えが偏ってスマソ)

>今後

てなわけで、誰か推薦するときは理由を書き添えて欲しいな…
やっぱエピソードもセットじゃないと伝承する事も困難だしな。

で、ベストナインって考えもいったん放棄した方がいいと漏れは思った。
ポジションによってそれぞれの役割があるわけだし。チーム事情もあるし。
遊撃に守備の名人が集まってきても不思議はないと思うので。

「守備が神」だと気兼ねも制約もないんだが、このスレタイな以上は
| たとえ一人でもいいから不特定の誰かの中で『神』になっていて、
| そのプレーぶりをのちのちに語り継ぎたくなるような
| 『守備一代』『生涯一守備人』みたいな選手だけを
| リストに入れたいよね、とマジレスしてみる。
を重視したいな。

話のフィルダースチョイスすまんっす。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 04:10 ID:MiEYuQIw
ハマの古木

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:04 ID:YAg/orR+
>柳田
頼むからはずしてくれ。
日本シリーズでの攻守とかもあったが
どうしても守備固めで出た巨人戦でこけた印象が・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 06:42 ID:KQyXHjal
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:19 ID:342zvbJi
>243
米崎を近鉄時代に藤井寺でのファームで見たけれど、こと守備に関しては常連のオッちゃんたちにボロカスに言われてた。

その試合でも真正面(強くはあったが・・)のあたりを見事に真後ろにそらしてた。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:48 ID:uhfccdcC
ヤの渋井は?
なんとなく守備だけ選手の印象有るんだが。
それと広島の小川達明、山本浩二の守備がためで出てた選手。
きわどいフライを好捕してた印象強い。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 13:04 ID:z4ZSnw9q
>>245
四條はどうかな。
強いて言えば、オリックス時代に1塁の守備固めに出てたくらい。
外野に関しては、「守備の人」には該当しないと思う。

257 :神様仏様名無し様:03/12/02 21:40 ID:bPilorPp
四條は打撃に期待されてたタイプの選手だね。今で言えば度会とか筒井みたいなもんじゃないかなぁ
一塁は「守備を固める」というより「アクシデントを回避する」ために替える印象が強いから難しいな


258 :神様仏様名無し様:03/12/04 10:48 ID:okSllNco
屋鋪(洋→巨)はどうだろうか。
通算1146安打で盗塁多いから守備だけとはいえないかなあ。

259 :神様仏様名無し様:03/12/06 00:40 ID:76Syqq+o
屋敷は守備「も」うまい選手だと思うが。
85年には.304 15本 78打点もしてるし。

260 :神様仏様名無し様:03/12/06 01:05 ID:IAO4KrFv
鎌田実のDNAを引き継いだのは・・・。

安藤統男
実働12年  922試合出場 2064打数 457安打 本塁打33 打点138 盗塁56 犠打98 三振285 打率.221

一枝修平
実働5年  1033試合 3136打数 766安打 52本塁打 255打点 30盗塁 92犠打 457三振打率.244

野田征稔
実働11年 608試合 1267打数 283安打 本塁打12 打点52 盗塁45 犠打50 三振188 打率.223

中村勝広
実働11年 939試合 2635打数 648安打 本塁打76 打点219 盗塁74 犠打64 犠飛12 三振456 打率.246


261 :神様仏様名無し様:03/12/06 03:06 ID:zpLbxrxK
大橋譲

262 :神様仏様名無し様:03/12/06 19:29 ID:JHGmlsuq
年度限定で良いなら、98年の新庄が最強だな。

222、6本、27打点、1盗塁
の成績で、ほぼシーズンフル出場した訳だからな。

どんなに打てなくてもいいから使って下さい。
と投手陣からノムさんに直訴したとかしないとか


263 :神様仏様名無し様:03/12/06 23:30 ID:mOP+T8eN
その時の監督ノムじゃない

264 :神様仏様名無し様:03/12/07 00:03 ID:U2vZkwKk

よっさん

265 :神様仏様名無し様:03/12/07 14:01 ID:T1ubdRyl
田淵が阪神の正捕手だった頃、キャッチャーフライはポケットキャッチしていたような気がするんだけど・・・。

