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☆おすすめの空気清浄機 ver.14

1 ::04/03/07 16:19
前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/l50


2 :糞スレ2げったー:04/03/07 16:20
糞スレ2げったー

3 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 16:25
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/971/971629445.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1002/10029/1002985981.html
3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1011/10117/1011722890.html
4 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1015/10152/1015232464.html
5 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1017/10177/1017719652.html
6 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1022697757/
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10369/1036925035.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1044/10444/1044402853.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053470549.html
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063320152/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1067171325/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071582253/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075522731/l50

4 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 16:25
三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3065
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_purifier/index.html
ダイキン工業
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?c1id=7&c2id=46&lv=1&detail=1
松下電器産業
http://national.jp/product/air/air_cleaner/index.html
松下電工
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/air/air-s.html
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/aircleaner/aircle/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html


5 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 17:03
>>1
おつかれー

6 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 17:13
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   >>1さん
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    乙カレー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|


7 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 17:21
空気清浄機性能ランキング(前スレの結果)
1.ダイキン
2.シャープ
3.松下
4.日立
5.東芝
6.三菱

8 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 17:25
>>7
そうやって煽らないように

9 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 18:31
根拠のないランキング作るやつは鳥インフルエンザ

10 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 18:33
性能はともかく、売り上げの2トップはダイキンとシャープ
まあ、この2社の空気清浄機を買っていれば失敗はない。

11 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 18:40
>>10は頭がいいね。天才だと思う

12 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 21:32
前スレでACM7D買った直後樹脂臭がきついと、一人事逝ってた635です。
あれから徐々に樹脂臭が減って行き、今では全く樹脂臭しなくなり部屋が無香状態です。
樹脂臭が消えるまで10日くらい。
消臭性能は無香空間ビックサイズ4個より遙かに良い働きをしてくれています。
部屋に猫のトイレがあるのですが、夜中粗相をされると臭いで夜中に起こされる生活から、
とりあえず朝まで寝ていられるようになりました。
気になった点は、種子臭がしていたときはセンサーの反応がいまいちだったのと、
マイナスイオンでまれに変な音がする、マイナスイオンONで寝ると朝頭痛い。
消臭と埃がメインなのでマイナスイオンOFFにしているけど何だろね?

リビング用に三菱MA-803を注文したのでこっちもレビューするでー





13 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 22:07
>>893(前スレの)
> 1週間下着を取り替えなかったら、
> 女の場合はとても耐えられるものではないほど臭くなるらしい。

あのう、そのおパンツ、どこかで手に入らないでしょうか。。。


14 :目のつけ所が名無しさん:04/03/07 22:23
>>13
必死だなw

15 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 05:13
前スレ見たんだが何がいいんだかよく解りません。
とりあえず購入の際何を基準にしたらいいのか教えてください。

自分としては花粉、ハウスダスト、ウイルスに強力で、電気代を食わない奴を最優先で
あと、メンテが楽だといいんですが。

16 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 06:01
前スレで何度か質問しつつダイキンにしようかな〜って感じで、買い物いってきました

 結果 : ナショナル(F−P24SY)買ってきた…

 主な理由 : 空気でるとこが横についてる

性能的にもダイキンのとかなり迷ってたんですが、
飼ってるインコが上でフンしたらどうなるよ!?
と思ったら自然とこんな結果に_| ̄|○

まだ1日目なんで効果はなんとも言えず。
ただ、自動だと、センサー高にしないと動かなくてちょっと驚いた。
俺の部屋インコもいるし、ホコリっぽいと思ってたんだけどなぁ。

17 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 12:08
http://national.jp/product/air/ion_shower/ion_shower/fj_a40s1/index.html
これまだ売ってるかな〜
欲しいよ〜

18 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 12:37
955 :これ見て買えばいいんじゃね? :04/03/07 00:06
ダイキンMC755、ナショナルF−P24SY、電工EH3000、シャープFU−P60CX、三菱MA−803
@除菌の速さ
 ダイキン(20分)>電工>ナショナル>シャープ(120分)>三菱(非公開)
Aインフルエンザが除去できるのはダイキンとナショナルだけ
B音の大きさ(自動モードでのうるささ)
 シャープ30db(静音)>ダイキン34.5db(静音)>電工38db(うるさい)>ナショナル39db(うるさい)=三菱39db(うるさい)
ちなみに音のパワーは9db違うと8倍も差がある
Cダニ、花粉アレルゲンの不活化
 ダイキン99.6パーセント>ナショナル99.0パーセント>>>電工(不明)、三菱(不明)>シャープ0パーセント
D菌が死ぬ時に出る毒素や死骸の分解
 ダイキンだけしかできない
Eダイオキシンの分解
 ダイキンだけしかできない
Fフィルターの寿命(一日タバコ10本計算)
 ダイキン7年>>シャープ5年(活性炭3年)>三菱4.8年>>>電工2.5年>>>>ナショナル2.5年(ただしプレフィルターがないから一年ももたねー)
Gフィルターの値段
 ダイキン(安)>電工>ナショナル>三菱>シャープ(高)
H電気代
 シャープ(安)>三菱>ナショナル、電工>ダイキン(高)
I脱臭性能
 三菱92%>シャープ90%>ダイキン88%>>電工70%程度(非公開)>>>>>ナショナル30%以下(非公開)
J花粉に対する効果
 ダイキン>三菱>>ナショナル>電工>>シャープ
K排気ガスとタバコのヤニを分解できるのはダイキンだけ
Lオゾン濃度
 三菱0.02ppm>>シャープ、ダイキン0.005ppm>ナショナル0.001pm

19 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 12:42
>>18
それ貼るな!
三菱信者が暴れてスレが荒れる

20 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 12:45
>>19
激ワロタw

21 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 12:49
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/aircleaner.htm
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100183.html
売れ筋ランキング

22 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 13:15
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_162/oid2_18931747/18931747.html
ヨドバシのランキングはこんな感じ

23 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 13:30
>>21
オカルトがトップになってる・・・>楽天
世も末だ

24 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 13:36
ダイキンMC755、ナショナルF−P24SY、電工EH3000、シャープFU−P60CX、三菱MA−803
@最大風量
 三菱8.0>ダイキン7.0>シャープ6.0>電工5.2>ナショナル5.1
Aインフルエンザが除去できるのはダイキンとナショナルだけ?
B音の大きさ(自動モードでのうるささ)
 三菱29db(静音)>シャープ30db(静音)>ダイキン34.5db(気になる)>電工38db(うるさい)>ナショナル39db(うるさい)
ちなみに音のパワーは9db違うと8倍も差がある?
Cダニ、花粉アレルゲンの不活化
 ダイキン99.6パーセント>ナショナル99.0パーセント>電工(不明)、三菱(不明)>シャープ0パーセント
Dフィルターの寿命(一日タバコ10本計算)
 ダイキン7年>シャープ5年(活性炭3年)>三菱4.8年>電工2.5年>ナショナル2.5年
 ダイキンのフィルターは電気集塵方式で不安になるほどぺらぺら
 他四社の活性炭フィルターは性能が徐々に落ちる
Eフィルターの値段
 ダイキン(安)>電工>ナショナル>三菱>シャープ(高)
F電気代 (静音時)
 シャープ3W>電工5.5W=ナショナル5.5W>三菱6W>>ダイキン18W
G脱臭性能
 三菱92%>シャープ90%>ダイキン88%>>ナショナル30%以下(非公開)
 電工はオゾン脱臭?で消臭性能最強?
H花粉に対する効果は風量の多い方が有利です
I排気ガスとタバコのヤニを分解できるのはダイキンだけ

手直ししてみた

25 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 13:54
三菱と悩んだけど結局ダイキン買った。
旧機種がめちゃ安(1万5千円)で売ってたので。
まあいまんところ満足だわ。
朝のくしゃみが出なくなったし。
いろいろ時間かけて調べたけど、どれを買っても
そんなに大差なかったのかもという気がしてる。

26 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 14:01
>>24
前スレでは三菱の自動モードの最大音量は34dBと指摘されてたけど。

27 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 14:12
>>23
ワラタ

28 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 14:23
まあよく調べず買う奴が多いってことだなー

29 :24:04/03/08 14:32
自動だと最大風量4.0m^3で動くのか・・・
見落としていたスマソ
4.0m^3時の騒音がwebだと見あたらないから確かめられないなぁ
やっぱ花粉運転にしておくか?