>>260
阪神の2塁ならこの面子より白坂長栄の方が上手い。

266 :神様仏様名無し様:03/12/07 23:05 ID:tlmckA/m
田淵はいしいまんがのせいで守りがどうしようもない、ってイメージがついちゃったよなあ

267 :神様仏様名無し様:03/12/08 22:49 ID:pHsHf/tl
このスレタイなら
既出しまくりだが、阪急時代の大橋につきると思う。
当時、打高投低時代に突入した中にあって
毎年、打率2割代前半(うろ覚えだが1割台で
規定打席いったとしもあったっけ?)。
近年の選手では、突出した「守備だけ神」だろう。

268 :神様仏様名無し様:03/12/08 23:31 ID:bnQ9q5/1
ロテの水上は「守備だけ」じゃねーぞ。
俊足巧打で華やかに守備もこなした遊撃手だ。

269 :神様仏様名無し様:03/12/08 23:39 ID:7Ue5UyFW
>>268
水上のイメージは、超ファインプレーを連発するが、
超イージーミスも連発するイメージです。

どうだろうか?

270 :神様仏様名無し様:03/12/08 23:43 ID:SV82KcWh
元近鉄の安井智規はどうでしょうか?
打撃成績を見ただけなので何とも言えないが、お世辞にも誉められたものではないかも。
それでもレギュラーで使われてたのだから、守備はいいはず。(大橋や今津と比べたら、まだ良いほうかも)
ただ、一度盗塁王になったことがあるので、選考外でしょうか?
あと、不思議に思ったのが、3割以上打ってた小川亨が2番で、
小川より打率1割近く下回っていた安井が1番だったことがあったのですが…

271 :神様仏様名無し様:03/12/09 00:11 ID:DQhON2uj
羽生田

272 :神様仏様名無し様:03/12/09 00:29 ID:Cc8rl5oK
新庄も守備だけは神だったな

273 :神様仏様名無し様:03/12/09 08:15 ID:/QTBYDOP
「身長打率」山倉もここに入れていいのかな?
たまにいいところで打ったりもしていたけど。


274 :神様仏様名無し様:03/12/09 20:02 ID:KXjXnZl2
山倉はチキンリードのイメージが強すぎてなあ…
打撃もなんだかんだ言って、ほんとに打てない捕手よりははるかにマシだったと思うし

275 :神様仏様名無し様:03/12/09 21:52 ID:600eos8C
>269
それもあり。
まぁいわゆる「華のある」選手だったよな。
「守備だけ」という地味さとは程遠い。

276 :神様仏様名無し様:03/12/11 00:57 ID:rKxVVqZD
ヤクルト:水谷遊撃手

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 02:21 ID:inqeL6uU
>>276
広岡が「一人を除いて全員トレード要員だ」と言ったことがあるらしいのだが、
その一人というのが水谷のことをさしてたそうだ。

278 :神様仏様名無し様:03/12/12 23:43 ID:61ulHDGC
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279 :神様仏様名無し様:03/12/15 19:02 ID:wpnDKIHu
>>277

広岡曰く、当初はどうしようもなく下手だったらしい。
しかし、守備コーチになんとか頼み込んだら、あのような結果に。
初優勝後のヤクルト暗黒時代の主力選手という恵まれない面もあるが


280 :神様仏様名無し様:03/12/16 13:02 ID:F+pvXlSP
>>279
ヤクルトの初優勝って広岡がいたからこそのフロックって感じがしてならないんだよなあ。
まあ、広岡がいなきゃフロックも起こせなかっただろうけど。

281 :神様仏様名無し様:03/12/20 11:33 ID:HXzm6Qt3
南海:桜井

282 : :03/12/20 20:37 ID:rgCNaRQg
行沢久隆は入れたいですね。晩年は3塁守備固めだったし、鈴木健に8番取られて22番になったり、そういう点がいいです。