30 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 14:36
ダイキンMC655買う奴負け組
ダイキンACM7Dの方が安くて性能上

31 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 14:52
それは実話か?

32 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 15:06
ホントホント

33 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 15:58
喫煙者でウンコ臭の奥です。
銘柄はピースライト。コーヒーも飲む
激しく口くさいです、鬱
あと、私の叔父が超ヘビーで(銘柄ハイライト)コーヒー好きだけど
私の100倍くらいのウンコ臭ですw
自分で気分悪くならないのかな?と思うくらい。


34 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 16:16
おまいのせいで気分悪くなったじゃねーかYO!!(鬱

35 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 16:25
>>24>>29
803の標準自動モードでの最大風量と音圧は「4.0立方m/分、34db」です。
確かめました。(うちは、しがない町の弱小赤字電気屋です。)
営業さんに聞いても時間が掛りそうだったので、直接技術さんに聞きました。
「何ならサポートに直接Telしていただいても結構ですよ。同じ答えです。」
と、言ってました。

36 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 16:52
ダイキン買って一週間
あまり効果の実感は無いけど
マイナスイオンがオンだと
のどが変になった・・・
これからじっくり検証してみたいです。

37 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 17:52
ぴちょんくんってきもくない?

38 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 17:53
>>37
よく見たらキモい。

39 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 17:55
ばおーのダイニチの買った。集塵ユニットはどれくらいで洗うべきだろう?

40 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 18:46
自動モードの最大風量なんて
メーカーによって設定がマチマチ。
風量を一定に定めて
その風量での騒音で比較するのが正しい。
大体2.0か3.0㎥/分くらいが適切だろうね。

41 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 18:50
>>24
それくらいならダイキン贔屓とは言えないか。
しかし、その様式では誤解を受けやすいので、
各項目ごとではなく、機種ごとに
長所短所をまとめたほうが、荒れなくていいと思うな。

42 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 20:09
ずっと読んでいて思った
シャープはいい意見ばかりで悪く言われていない

43 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 20:16
水使うので良いの無いかな〜
水で空気をきれいにするんじゃなくて
きれいになった空気と水を混ぜて潤う様な
製品欲しい〜

44 :24:04/03/08 20:56
ダイキンMC755、ナショナルF−P24SY、電工EH3000、シャープFU−P60CX、三菱MA−803
@最大風量
 三菱8.0>ダイキン7.0>シャープ6.0>電工5.2>ナショナル5.1
Aインフルエンザが除去できるのはダイキンとナショナルだけ?
B音の大きさ:自動モード最大騒音、()内は風量
 シャープ30db(2.3)>三菱34db(4.0)ダイキン34.5db(4.5)>電工38db(3.0)>ナショナル39db(3.9)
ちなみに音のパワーは9db違うと8倍も差がある?
Cダニ、花粉アレルゲンの不活化
 ダイキン99.6パーセント>ナショナル99.0パーセント>電工(不明)、三菱(不明)>シャープ0パーセント
Dフィルターの寿命(一日タバコ10本計算)
 ダイキン7年>シャープ5年(活性炭3年)>三菱4.8年>電工2.5年>ナショナル2.5年
 ダイキンのフィルターは電気集塵方式で不安になるほどぺらぺら
 他四社の活性炭フィルターは性能が徐々に落ちる、結構早い。
 シャープの洗える活性炭フィルターは、洗っても埃が取れるだけ性能は気持ち程度回復
Eフィルターの値段 ()内は定価
 ダイキン(¥5,000)>電工(\6,000)>ナショナル(¥7,000)>シャープ(¥8,000)
 三菱不明本体交換?
F電気代 (静音時)
 シャープ3W>電工5.5W=ナショナル5.5W>三菱6W>>ダイキン18W
G脱臭性能
 三菱92%>シャープ90%>ダイキン88%>>ナショナル30%以下(非公開)
 電工はオゾン脱臭?で消臭性能最強?
H花粉に対する効果は風量の多い方が有利です
I排気ガスとタバコのヤニを分解できるのはダイキンだけ

>35
おkおkお前さんを信用しよう
で宿題、三菱のフィルターがワカンネ
交換不要ですってあるが、フィルター交換できないのか?
本体ごと買い替え?フィルター交換できるなら値段教えれ

45 :24:04/03/08 21:01
>40
ターボとかに切り替えないで自動でどこまで出せるのかわかる
ちょっとした指針になるだろ?なると言ってくれ

>41
とりあえずそれが出来るまでこれでいいんじゃね?
誰が作るのか知らないが

>42
ちょっとだけ入れといたぞ

46 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 21:29
前スレが過去ログ入りで見られないんで、自分が何番だったか・・・。
National(電器)のF-P18SYを買って、壁掛け金具を注文中だった者です。
金具が届いたので、早速取り付けました。
強度はもちろん大丈夫でしょうが、取り付けた後、
本体の上部に金具がかなり見えます。ちょっと不細工かも。
それと、今まで使っていた清浄機と本体裏の構造はまったく同じで、
その機器は直接ネジだけで壁掛けできていたので
強度の点では、P18SYも絶対にネジだけで壁掛けできます!
(ただし、操作表示上下逆シールとか、壁のすき間を埋める
発泡スチロールのシールみたいなものが本体には付属していませんね。)
そして、リモコンも今まで使っていた機種のとほぼ同じで、
共通の操作はどちらのリモコンでも動きます。
壁につけるリモコンホルダーもまったく同じ物。
でも、リモコンは横30度ぐらいの角度で
3mぐらい離れた所からでも受け付けるのはちょっとすごいです。
ちなみに、部品扱いなので定価3500円から安くしてもらえなかったものの、
和光ヤマダで全額ポイントで払えました。

47 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 21:53
>>43
ベンタとかボネコとか。
加湿器スレの範疇になるけど。

48 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 21:54
>>46
ありがとうございます。前スレで壁掛キットの使用感を
お願いしていた者です。
>ただし、操作表示上下逆シールとか〜
壁に掛けた状態だと操作表示が逆になったままなのですか?
カタログの壁掛け写真だと小さくて表示部は見えませんが
前面パネルのNationalのロゴは正しいですね。
実際はどうなのでしょうか?
明日私も買おうと思うのですが、P18SYの量販店モデルの
F-P18XV6を見つけたのでこれにしようかなぁ・・・
リモコンと壁掛キットが付いているようです。

49 :目のつけ所が名無しさん:04/03/08 23:58
>>48
46です。
シールがなければ、表示は上下逆になります。
床置きとは本体の向きが反対になるので。
前面のパネルは上下がありません。
はずしてひっくり返すだけです。
F-P18XV6は一部の量販店向けの特別仕様ですね。
上新電機かな? 22800円のポイント2873で、
3500円の金具・リモコン付きだから、
22800−2873=19927円。(だいたい)
和光ヤマダで17600円でポイント1760で、金具・リモコン別だから、
17600−1760+3500=19340円。
ほとんど同じですね。
ただ、うちはどうしてもグリーンがほしかったので、
上新という選択肢はなかったんです。
参考になれば。

50 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 01:51
インフルエンザに効くってことは鳥インフルにも効くよね?

51 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 02:23
置いておくよ
っ[スモーカーには何をしても無駄]

52 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 06:59
予備知識全くなくて、EH3000ナノイーおとつい買いました。
息子がアレルギーなので、空気清浄機で部屋の空気を綺麗にしてアレルギーの
症状を軽くしてやろうと思ったのです。店長に、強力に推められたものに
しましたが、こちらのスレを読んで、「オゾン」というのに恐怖を抱き、
いろいろググってみたら。。息子のアレルギーに効くどころか、「失明」したり
「喘息」になったりするかもしれない、恐ろしいものだということが
分かりました。でも「ソース」が2001年の同じもの(アメリカで発表されたもの?)だし、
EH3000と比べるのはアレですが。。
始めて部屋でつけてみた時、いつも鼻が詰まってる息子が「あれ??鼻がスースー
してきた!!」と驚きの声をあげました。花粉などが除去されたからだと
喜んだのだけど、もしかしてオゾン??
今も部屋でつけてるのですが。。喉も痛くなったといえばそうかも
(思い込みかもしれない)

53 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 07:28
そもそも、ナノイーって、オゾン出しまくりなのですか??
教えてくださいm(--)m

54 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 07:29
除湿過失機能がついてて3000円くらいのない?