283 :神様仏様名無し様:03/12/22 23:37 ID:TZTyd/Rk
伯父ー・スミス

284 :神様仏様名無し様:03/12/25 07:40 ID:7VuZnLYv
>>279
いや、守備や足はよかったがバッティングが全然だめで
打撃コーチは「あいつはいくら練習しても前には飛ばない」
と広岡に言ったのを広岡が無視して水谷にパワーアップの課題
与えてやっとレギュラーでも使えるところまで
もっていったというのが著書にあったぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:06 ID:/lUlcDhG
初優勝した時の記事で、水谷は非力で、ベンチプレス60kgがあがらなかった と
書いてあった(最近図書館の新聞で確認したんだが)。

確かに、野球選手としては非力だ。

286 :神様仏様名無し様:03/12/26 13:29 ID:wUxE5EcD
>>285

カブレラとかは140kgらしいからな。他の選手でも100Kgはいく >ベンチプレス

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:29 ID:DHFYud7J
>>286
日本人選手で100kgはそうそういないと思うよ・・・清原はいくだろうけど。
投手だとまず無理だろうなあ。肩が怖くて出来ないはず。

漏れはいまでも80kgあがるけど、、、

288 :神様仏様名無し様:03/12/29 21:01 ID:bt/STTdW
>>287

漏れはいまでも80kgあがるけど、、、


これが言いたいだけじゃん(w


289 :神様仏様名無し様:04/01/05 03:19 ID:hJ5RI1O0
遠井吾郎

黄金の内野陣の一角。

290 :神様仏様名無し様:04/01/05 03:39 ID:kbnEKxCV
中日渡辺を入れてやりたいけど現役だからなぁ

291 :神様仏様名無し様:04/01/05 13:35 ID:r1dyb6ih
ちょっと待て。
守備だけ!と言うことを忘れてないか?

遠井は4番打ってるって。


292 :神様仏様名無し様:04/01/06 01:59 ID:ut3FWo+X
遠井って、よっさんにもうちょっとゆっくり投げてくれまへんかとか言ったんでしょ。

293 :神様仏様名無し様:04/01/12 00:17 ID:ExLwBSXw
ショート定岡(南海)は?遠投120mの強肩。
また、梨田の話によると定岡は外野からの中継プレイが大変巧く、ホームで何回も刺されたと。
あまりにも偉大な大橋より上と言うつもりはないが。
弓岡は3割打ってるし巧打者のイメージが強い。
広瀬(ロッテ―中日―西武)も守備は巧かったけど打てなかった。
ボイヤーはバッティングも良かった。数字以上に頼りになるバッター。
小池(南海)も守備は巧い方だった。規定打席最下位を3回くらいやっていると思う。
原田督三の現役時代は知らないが左の巧打者だったそうです。

294 :神様仏様名無し様:04/02/01 22:12 ID:qS/WIxj1
川籐の若いころは守備がうまかったらしい。

295 :守備神による打線:04/02/04 05:00 ID:CQbeLkKy

とりあえず上のラインナップから
守備神が多かった阪急→オリックスの選手を抜き出して
打線を組んでみると……やっぱり貧打線だなあ。

1本西厚博(外)
2馬場敏史(三)
3進藤達哉(一)
4南牟礼豊蔵(外)
5勝呂壽統(遊)
6福原峰夫(二)
7高田誠二(捕)
8山森雅文(外)
9ぴっちゃー


296 :神様仏様名無し様:04/02/04 05:19 ID:CQbeLkKy
上の打線に通算打率を加えました。
本西が意外に打率が良いことにビックリ。

1本西厚博(外) .259
2馬場敏史(三) .242
3進藤達哉(一) .240
4南牟礼豊蔵(外) .249
5勝呂壽統(遊) .242
6福原峰夫(二) .225
7高田誠(捕) .233
8山森雅文(外) .239
9ぴっちゃー