55 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 07:48
前スレから読んでみたまとめ

のどが痛くなるのは確かな原因はわからないが
多くの人が訴える症状で乾燥のせいかマイナスイオンのせい?
ナノイーはオゾンも活性酸素も出してるらしいが
オゾンは健康を害するほどはでていないし
でてすぐになくなってしまう
ラジカルは一回の呼吸で発生する活性酸素の量と比べ
極端に少ない量なので問題無し
らしいです

どうしても気になるようでしたらメーカーに聞いてみてください
量のデータもここに載せてくれればみんなも喜ぶかもしれないですよ

56 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 07:48
>>52
のどの渇きや痛み程度はあるかもしれないけど、失明や喘息まで心配する必要はないよ

ちなみにメーカーの公式回答はこれ

EH3000はナノイーイオンの発生に放電方式を用いております。
この放電を行う際に、副産物としてオゾンが発生しております。
 ただし、この濃度は自然界に存在するレベルと同等レベルに抑えてありま
すので問題ないと考えていただいて結構です。
 参考にオゾン濃度の基準は、
  ・環境基準:0.06ppm以下
となっており、EH3000はこの基準を満足しております

(シャープ)
空気清浄機FU−P51CXのオゾンの発生量ですが、
家電製品の基準値「0.05ppm」に対して、「0.005ppm」という微少な量で、人体には影響はございません。

(ダイキン)
オゾンの発生量は2ppb以下となっております。
米国アシュレの基準46ppb(健康に害を及ぼさないレベル)以下に対して非常に低いレベルです。

(三菱・電話)
0.02ppm以下

(東芝・電話)
オゾンレス

57 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 11:03
(ダイキン)
2ppb = 0.002ppm
46ppb = 0.046ppm

ついでに
(環境基準値?)0.06ppm = 空気中のオゾン濃度が 0.000006%

58 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 11:19
のどが痛くなるのは、空気清浄機で部屋内に風が流れると
体感温度が下がって寒くなり、軽い風邪をひいた状態になるのが原因ではないでしょうか?

経験者の多くは、購入直後はマイナスイオン機能をONにして使っていてのどが痛くなった、
その後マイナスイオン機能をOFFにしたら、のどの痛みはなくなったといっています。
しかしこれは、マイナスイオン機能をOFFにしたからのどの痛みがなくなったのではなくて、
単に風邪が自然治癒しただけなのかもしれません。
どうでしょう?

59 :前スレ956:04/03/09 11:45
前スレ>>952

先ほど日立 EP-X30が届いた〜。代引き17430円でした。
一つ目の感想は「デカイ」。6畳の部屋ではちょっと威圧感がある・・・。
で運転してみての感想ですが、「自動」モードにするとまったく運転をしない。
ためしに近くで毛布をパタパタさせてもダメですた。
塵を取って欲しいのに塵には反応しないのでしょうかね・・・。
どっしり構えて動こうとしない硬派な番長のような存在な感じです。
現時点では私的評価は△くらいです。
まだ使って10分なのでまた後ほどレポートさせてもらいます。


60 :  :04/03/09 12:28
内山理名、米倉涼子、加藤あい、
モー娘。吉岡美穂、菊川怜の盗撮動画を発見したでつ!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/

オマ○コもろ見えで、すごい盗撮でつ…(*´Д`)はぁはぁ

61 :52:04/03/09 13:23
皆さん、丁寧なレスをありがとうございます。
息子のため、と思ったことがかえってマイナスのことになってはいけないのですが、
素人のため、分からなかったのです。オゾン、というのは人体に影響はない、という
範囲ではあるものの、出ているのだろうから、あまり長時間、人体に近いところには
使用しないようにします。そして、アレルギーの息子のためには
自然に換気したり、掃除をまめにしたり、
というところからしていきます。スモーカーの旦那の部屋は締め切ってて
タバコの匂いが酷いので、その消臭効果には期待したいと思います。
昨日までは、とても使えない、と思ってたのですが、皆さんのレスを
頂き、気をつけながら、用途に合わせて使っていこうと思っています。
ありがとうございました。

62 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 13:36
        |/|
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      ,―――-、
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     | / ,_;:八,_,|
     (6  ̄l━'」l'━ 」
     も    ̄つ ̄|   
     |   /⊥ ' /   
      \     /    
      ここここここ)''
     /ヽ \∧ノヽ
     |:: |::..  Y  |
   .  |:: |::::   .|  |
     〈:: 〉::   .| ./|
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   .  |__ .|._____,|._,|
     .((〈::: _ ノ  /リ
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      |..__,||.__|
   ((  し.ノ し.ノ  )) 

63 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 14:59
確かに空気清浄機をつけていると
部屋がいつもより寒いかも・・・

64 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 20:12
そのとおりです、センサーが反応し、風量が上がると
暖房の効いた部屋が一気に冷えてサム〜。

65 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 20:45
>>63>>64
気流が発生すると体感温度が下がるサーキュレーション効果です。


66 :48:04/03/09 21:39
>>49
ありがとうございます。今日買ってきました。F-P12DYを(笑)
一応P18SYの量販店モデルF-P18XV6(壁掛キット・リモコン同梱)
は20500円、P24SYは24800円(各税込み)で見つけたのですが
色々考えた末、6帖の自室にP18SYやP24SYはオーバースペックだと
思い、基本性能を載せたコンパクトな物ということでP12DYにしました。
ちなみに本体色はシルキーグリーンで店頭価格15800円を13700円の
10%ポイントで。
いやーデザインが良いですね。さすが松下と思います。
まだ清浄機能はわかりませんが、風量中程度ならうるさく感じません
ので、常時は中で寝る時は微弱で使おうと思います。
あとP12DYにも量販店モデルP12XV6がありますが色が薄紫しかなか
ったのでパスしました。こっちはパトロール機能付。

67 :前スレ956:04/03/09 22:03
田舎なので空気がそこそこキレイなせいか自動モードだと反応しなかったので
タバコの煙を直に吸わせてみました。
そしたらあっという間に風量が強くなっていくのでその様子を見て喜んでいたら
タバコのニオイが空気清浄機に移っちゃった・・・_| ̄|○
部屋の中がタバコくさいヽ(`Д´)ノ
今夜は部屋の外でニオイが取れるまで反省してもらいます。
部屋の中にタバコのニオイを撒き散らす空気清浄機なんて嫌いです。

68 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 22:09
>>67
前スレ見えないから機種書いて

69 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 22:09
EP-X30か
スマンコ

70 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 22:16
>>67
(;・∀・)

71 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 23:41
花粉症対策・アレルギー対策もこれで万全! 徹底比較【特徴編】
ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20040224a/index.htm
数字で解る基本性能 徹底比較【能力編】
ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20040224b/index.htm
数字で比べるコストの違い 徹底比較【経済編】
ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20040224c/index.htm

72 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 00:03
>>66
49です。(2人の交換日記みたいになってますね。w)
確かにデザインはF-P12DYの方が断然いいと思います。
18DYは壁掛けにするには、特に奥行きが気になってたんです。
でも、うちはどうしても壁掛けにしたかったので。
(14畳のLDKなんで、12DYでは小さい・・・。)
パトロール機能、使います? うちは予定なし。
やはり電源がずっと入っているものなんで、
電気代が気になります。空気が汚れてからの運転でいいです。

73 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 00:05
>>61
旦那の室内禁煙が先だよ・・・


74 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 01:44
>>61
旦那を外に追い出すしかない
アレルギーの息子のことを考えてやれ
それに空気清浄機へタバコの煙吸わせてると>>67見たくなるぞ

75 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 02:05
やっぱ、蛍族だよね。

76 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 03:08
外の環境にもよるけど・・・
今ぐらいの時間〜早朝にかけて窓を全開+換気扇オンで
10分以内で、どんな清浄機使用時より部屋の空気はきれいになります。

ふん、イオンだのナノイーだの、いろいろと効果が謳われているけど、
部屋全体に及ぼす影響はまだあいまいにされているものが多いジャン。
ごく至近距離でよくてもさあ、ホッカイロがいくら発熱するって言っても
体から3センチも離してしまえば、なんの効力もないのと同じだろ?
まして、使い捨てカイロで部屋を暖房できっこないのと同様、空気
清浄機なんか使ったところで、データであらわされているほど空気が
きれいになんかなってない。

77 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 03:20
>>76
花粉症って知ってる?

78 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 03:28
寒いし花粉入ってくるしもうぬるぽ

アレだ空気清浄機なんていらねーって香具師が
何でこのスレに来てるのか気になるな
ホッカイロの使い方教えて欲しいの?

79 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 03:34
76じゃないけど
ああ・・・なるほど花粉かあ

おれもイラナイ派だったんで、気がつかなかった

80 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 04:30
タバコ吸って窓開けて換気すると
寒いので空気清浄機が欲しいのれす。
花粉症ではないのれすが
ニコチンでスクリーンが黄ばむので
なんとかしたいのれす。
ジケーンデータは目安なのれす
わかってるんでつが欲しいのれす。
何買えばいいのれすか?
自分ではナノeほしいとでつ

81 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 04:51
今さっき、糞怪しい深夜の通販番組でやってたが
イオニックブリーズって良いの?
https://az.nifty.com/cgi-bin/shopgoodss.cgi?SCD=AZ000128&GNO=00000789

82 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 07:19
ダイキンのフィルター1年ごとの交換だというんですけど
どう考えても半年置きくらいに交換しないと真っ黒になるのですが。

色で判断する訳ではないですが...

83 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 07:20
>>81
前に実機見てきたけど昔からるのと同じで細い線が入ってるヤシでした。
強にして風が出てると言うか僅かに滞留するくらい。
このタイプだとほんとに微細な物しか集塵できないと思う。
ついでにオゾン出まくって+に帯電しやすい物に
どんどんゴミが付着しそう。

国内のこのタイプはもうほとんど無いと思う
効果はあるけど今時の空気清浄機とは違うから
わかった上で買うならいいんじゃない。

84 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 08:12
シャープのが良いよ
プラズマクラスターイオンがウイルス、カビ菌などを不活化してくれるそうで
タバコの匂いもとってくれて、花粉もキャッチしてくれる
買って良かったよ
フィルターも一枚は洗えるし、もう一枚は5年もっそうで・・・
これも嬉しい!
おすすめするよ!!

85 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 08:23
日立のが良いよ
バトルイオンがウイルス、カビ菌などを不活化してくれるそうで
タバコの匂いもとってくれて、花粉もキャッチしてくれる
買って良かったよ
フィルターも一枚は洗えるし、もう一枚は5年もっそうで・・・
これも嬉しい!
おすすめするよ!!

86 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 08:27
>>85

日立社員




87 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 09:03
タバコには

直接吸わせる空気清浄機としてダイキンを1台置く(ダイニチでも可)
そしてサブ機として洗える活性炭のシャープも置く。これ最強。
活性炭フィルターを使い捨ててもいい人は三菱や電工もお勧め。

88 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 10:26
三菱が良いよ
微量に出る健康に害のない程度のオゾンがウイルス、カビ菌を不活性化してくれるそうで
タバコの臭いもとれて花粉もキャッチしてくれる
買って良かったよ
自動で風量4.0まで出せるパワー型、ホルムアルデヒドも除去できるそうで・・・
これも嬉しい!
おすすめするよ!!

89 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:16
>>81
そのタイプのものこそ
カイロで部屋暖房(?)だと思います

90 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 14:16
>>80
パイポを吸えばスクリーンも汚れないよ。
リラックスパイポがおすすめ。

91 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 15:49
>微量に出る健康に害のない程度のオゾンがウイルス、カビ菌を不活性化してくれるそうで

最近の誉め殺し系の中では珍しいレベルのネタだね(w


92 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 15:50
タバコの匂いは、元を絶たなければ絶対になくなりません。
空気清浄機では限界があります。

そもそも自分がタバコを吸うから煙が出るのです。
つまりは、自分がタバコを吸わなければ良い。
要は、部屋ではなく自分の脳を洗浄すればよいのです。
発想の転換です。
それにはこの本が最適です。

禁煙セラピー―読むだけで絶対やめられる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/ref=sr_aps_b_/249-8907795-8890706

93 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 16:22
読んだ後の一服が(´Å`)y-゜゜゜タマランノ〜

94 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 16:28
本なんて読まなくてもタバコやめる理由を自分で作ればいいじゃない
俺がやめた理由は嫁が妊娠したからだ

95 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 16:37
空気清浄機買うより本のほうが安いな

96 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 16:37
催眠療法ってのもあるよ。
一番辛くないのはこれかも。

97 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 18:31
6.5畳のカーペットの洋室で、花粉と埃対策に買おうと思ってます。
タバコは吸わない人間です。
同じ様な環境、用途で使用されている方のインプレ、あるいはオススメの機種があったら教えて下さい。

ちなみにリビングにはACM7Dを置いていて、くしゃみがあまり出なくなりましたが、個室にはこんなデカくて高いのは買えません(^^ゞ

98 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 18:33
シャープのやつにしなさい
それっぽいのがあるから

99 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 20:03
>>97
小さいのはたいがい五月蠅いからなぁ・・・

100 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 20:30
>>97
ACM7D以上の性能で小型となると正直いって、ない。
空気清浄機の場合は特に大きさに目をつぶったほうがいいよ。


101 :80:04/03/10 20:38
カビやウィルスは全く気にましぇん
埃とタバコの臭いがいやら。
エアリフレッシャーみたいな水破砕型のオゾン出さないけど
空気清浄の役に立たないみたいのも欲しいのら

多分清浄機に一度でもニコチンの臭い付いたらどんなのでも
くちゃくなるから安い空気清浄機とイオンコンディショナ買うつもりれす。
安い清浄機ならフィルタージャブジャブ洗って何度でも使う。
サンヨーのABC-P3とかよさそ。
ナショナルのF-AS1は超音波と破砕でマイナスイオン出しそう。

なんかまちがてる??る?

ところで幾つかのメーカーの末尾にV6って付いてるのは
販売店用の特別な物なの?
そのABC-P3V6とかダイキンMCA75V6とかナショのEH3500V6とか・・・
なんかふしぎー 気のせい?

102 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 20:48
あるにはあるけどね。
ただ80がうまく使えるとは思えないから紹介するのやめようと思う。

103 :80:04/03/10 20:56
うあーーーなんで〜〜〜〜
おせーておせーておせーてよ〜〜〜〜!

104 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 20:58
>>103
部屋の大きさ何畳よ?
まずはそこから。

105 :80:04/03/10 21:40
はい。
8畳でふ。

106 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 21:48
>>105
8畳なら家具を部屋から出してしまえばなんとかなるかな。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~pool/up1.htm
http://www6.ocn.ne.jp/~aisui/peacock.html

この二つを組み合わせるべし。
工事自分でやるなら30万以内で収まるはず。

吸い終わったら噴水の中に投げ込んで捨てるという外ではできない気持ち良さも味わえるかも。
まあ、気合いいれてガンガレ。


107 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 21:50
もうちょっと選んでやりたいならここでも見て発注しる。
http://www6.ocn.ne.jp/~aisui/okugaihunsui.html

色んなタイプがあるんで部屋にあったものをじっくり選べ。

108 :80:04/03/10 21:58
ワ〜ンヽ(`Д´)ノ!
>106−107

バーカバーカバーーーカ!

109 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:22
おいおい80が水腐らせちゃうって事も考えろよ
おいおい80が水腐らせちゃうって事も考えろよ

110 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:30
そういえば、昔、水を使った空気清浄機があったね。
会社にもデモ機を置いてった事があったよ。
一週間もすると、中の水がニコチン色になっていた。
水を入れ替えるだけで新品になる。

これって、今はどうしたんだろう ?


111 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:54
水フィルターの掃除機と同じで、大きめのゴミはとれても
小さいゴミがとれないとかだったり・・

112 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 00:03
>>44
MA-803の説明書によると
三菱のフィルターは7500円です。寿命はターボで1年、静音運転で8年らしいです。
他にサプリメントカートリッジ(600円)という物を6ヶ月ごとに交換する必要があります。

私が購入したMA-803ははずれだったようで、塗装する際に出る塗料の粉が前面パネル裏側にいっぱいついていましたので
使用前に掃除するのが大変でした。他のメーカーでもこんなことあるのでしょうかね。

113 :97:04/03/11 00:04
>>100
ACM7D並みの性能は求めてなくて、6.5畳の部屋の空気が10分、20分でキレイになる程度でいいんです。
ダイキンので個室用みたいのあると一番いいんですけどね...