9ぴっちゃー


297 :神様仏様名無し様:04/02/04 16:35 ID:tNCMbjzL
中日ではバート・シャーリーが抜群。渡邊みたいな中途半端なのを入れるなよ。

298 :神様仏様名無し様:04/02/06 00:07 ID:NHL/DvYU
ルーキーイヤーの立浪でしょ。

今では守備に不安のある打線の中軸選手になったが。

299 :神様仏様名無し様:04/02/06 23:52 ID:VFIM4S+u
>>293
一軍レギュラーに定着した1975年は守りもポカが多くて見てられなかった。
打つ方も2割切ってた。当ると大きかったが滅多に当らなかった。
翌年のオールスターで遠投120mをマークしてから一皮むけた感じ。

300 :神様仏様名無し様:04/02/07 13:38 ID:cWQBmKQz
何故か今まで名前が出てないようだが、守備だけ神なら牧野茂。
巨人のヘッドとしてのイメージが強すぎるが、現役時は50年代の中日のレギュラー遊撃手。
同時期に広岡、吉田がいたため全然語られることはないが、エース杉下に言わせるととにかく巧かったらしい。

301 :神様仏様名無し様:04/02/08 12:53 ID:dX8A1OKR
>>299
それは、全てあなたの思い込みです。

302 :国道 ◆NIPPONnydk :04/02/08 19:25 ID:NKInHjJc
大橋穣はやっぱ相当上手かったんだ。
現役時代見てないからよく知らないけど、高校の先輩だし。
あと、同じ高校繋がりで福王(兎)ってどうですか?
結構守備上手かった印象あるけど。

>>243
高田誠(兎→波)ってあるけど、現役最後の年は巨人に戻ったような憶えがあるけど。
違ったかな?

303 :神様仏様名無し様:04/02/08 19:53 ID:LS6ZWXCZ
基本的に兎の助っ人は守備はアレなんだけど、バーフィールド(2代目)
に関しては、肩だけは歴代の巨人の外野手と比較してもトップクラス
だったと思う。ま、肝心の打撃がアレだったわけだが。

しかし兎の守備の達人ってあまりいないよな。
昔は二宮、上田武、庄司、中井なんてのがいたな。

304 :神様仏様名無し様:04/02/08 21:38 ID:2oACmp76
>>302
高田は99年からコーチとして復帰だよ。

305 :神様仏様名無し様:04/02/09 07:24 ID:XHS6bGlI
元中日の正岡あたりはいかがでしょうか?

306 :神様仏様名無し様:04/02/09 08:48 ID:e+SeGw3j
元ダイエーの秋山かな

307 :神様仏様名無し様:04/02/09 14:07 ID:0y5lzPi3
馬場


308 :神様仏様名無し様:04/02/09 23:25 ID:NiGm9+/C
>>306
守備「だけ」ではないのでスレ違い

309 :神様仏様名無し様:04/02/10 00:19 ID:uqjeMW0J
三原脩にはっきり、「君は守備で飯を食え」と言われたという選手がいたが、
誰だか思いだせん。

310 :神様仏様名無し様:04/02/10 02:12 ID:ksQlvf23
元巨人のショート河埜和正

311 :神様仏様名無し様:04/02/10 09:02 ID:cr56QAzb
本西が打てない選手と思われてるのは心外だ。
それに進藤は低打率なものの長打力はあった。

山口重幸(センバツ準優勝投手−虎−燕−燕打撃投手)は
守備の評価は高かったのでは。それにあの吉田監督がよく
起用してたことを考えるなら風岡(檻−虎)を挙げたい。

312 :200:04/02/10 13:33 ID:BkT+WPCE
中日→ロッテの江島巧って出てます?
私の子供時代は強肩bPで、中の後で中日の外野を支えるのは彼だって言われて
たんですけどね。
結局打てないんでマイナーなままで終わりましたが。

313 :神様仏様名無し様:04/02/10 14:59 ID:Pg1/E9y9
>>312
江島は確かに打率2割そこそこしか打てなかったけど、当時全盛期の阪神・江夏にだけは妙に強かった記憶がある。
ロッテに移籍して後年はむしろ「左殺し」の代打男として活躍した(この辺の軌跡は阪神・川藤と少し似ている)。