シャープのN40CXあたりがいいかなと思ってますが、売価を比較するとダイキンのACM6Cと大差ないから、ダイキンの方がいいのかなぁ。
でも、本音は1万円以内におさえたいところです。

114 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 00:36
ダイキンなんだか吸い込みのわりには・・・
噴出しがにおう・・・
気のせいか???
全部クリーンになってないような・・・・
まっ、納得いくものを買えば
ちなみに俺は3代目にシャープさんに世話になってるが・・・
それも駄目なら又チャレンジするよ

115 :80:04/03/11 06:53
よーしわかったー

2台買っちゃお。
安物買いのなんとかになりそな悪寒。。。

116 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 12:00
10台ぐらい買って全部ずっと動かしてたら、
埃とかが一切積もらず、掃除しなくてよくなるかも...


117 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 14:12
>>115
噴水機2台も買うのか?
おいおい設置場所大丈夫かYO。

118 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 15:17
80の家はベルサイユ宮殿。噴水たくさんあるが便所無し。

119 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 19:37
>>116
大小併せたら、今うちに8台あるなぁ。。。
うち7台は常時電源入れてある。

120 :80:04/03/11 19:53
噴水ちゃうもん

で。買ってきたぉ〜(・δ・)

121 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 20:35
なんで噴水にしねぇんだYO!

122 :80:04/03/11 20:53
だから一個は噴水にしたよヽ(`Д´)ノバカッ!


123 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 20:56
>>122

脳 内 購 入 ?

124 :80:04/03/11 21:00
違うよっ!1個はナショナルのとってもウルサイF-AS1

もう一つはオゾン出まくりで30分で頭痛がしてきた
ダイニチCL-6001だよっ!

両方ともお店の人に騙されて買っちゃったんだよっ!( ´Д⊂ヽエーン

125 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 21:08
>>124
とってもいい買い物をされましたね。
CL-6001で発生したオゾンをF-AS1で吸収させ、
吸われて悔しいCL-6001はさらに頑張ります。
CL-6001のために発生する頭痛のおかげで、
F-AS1の出す音は聞こえにくくなります。
どちらも常時使い続けてください。
どちらか1つだけを使用すると、発狂に至ります。

126 :80:04/03/11 21:18
プンプンヽ(`Д´)ノ
ムカついたから明日F-W12買ってくる!

・・・なんか敏感じゃないけど急に体調がおかしくなってきた・・・
CL-6001ってほんとにまずいかも

127 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 21:20
「1人暮らし(?)で2日で3台の空気清浄機を買うヤシ」って
どんな奴だと思う?って一般人に聞いたら・・・

128 :80:04/03/11 21:26
いいじゃん!ヽ(`Д´;)ノ人の勝手でしょっ!

CLは捨てちゃう!

129 :80:04/03/11 21:38
あ〜これでAS1が静かだったらな〜
形とか大きさとかイルミネーションとか気に入ってるのに。
なんとかならないかな。
多分新しいからプラスチックぽい臭いするけど
少ししたらF-W12みたいな感じになると思うんだけど。。。

やっぱちちゃんとした空気清浄機買えばよかったのかな〜(´Д`)ウゥゥ

F-AS1   新品在庫1個のみで13000円ですた
CL-6001  展示品でおっちゃんがいきなり値札の半額でいいよで12000円

・・・

安物買いの・・・あぅ

130 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 21:40

                         ∧ ∧                            _, ,_ 
F-W12、クレ!>ヽ(`Д´)ノ           ( ´д`)<アノヒト キノウモ セイジョウキ 2ダイ カッタンダヨ…  (‘д‘ )<マジ? キショー…


131 :80:04/03/11 21:55
残念だけど
2台とも違う店で買ったのら

ニャハッ(・∀・)


てCL6001つけると確かにタバコの匂い無くなるけど
なんか体が温かくなる感じ・・・おなかゴロゴロだし
ある意味凄い効き目かも

132 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:10
                            ∧ ∧                _, ,_ 
ヽ(`Д´)ノ<コレデ モウ コネーヨ!           ( ´д`)<マタ アシタ キタリシテ…  (‘д` )<アシタモ クル、 ニ 500ペソ!

133 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:52
皆さんに質問です。
空気清浄機は常時電気入れていますか。それとも使うときだけ
電源いれますか?

134 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:55
常時入れてる。

135 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:57
オート機能がショボイ(ニオイセンサーのみ)ので常時
入れています。寝る時だけ弱。
ホコリ・ニオイのダブルセンサー機が欲しい・・・

136 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 23:25
空気清浄機って明確な効果あるの?

137 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 23:29
>>136
花粉症の椰子が聞いたら血圧が上がるだろう。

138 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 00:28
いつまでこの板に粘着しているのだ・・・
三菱がたたけなくなったから今度は空気清浄機そのものを叩こうとしてるよ

139 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 00:46
アンチダイキン→三菱誉め殺し→清浄機叩き

140 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 00:53
ボクの肛門も叩かれそうです

141 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 02:27
長い間使ってきたclearveil3が調子悪くなってきたから新しいの買おうと思う。
臭い取りたいからEH3000-W買ってみようかな


142 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 02:57
既出かもしれないけど臭いの素早い検知&除去で早いのがTEACのIC-10。
ずっと後継機出てないけどもう作らないのかな?

143 :80:04/03/12 04:06
ものしごい脱力感(と言うか疲労感?)とともに起きますた
これならニコチンくさい部屋の方がマシだー

オゾンこわひ

144 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 04:10
だから噴水にしろっていったろ、ヴォケが

145 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 04:13
自分では使いたくはないが
脱力感が味わえるってのもまた興味深いものだ…

146 :80:04/03/12 04:23
>>144
だから今窓全開噴水全快だってヽ(`Д´;)ノもうイヤ

>>145
自分でもここまでひどいとは思わなかた・・・
確かに臭いという臭いは全部消えるけど
・・・すべてオゾン臭でマスキング状態

まじめに疲労感凄いんだけど

147 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 04:26
>>146
噴水って何買ったの?
まさか庭の噴水とかってオチじゃないだろうなぁ

148 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 07:41
どこまでもくずやろうだな
オゾン臭じゃねーよ
やなら捨てちまえ

149 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 12:34
80は被害妄想で体の調子まで悪くできるのか・・・
すげーな
オゾンでやられるときは呼吸器系からやられる。
喘息とかな
   濃度
0.02ppm以下   無臭
0.02ppm以上   特有の臭いがわかる
0.046ppm    アメリカ室内基準
0.06ppm     オキシダント環境基準
0.1ppm      労働環境基準
0.1〜0.3ppm  数分〜数十分で鼻、のどに刺激。
            喘息患者の発作回数増加。
0.23ppm     オゾン発生職場労働者に慢性気管支炎などの
            有症率が増加。
0.6〜0.8ppm  1〜2時間で疲労感、頭痛。
1〜2ppm      24時間で胸痛、せき、呼吸困難、気道抵抗の増加、
            肺ガス交換の低下。
10ppm       数十分で呼吸困難、肺水腫、こん睡状態になることもある。

ほーら息苦しくなってきただろ?糞

150 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 13:33
80はオゾン層に住んでるんだろ

151 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 14:01
本体に使われている接着剤から何か危険な物質がでているのかもなぁ
それか、空気清浄機に毒電波吸収されて、
毒電波出しても出しても取られてしまう→80疲労する

152 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 14:44
80自体が汚染物質なのだろう。清浄化されてしまうから疲労する、と。

153 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 14:56
>>152
それだ!(w

オゾン過敏症で、NOx由来のオゾンまみれの空港で倒れるとか、聞いたこと
無いもんな。
普通は↑みたいな濃ゆいところでバッタリ即死するんじゃなくて、ジワジワと
犯され、喘息になるってオチだもんな。

154 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 15:20
ダイニチ程度で頭痛がするならナノイーとか三菱だったら即死するぞ>80

155 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 15:23
おそらくオゾンは無関係でニコチンが空気中にほとんどなくなったため
喫煙者は苦しくなるのではと思われる。
依存症だからしょうがない。

156 :80:04/03/12 17:04
>>147
噴水じゃないけど
中で水ばらまいてるぉAS1

>>148
もう捨てちゃったもんね
バーカバーカヽ(`Д´)ノ

>>149
へぇー知らなかった
でも疲労感は凄くあったよ。
もしかすると弱にしたとき僅かに鳴ってる
ファンの音でよく寝れなかったせいかも

>>150
うん。そゆことにしといて

>>151
本体は匂わないお

157 :80:04/03/12 17:08

>>152
そうだね タバコ吸うし

>>154
ナノイーとかも凄いの?
ダイニチのは電極だけで集塵するから
一番ひどいと思ってた。

>>155
そうかもと言いたいところだけど
今までは吸ってから1時間窓全開換気
その間にシャワー浴びてニコチン臭さ消さないと眠れなかったから
寝てる時気持ち悪くなるのはニコチン切れのせいじゃないと思うお