同時期の中日の「守備だけ神」といえば坪井新三郎(現日公坪井の父)もいた。
名手高木守道の控えの二塁手だったので、出てくるのは大概守道が負傷欠場したときと相場が決まってはいたが。

314 :神様仏様名無し様:04/02/11 23:16 ID:VAD38Vgi
                   ,! \    >>313が坪井新三郎の2軍での首位打者をしらんとは・・
           ,!\          !    \      いや、もう何も言うまい・・・
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖ーi、、
        i     :;\::::::::::..l              `'‐、、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}          .;:::`L__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//           ...::::::l;;;:;;::::
  _/       ......  、   \//、            ::::::::リ;;:::::::::....
//       ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ  ヘ    ●      ....:::::::::i';;;;::::::::::::
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315 :神様仏様名無し様:04/02/12 18:15 ID:LF98nxmn
>>309
大洋→中日の浜中祥和だったかな
60年大洋時代に麻生とショートのレギュラー争いしていたが近鉄から鈴木武を獲得
そのため浜中は代走守備固め要員、麻生は代打の切り札として活躍し優勝に貢献

316 :神様仏様名無し様:04/02/12 18:33 ID:D+kf4h0h
馬場敏史(鷹→波→燕)
に一票、まあ彼はバッティングもなかなか
粘り強いけど。

317 :ノーヒット ◆Vg2WH5iKtw :04/02/13 18:38 ID:a3JA/UbG
>>315
超二流の二人だな、現役だと西武の上田あたりか

318 :神様仏様名無し様:04/02/14 22:23 ID:V9vEHmdA
>>315
その選手もそうかもしれんけど、西鉄の選手で、監督に
「守備で飯を食え」と言われたと述懐してた選手がいた。
河野とかいう名前だったような・・・

319 :神様仏様名無し様:04/02/15 09:53 ID:3jwEoiIt
>>318
河野昭修、西鉄黄金時代の七番打者、正一塁手。
元々は三塁手だったが中西太の加入で遊撃手に回され、翌年今度は豊田泰光が入団してきてたまたま空いていた一塁にコンバートされた。
「守備で飯を食え」云々は中西や豊田とバットで張り合ってもかなうわけないので、本人にヤル気を起こさせるための発言だったとも思われ。
ただ当時河野の一塁守備が天下一品だったのは事実らしい。
それにしても一番守備のうまい選手に一塁を守らせるというのも、上記の「超二流」とはまた違った意味での三原魔術ではある。

320 :神様仏様名無し様:04/02/16 19:31 ID:ZxE2xXzW
>>319
豊田入団では二塁コンバートだよ。一塁コンバートはその後に仰木が入団してから。
5→6→4→3なんてコンバート、今だと考えられないな。
似たような例では、鶴岡親分の5→4→3とか。
内野の3ポジション以上でレギュラーに定着するのは並大抵ではないですな。

321 :神様仏様名無し様:04/02/16 20:59 ID:D4Gn2vTd
普通に考えれば豊田こそ3なんだが。(サンケイでは3だったし)
実際、入団当初あまりの下手ぶりに苦情がたえなっかたみたいだが、そこまで6に固執させた三原さんどういう考えだったんだろうか?


322 :神様仏様名無し様:04/02/16 21:04 ID:QEtgliXq
あの禿の為のスレでつか?