158 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 17:19
>>893(前スレの)
> 1週間下着を取り替えなかったら、
> 女の場合はとても耐えられるものではないほど臭くなるらしい。

再度お願いします。
そのおパンツ、どこかで手に入らないでしょうか。。。


159 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 19:00
>80
体の不調は環境の変化だろうな
マイナスイオン使ったら体調不良になる人はかなり多い
まぁ数日で体になじむがね

160 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 20:02
エステーのマイナスイオンプラグを買った者です。
5万個/立方cmも出るらしいんですが、
つけた翌日から今日で4日目、
毎日喉は痛いし、頭も痛くて重い感じです。
マイナスイオンが原因でしょうか?
体にいいと思ってつけていてこれでは・・・。
今まで使用していたのが松下のイオンフォーレで
それの5倍になったわけなんですが、
今まではどうもありませんでした。

161 :80:04/03/12 20:06
>>159
そですか。
レス読むと確かにマイナスイオンで体調不良になられる方もいるようですね。
なんとなく慣れそうもないからもう人にあげちゃった(藁

取り合えずF-W12買う前にF-AS1に手を加えて
我慢できるくらいまで静かになったらいいな
目標騒音半分!

静かにヾ(゜▽゜)ノな〜れ

162 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 20:10
>160
マイナスイオンってなにがいいの?何に効くの?

163 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 20:18
>80
アフォか?マイナスイオン出すのはF-AS1だろ?

164 :80:04/03/12 21:04
電気ででそ
水破砕のは大丈夫だもーーん

たぶん。。;

165 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 21:29
>>80はただの精神障害。思いこみ激しすぎ

166 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 22:21
80よ・・・
気持ちはわかるがもうちょっと落ち着いていこうよ・・・
次失敗しないために言っておくとF-P12DYは汚れセンサーしかないが良いのか?
24なら臭いセンサー埃センサー2個付いてるが、18と12は汚れセンサーしかないぞ
このセンサーはたぶん埃だけ何じゃないかな

167 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 22:37
>>166
80がF-P12DY欲しいなんてどこに書いてあるの?

168 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:02
む、F-W12か・・・
・・・・・
これ空気清浄機じゃなくて加湿器に見えるのだが・・・
しかも運転音結構でかいし・・・
喪、漏れもしかして釣られた?まじで?

169 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:10
クリアベールってどうなの?

170 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:22
それ、まだ売ってんのかよ〜
一昔前になんだか新聞ざたになって多様な???


171 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:25
>>170
おお、なんで?

172 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:33
>170
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.september/010913.pdf
こんなの出てきました

素直にファンの付いてるやつ買えよ

173 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:35
たしかな、オゾンが発生してウイルスなどをやっつける
とかなんとかだろ?
それが、表示されてるほどに効き目が無く・・・・
だったような????
くわしくは、分からんが、こんなんだった様な気がするぞ!

174 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:37
アレルバスターが無難だな。

175 :ID付き名無しさん@1周年:04/03/12 23:41
>>169
だめでしょもう。。。

176 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 23:45
三菱MA-803が届いた。
三時間くらい増してみたけれど、最初はにおい・タバコ/ホコリ・花粉とも
一気にレベルが最高になり驚いた。
最初はターボにして15分くらい回していたけれど、
ものの3分程度で上記のレベルは最低レベルまで下がった。
今は自動にして放置しているけれど、カーテンを揺すったり、目の前で菓子を食べると反応する。
においには確かに敏感な気がするが、ホコリには少し鈍い?
もう少ししたら布団を敷く時間だから、その時の動きにかなり注目してます。

静電気がすごいのか、表面にホコリが吸い寄せられるのにはちょっとびっくりしてる。


177 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 01:08
>>169
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079107550.JPG
なかなかよく取れるが・・ちょっとオゾン臭がするね

178 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 01:31
>>176
MA-803は自分も一週間前に買った。
埃に対する反応が鈍い場合は、自動モードを「花粉ガード」にしとくと吉。
標準では敏感に反応しないようにしてるみたいだね。

ただし「においセンサー」は標準でも結構反応する。
で、「見張りモード」をオンにしとけばこれ最高。

179 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 02:23
MA-803のマニュアルにあるけど埃センサーは花粉より小さい埃を感知するみたい
可視出来る埃は感知してないようです
センサーはかなり優秀だよ
掃除しても半日ちかく真っ赤に反応してたり・・・ナゼダ

本体がぐらつくのだけどこれは不良品なのかな・・・
後、全面のパネル裏にくっついてる白い粉・・・
出荷する前に掃除してほしい

180 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 02:36
空気清浄機を選ぶときは
部屋に対して2倍の適用面積のもの
アレルギーが気になる人は3倍の適用面積
で、いいの?この基準はもう古い?

181 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 09:26
>>179
> 掃除しても半日ちかく真っ赤に反応してたり・・・ナゼダ

それは藻マイの部屋が(ry

182 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 09:32
>>176
ああ、高電圧かけて放電してるから静電気は醜いでしょうねぇ
803はアース端子は付いてるの?

183 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 11:17
ダイキンのエアコンを買ったので、
空気清浄モード(癒し超音波+マイナスイオン)で運転してみたところ、
何となく空気が爽やかな気がします。
これって・・・たんに空気が流れてることによるプラシーボ効果かな?(w
あるいは空気清浄機買うとこんな気分味わえるのでしょうか?
手入れが面倒そうなのでダイキンの空気清浄機は買いたくないのだが。

184 :80:04/03/13 12:28
>>165
うん あたまもかしいからほっといて

>>168
ほんとは空気清浄機とこの水使ったのの
ガターイしたの欲しい
来年にはでるかなー
F-W12お店で聞いたけど運転音が大きいって言うか
水のピチャピチャシャラシャラ音が大きくて
自分にはウルサイって音には感じなかったぉ

でAS1は静音化でけた(・∀・)ニャハッ
シロッコファンとモーター部をブチルゴムと鉛板で密閉ちて
排気口の段差を滑らかにしたお
標準モードでも十分寝れる騒音だから
きっと音量は半分くらいになったかなー

でも風量がうpして標準運転時にちょとだけ
噴出し口から水滴が・・・
今度は本体の隙間と吸入口の最適化で
更に静かにヾ(゜▽゜)ノな〜れ

後は2cm×5cmのフィルターをカテキンフィルタにちて
酸化チタンボールを水の通るとこに入れれば
きっと空気清浄機になってくれるはず ず

185 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:15
>183
マイナスイオンで空気が変わるのは確かだと思う
それを爽やかに感じるのは人それぞれだったりフラシーボだったりする
漏れは空気が尖ってるような、堅い感じがしました。
朝になったら頭痛がひどかったしな

>80
お前アフォだろホントにアフォだろ
ただのマイナスイオン発生器を改造して加湿器にしちゃうところとか、
よくわからない理論で空気清浄機代わりにしちゃうところとか・・・
もう美しすぎるアフォだな
嫌いじゃないぞ、そういうのw
ただ普通にダイキンのACM7D-W買ってマイナスイオンOFFにした方が効果あるし
臭いと埃のセンサー付いてるし、静かだ
おすすめ・・・とか書いても無駄なんだろうな

186 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:31
俺はシャープの買ったよ!!
結構気に入ってるぜ、屁の匂いもキャッチしてブーンとまわったのと
床にクッション置いたら、ほこりがまったらよ、又ブーン
これには好感が持てたぜ、ちなみにブーンと書いたが音は大変静かだぞ

187 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:33
MA-803
隣の台所で冷凍ピザチンしただけで反応。
においセンサーの優秀さに脱帽。
本体のがたつきは気にならない。
ホームセンターでゴム足買ってきたら?