323 :神様仏様名無し様:04/02/17 15:14 ID:tmRbr0dC
河野は打撃のほうでも6番打者として意外に活躍している。
打点が少ないのは、あの1〜5番でランナーが残ってるはずが無いって事情もある。
きわどい球をカットするのが上手く、ピッチャーからも嫌がられていた、元木みたいなクセモノタイプ。
中西をして「カッコの悪い格好でファールで粘り、舐めてかかるとガコーンとホームランを打つ、いわゆる勝負師」と言わしめているほど。
でなければ、あの西鉄黄金時代(54〜58年)に最も出場機会が多かったという事の説明が付かない。
ただし、体力が無かったのか若くして衰えを見せ、30歳で引退に追い込まれている。

(54)136試合 129安打 12本 41打点 .264(6番で逆転満塁弾も)
(55)141試合 97安打  3本 28打点 .244(6番)
(56)153試合 134安打 2本 38打点 .270(2番に転向)
(57)131試合 92安打  1本 28打点 .247(6番復帰)
(58)115試合 56安打  0本 18打点 .201(6番も、田中久寿男と一塁併用)

河野のあだ名は『ハエ取り紙』。見てくれは悪いが、吸着効果抜群という河野の守備そのままのイメージで、実際河野はワンバウンド捕球なら神だったらしい。
これは、エラー続出に悩んでいた豊田泰光に、河野は「俺は背が低いから、頭を越えるような球は取れない。だが、ワンバウンドなら確実に取ってやるから安心しろ」と、慰めた。
しかし、言ったからには責任を取らなきゃならぬ。てことで、必死にワンバウンド捕球の特訓をし、名人と称されるようになったとか。
『西鉄ライオンズ銘々伝』ってビデオには、大根切りで必死にファウルで粘る河野のバッティングや、
凄まじくカッコ悪いポーズで、逸れた送球を必死に捕球する河野のフィールディングの映像が記録されている。


西鉄で「守備で飯を食う」と言われた控え選手は滝内弥瑞生だね。たしか生涯打率も二割打ってないはず。
後年も仰木&中西コンビの下請けとして、近鉄の二軍監督も務めていた。

あと、強肩外野手といえば、大和球士が「日本一のバカ肩」と評した町田行彦や、上記の田中久寿男もいる。
ただし、町田は本塁打王を取った上に、途中で肩を壊してるし、田中も怪我が多いものの、三割打った年もあるけどね。

それから、若くして衰えた名手といえば、広島の小坂佳隆二塁手なんかどう?

324 :神様仏様名無し様:04/02/17 18:32 ID:wLvYOTsD
>>321
粗くてエラーが多かったものの、強肩の上に守備範囲が広かったからじゃないのかな?
また、多いと言われるエラーも、2年目以降はエラー王ではなくなっており、
当時の遊撃手の中では、とりたてて多かったわけでもないし。

325 :神様仏様名無し様:04/02/26 02:15 ID:ujCSc13h
米田計慶三郎

326 :神様仏様名無し様:04/02/26 03:27 ID:ujCSc13h
過去スレから
プロ野球史上最高の守備を誇った選手は?
http://sports.2ch.net/base/kako/1018/10186/1018631278.html
454 名前: マメサン ◆o23XA1GA 投稿日: 02/04/21 22:11 ID:tOf04oTW

桑田も良いんですが、俺的には郭泰源も惚れ惚れしました。落合だったかな?
「郭にショートさせたら?」ってマジで言ってたのを覚えてます。



327 :神様仏様名無し様:04/02/27 21:58 ID:Oav1pdHI
川相

328 :神様仏様名無し様:04/03/21 13:40 ID:JcruM+Iu
ここまで出てるかな?現役時代のブレイザー(南海)

3年連続ベストナインだったけど、ハッキリ言って打撃成績は
平凡。守備走塁で勝ち取ったタイトルだろうな。

329 :神様仏様名無し様:04/03/21 14:10 ID:aVbYvzSo
南海つながりでパーカー

330 :神様仏様名無し様:04/03/21 16:25 ID:1Diau03e
確かにパーカーは守備は安定していた。期待されていなかった打撃も3割打ったよ。
翌年、阪神との契約を反故にしたんだよな。

331 :神様仏様名無し様:04/04/12 22:24 ID:yB/A6L6g
誰か大橋(阪急)について語ってくらはい。
前から気にはなっていたんですが、現役時代を知らない
もんで・・・

332 :神様仏様名無し様:04/04/12 23:51 ID:XuQa3MaW
鎌田

333 :神様仏様名無し様:04/04/13 00:21 ID:FV8JWf8i
>>331
俺も現役当時は知らない
肩がやたらと強くて、遊撃の深い位置で守っていたという話を聞いたことはあるが。

334 :神様仏様名無し様:04/04/13 00:25 ID:eLOaYMsi
肩そんなに強かったかな?
深いところからがんばって投げたてたけど

335 :神様仏様名無し様:04/04/13 01:10 ID:FV8JWf8i
肩が強いから深いところで守っても、一塁でアウトに出来たと聞いたけど

336 :神様仏様名無し様:04/04/13 22:19 ID:TqXjtpuF
ヤクルト古田が、フジテレビの企画で21世紀守備のベストナインと称して
ショート部門に大橋とチームメイトの宮本を選んでました。
鉄砲肩で、三遊間からもの凄いボールを投げていた・・・と言っていました。
(古田は阪急ブレーブス子供の会に入っていたらしい。)

337 :神様仏様名無し様:04/04/14 01:03 ID:5UkBDuOv
定詰とかはどうですか?
ロッテ時代には打撃はさっぱりながら、肩とリードでレギュラー獲得。
後、その打撃故にレギュラーを奪われた守備の人です。

既出だが、中尾(広→南)は素晴らしい。守備固め一筋でプロ10年以上。
チーム事情で守備固めに使われてたんじゃなく、守備だけで生き残った人。

338 :神様仏様名無し様:04/04/14 03:48 ID:ODHqAow8
高橋雅 銚子はいかがですか?

339 :神様仏様名無し様:04/04/14 03:51 ID:ODHqAow8
あと南牟礼

340 :神様仏様名無し様:04/04/14 22:37 ID:gv7m7c9w
>>337 中尾・定詰
これぞプロフェッショナル!素晴らしい!

341 :神様仏様名無し様:04/04/17 04:42 ID:7vLtDHjH
とんでもない亀レスで大変申し訳ないんだけど、>>106が新庄の事を凄いと言っているのに
「やっぱりイチローのほうが上か?」っていう文章につながるのがわからない…

342 :神様仏様名無し様:04/04/22 21:34 ID:+FVDt+s9
>>326
投手でありながら野手のセンス(守りだけでなく、打撃も)を感じさせる選手・・・。
いっぱいでてくるなあ・・・
斉藤雅(巨人)
桑田(巨人)
松坂(西武)
水野(巨人。野手として頑張って欲しかった。ピッチャーとして二流だったので余計にそう思う。)
堀内(巨人)etc・・・

343 :神様仏様名無し様:04/04/22 21:48 ID:o0hRtxRJ
水野が二流ってのはちょっとなあ。確かに実績や記録はそうだけど度胸があってピンチに強くて
若い頃は球威もあったしまた打者の裏をかいたりするピッチングセンスもあったしなあ。
惜しむらくは肩、肘を壊してなければなあ......。

才能、センスは一流、実績は二流という感じなんだが......。

344 :神様仏様名無し様:04/04/24 02:59 ID:4LUikMQB
もう少し実績があれば星野監督にビンタくらわなかったのにね。

345 :343:04/04/24 17:15 ID:If6OigY+
150キロ出せる木田、石毛、西山あたりがリリーフで投げると危なっかしくてGファンはハラハラしなくちゃ
ならないのに140キロそこそこの水野の方が安心して見ていられた。
極めつけは96年の10.8の優勝決定の試合、一死満塁のピンチで首位打者のパウエルを
見事ショートゴロゲッツー。
あそこで救援に送れるのは水野しかいなかったろ。

346 :神様仏様名無し様:04/04/26 10:10 ID:q8W1qZuk
>>345
石毛や木田、西山だったら打たれるのを恐れて四球押し出し、
次の打者に今度は連続押し出しを恐れて球を置きに逝って
痛打を浴びさらに失点→傷口を広げる、というパターンだった
ろうな。

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