188 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:44
さすが三菱
本体のがたつきはユーザ様で何とかしてくださいってか?
アリエナーイ

189 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:46
届いたぜFU-P51CX
なかなか良いじゃん
186の言うのも解るな〜
187さん昼飯にラーメン作ったら、匂いに反応してたぜ
音は気にならないよ
気に入った

190 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:49
違うと解っていても、三菱・・・グループがややこしいから
だまされてる様な気がして、手が出ない。
グループ全体でクリーンになってくれよ

191 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 13:59
シャープは洗える活性炭フィルターがねぇ
洗っても効果ほとんど戻らないし、
HEPAフィルターの前に活性炭フィルターあるから
埃でダメになりやすい
洗えるようにしてあるおかげかフィルター糞タケー

三菱はHEPAフィルターの後ろに
活性炭フィルターがあるからちょっと理想的な感じ
でも本体が、がたつくし、トラックのあの殺人事件あるし、
買いたくない

ダイキンとナショナルはセンサー弱め

何が言いたいかというと、理想的な物はない
80を見習え

192 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 14:21
>>191
そもそも活性炭なんて無い方が理想かと思うが、どうよ?

193 :sage:04/03/13 16:25
シャープなら活性炭フィルターの前に100均のエアコンフィルターを2枚重ねにしてつけるといいと思うよ


194 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 16:58
お前らの頭の中を清浄できる強力なやつが欲しいのですが。
何がいいですか?

195 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 17:02
クエン酸

196 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 19:14
俺、ナノイー買ったよ。
すごくイイよ!
センサー反応イイし。自動運転だし。
なんたってナノイーユニットだからね!
ちと音がうるさいけど。でもイイ!
みんなも買いなよ。欲しいだろ?買っちゃえよ!


197 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 19:21
私はナノイー第一世代の不安定さに怯え
三菱になった187=176です。
第二世代の様子を見て、実家にプレゼント考えてます。>ナノイー

フロントパネルの裏は確かにあまりきれいではないね。
塗料のカスみたいなものが付着していたからoaクリーナーで掃除してやった。
こういう見えないところのおしゃれにも気を遣って欲しい。
一工程水洗いすれば良いだけの話だから。

198 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 19:24
ダイキンかシャープのを買おうと思うんだけど
近所の店で買うより通販の方が4000〜5000円安いんだけど
通販で買っても大丈夫かな。
故障とかしない?


199 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 19:27
店を選べば大丈夫。
どうしても心配なら大手カメラ系ショップの通販とかもある。

200 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 19:56
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040313195220.jpg

201 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 20:15
ダイキンさんは吸い込みはすごいけど・・・・
噴出し口がすこし臭うような???
あんまし空気がきれいになってる気がしない
だからどっちかと言えば、シャープだろ

202 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 21:01
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>41
まだ出来ないの?

203 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 21:48
>>196
屁の臭いに反応する?

204 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 22:00
>>185
うんアフォだぉ
ほんろはねダイキンかナショナル‐て考えてた
けどどのメーカーも良いとこあったりして
迷いに迷って なんかどうでもいいの買っちゃったぉー

>>191
アフォ‐が伝ってもしらないぉー
昨日CL-6001あげたかわりに2台古い空気清浄機もらった
2台バラしてナショナルのに負けない水破砕式の清浄機作るよぉー
ホームセンタでちちゃい水中モータ見つけたから多分作れる る?

>>194
サンポールドブ漬けでよろろ

>>196
やっぱりいいんだ・・・
買えば良かったかなー

あ〜ぁ アフォがPCにも伝って壊れちゃった
今予備のPCでレスちゆう

205 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 22:27
>>893(前スレの)
> 1週間下着を取り替えなかったら、
> 女の場合はとても耐えられるものではないほど臭くなるらしい。

再再度お願いします。
そのおパンツ、どこかで手に入らないでしょうか。。。


206 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 22:44
>>205
北の強制収容所にて入手可能。

207 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:31
>>205
彼女にでも頼めよ

208 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:35
三菱のって、どうやってマイナスイオンを出してるの?
カタログにもHPにも発生方法が書かれて無いような.....


209 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:49
お前らの頭の中を清浄できる強力なやつが欲しいのですが。
何がいいですか?


210 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:53
アタック、ジョイ、ハイター。
強力です。

211 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 00:11
80よ
そんなに加湿させて何がしたいのだ?
喪前のやってることは、ただの加湿と気が付いてないのか?
それに水フィルターって物は大きいゴミがとれても小さいゴミはとれないぞ?
夏のことも考えてみろ?
キノコ栽培が出来そうだと思わないか?
湿度が高いと埃がすぐに下に落ちるようになるが、
粘着質な埃になって掃除が大変だし、そこにカビが生える
ダニが沸く、シロアリが来る。
良いこと無いからやめれ・・・

最後に一言・・・
スレ違いだボケ!加湿器スレッドに逝け

212 :80:04/03/14 02:10
>>211
加湿なんていらないぉ
水でゴミ取りたいなんて言ってないしー

フィルター、触媒、水で空気をきれいにしてくれるのって無いじゃん
それが欲しいってだーけ

ところで
光触媒に使うのって普通の冷陰極管でいいのかな〜
特殊なのつかってる? る

213 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 03:08
そいや昔水ジャバジャバ循環させる空気清浄機あったなー業務用の。
今はさすがに作ってないか。

214 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 04:16
ナノイー買ったら猫アレの友達来ても楽勝になったよ。
マジで不思議と・・・
前はナショナルのEHなんちゃらって安いヘパ清浄器使ってました。
猫3匹いるせいか?猫トイレか(でもシリカゲル)?私の喫煙か?ファンヒーターか?換気扇も回してるし、換気もしてる、シャープの新型サイクロンで毎日2度掃除機もかけてる。
でも、自動でクリーンランプ状態見た事無い・・・
原因が色々あるのは、わかっちゃいるけど悲しい。
タバコ?と思い、5時間禁煙してみても同じ。
最強運転では数十分でクリーンランプ。
が!自動に切り替えた途端にダストかアレルゲンで赤ランプ点灯。
やっぱ猫か・・・
ペラペラのフィルター1日で毛だらけだもんな。
だからって最強運転うるさいも〜ん。
部屋のファブリックは、マジで無臭になりました。
以上、独り言でした。

215 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 08:24
まあ、大手メーカーの空気清浄機を買えばまず間違いない。
もし、心配なら
シェアトップ2のシャープかダイキンの空気清浄機を買えば失敗はない。
以上、独り言でした。


216 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 09:21
売れている清浄機です
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/aircleaner.htm

217 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 10:41

ランキングは商品情報ページの1週間の閲覧回数等を基に集計しております。

閲覧数No.1でもね(w
松下も大手メーカーだから間違いはないと思うけど。

218 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 10:55
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/kaden/air_cleaner.jsp

219 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 11:06
http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/100183.html

220 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 12:03
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_162/oid2_18931747/18931747.html

221 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 12:59
>>215
悪いけど、シェア上位という理由だけで決めてるのって、思考停止のヴァカ状態でわ?

222 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 13:31
80よ
濡れたぞうきんを部屋に置いておくだけで、
結構な加湿効果があるって知らないのか?
水の中に空気通せばそれだけで十分な加湿効果がある。
それに改造AS1の排気口に水滴が付くってことは、
水分飽和状態の風が出てるって事だぞ?

技術っぽいことが好きなのに家庭の奥様に一般常識で負けてる。。

223 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 13:49
80よ
水を使った空気清浄機見つけたぞ
っttp://www.kakoki.co.jp/kankyo/tecno/minju/haigasu/01sm1.html

224 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:09
>>223
スクラバーじゃん
 

225 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:09
ダイキンACM-6C使って半年経つけど、
昨日から内部で「ギャラン、ギャラン」とノイズがうるさい。
内部でゴミか何かがファンに当たっているのか、
電器集塵の汚れなのか。
洗浄ランプは付いてないけど。
今から掃除してみます。直ればいいけどな〜。

226 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:10
花粉対策だったらMA-803がダントツだね。花粉ガードにすると窓あけるだけでセンサー反応して強風になる。見張りモードもオンにすると最強。

227 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:18
>>215>>214
独り言でキーボード打ち込んじゃうって病院行った方が良いよ
それとも自分の発言に責任持ちたくないわけ?

228 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:20
>>227
自分の発言に責任を持つならば実名で書きましょう。
匿名など所詮無責任に書いてるだけ。

229 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:30
>>225
まさか半年も掃除してないのか・・

230 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:33
>>215はいつものことだけど
>>214はあれだけ長いレビュー書いて最後の一言でネタに変えてるのが
もったいなくてね
あんま良いレビューじゃないから書き直しをして欲しいけどねw

231 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:34
>>229
プレフィルター表面は月二回くらい
掃除機で吸い取ってはいましたが
電極は掃除していません。

232 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:42
>>231
どちらも大事だ。
まめに掃除しる

233 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 16:22
>>229馬鹿は何処までいっても馬鹿!

234 :214:04/03/14 16:50
すいません。
ネタじゃないんだけど最後の一言がマズイみたいですね。
家の環境が悪いだけなんで、他のナノイー使いに悪いかと思いました。
あと、レビューも下手で、すいません。


235 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 17:15
○乃

236 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 18:07
225です。
掃除終わりました。
とりあえず、ギャラギャラ言うのは収まりました。
異物はなかったので、電極が汚れていたのでしょう。
でも、どういうことであんな妙な音が発生するのやら。
拭いても拭いても濡れタオルが真っ黒でびっくりしました。
内部の細い電極線は確かに危なっかしいですね。

237 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/14 18:11
>>214>>234 よいよい。まああんまり気にしなさんな。
自分なりに一生懸命書いてくれてて、好感持てるよ。

238 :80:04/03/14 18:27
>>222
だからー
加湿するのが目的じゃないぉって言ったじゃん
水分飽和ってなに?一般常識ってな〜に?
わけわかんないしメンド(゚∀゚)クサー

>>223
中に住めるくらいコンパクトなんでしょか?
買ったことある人インプレキボン

239 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 19:47
>>238=80
一旦、空気清浄機なるものに偕老同穴の契りを結ぶからには、
転変万化、魑魅魍魎に遭遇しようとも、
また、たとい百年千年をふるとも、君心を変ずることなかれ。


240 :80:04/03/14 20:06
はい わかりますた

明日、空気清浄機捨ててきまふ

241 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 21:55
不法投棄するなよ

242 :66:04/03/14 21:59
>>72
交換日記再スタートです(笑)
P12DYを買って5日経ちました。当初の目的は花粉とハウスダスト
除去でしたが、ハウスダストはあまり取れていないような感じです。
吸い込み口が2方向しかなくしかも細いスリットなので吸い込み
能力が弱いみたいです。
やはり6帖でもP24SYを買っておけば良かったかなと少し後悔。
常時オンだとやはり電気代も気になりますし、パトロール機能や
ホコリとニオイセンサーでほぼ完璧な自動運転ができるのも魅力
ですので月末にお金があれば検討してみるつもりです。
72さんはP18SYをお持ちですのでフィルターはP24SYと同じです
よね。ここでひとつ質問なのですがこのフィルターにはたしかプレ
フィルターは付いていませんよね?(P12DYにはあります)
その場合蛇腹状の紙フィルター奥にホコリがこびりついたりして
掃除しにくいなんて事は無いのでしょうか?
よろしくお願いします。

243 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 02:40
明日の午前中にEH3000が来る

244 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 03:17
>>243
レポ夜路

245 :80:04/03/15 12:01
>>243
いいなー
ナノイーユニットだけちょーらい

246 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 12:08
>>80=245
今夜のおかずは決まりましたか?

247 : :04/03/15 12:08
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(日刊ゲンダイ)

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

248 :80:04/03/15 12:25
>>246
先ほどセラミックファンヒーター用のシロッコファンが手に入ったので
この食材で夕飯を作ろうかと思います す

249 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 12:54
夕飯画像うPきぼん

250 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 13:39
EH3000だけど、センサーの反応なかなかイイね。近づいたらニオイランプ付いたしw


251 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 14:15
ニオイセンサーってどうやって臭いを検知してるんだろ?

252 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 14:32
↓中の人なんていない

253 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 16:12
MA801すごい。
爺ちゃんの仏壇の線香に火をつけて、3秒後にセンサーが反応。

254 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 16:24
漏れのIC-10はヨーグルト食っただけでセンサー反応。
いったい何を検知しやがりましたか・・

255 :80:04/03/15 17:57
>>249
うpするからうpロダ教える

256 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 18:39
>>255
249じゃないがここにうpしる。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

どんな夕食プラントを建設しやがりますたか

257 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 19:37
センサーの反応にこだわってるようだが
センサー反応しても実際空気がきれいにならなきゃ話にならん
ダ〇菌のように吸い込んでも汚い空気が出るようじゃ〜なっ!
困るだろ
自分で納得のいくものを買いなさい
ちなみに、俺はダ〇菌卒業してシャー〇に買い換えたよ
色々迷ったが満足してるよ


258 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 20:36
>>80=255
おなかいっぱい食べた?
好き嫌いしないで、いろいろなものを食べるんだよ!

259 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 20:50
>>242
72です。
>P12DYを買って5日経ちました。当初の目的は花粉とハウスダスト
>除去でしたが、ハウスダストはあまり取れていないような感じです。
>吸い込み口が2方向しかなくしかも細いスリットなので吸い込み
>能力が弱いみたいです。
 
壁に取り付けが終わって運転を始めて、「? どこから吸ってるんだろう?」
と思ったのは確かですね。で、説明書を見て、横から・・・、と。
必要以上に大きいなあと思うのは、1つにはフィルターの使用年数を長くするのと、
もう1つは吸い込み口を正面にスリット状に取らなかったためでは?という気がします。

>やはり6帖でもP24SYを買っておけば良かったかなと少し後悔。
 
でも、P24SYって、実物見ました?
「バカでかい」ですよ。
 
>常時オンだとやはり電気代も気になりますし、パトロール機能や
>ホコリとニオイセンサーでほぼ完璧な自動運転ができるのも魅力
>ですので月末にお金があれば検討してみるつもりです。
 
買ってだいぶしてからカタログを見て、びっくりしたんですが、
消費電力が一番少ないのが、なんとP24SYなんですよね。
18SYと12DYはだいたい同じで、「微弱」で12〜15W、「急速」で50〜58Wなのに、
P24は「微弱」で5.5W、「急速」でも20Wです。
力が入っている商品なんですね。

(続く↓)

260 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 20:51
(続き)

>72さんはP18SYをお持ちですのでフィルターはP24SYと同じです
>よね。ここでひとつ質問なのですがこのフィルターにはたしかプレ
>フィルターは付いていませんよね?(P12DYにはあります)
>その場合蛇腹状の紙フィルター奥にホコリがこびりついたりして
>掃除しにくいなんて事は無いのでしょうか?

プレフィルターなんかついているんですか。
こっちのにはありませんね。
掃除は実際に汚れた状態でしてみないとわかりませんねぇ。
でも、大丈夫じゃないかなぁ・・・
 
1つ「あ!」と思ったことがあるんですが、
それは洗濯機で洗濯するときの中の「糸くずネット」に溜まる
ほこりの量が‘ぐ〜ん’と減ったことです。
今までは1週間もほったらかしだと、いっぱいに溜まっていたんですが、
清浄機を取り付けてから、確実に半分以下になったと思います。
まあ、これがいちばん清浄機の実感をさせてくれたことかなぁ。


261 :80:04/03/15 21:15
献立の食材を物々交換ちまちた
CL-6001をあげたらこんなに色々もらっちゃいましたー

>>256
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079352257.jpg
こんな夕食プラントでふ

>>258
オゾン発生器のCL-6001は食べれませんでした
でも友達はオイシイおいしいって言って食べてくれたお

いつかナノイーとかHEPAも食べたいけど
こーゆーのも結構美味しいと思うんだけどー
たぶん ぶん

262 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 21:18
>>261=80
複雑なお宅にお住まいのようで。
(ご愁傷様です、チ〜ン!)

263 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 21:28
80って、意外にかわいいんじゃないか?
ごろにゃ〜ん!っていう感じで。
エッチしてみたくなったぞー!
下着姿にして首筋の匂いをかいで、
それからちんこ勃たせて、俺のもすりつけて、
逝きそうになったら顔面発射してやったら、
気持ちいいだろうな。

264 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 22:20
これぜんぶつながってんのか〜一番上の怪しげなブツはなんだ!

265 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 22:38
80あげ

266 :242:04/03/15 23:30
>>259
66です。ありがとうございます。
フィルターの件ですが、プレフィルターが無くてもそんなに
問題は無いと思ってもいいようですが、今日近所のスーパーで
気になるモデル、F-P06S1(型落ちモデル)が2万円台で売って
いるのを見つけました。

プレフィルター有り(エアコンと同じ網目状)・プラズマチャージ
集塵(ホコリ除去に良?)・低消費電力(ターボ時18W)・低騒音
(ターボ時34dB)・4方向吸い込み(左右・下・正面)
ホコリ・ニオイセンサー(パトロールは無し)
サイズはP24SYとほぼ同じ(店頭で両機実物を確認)

いまP06S1に気持ちが傾いています。
ほかの電機量販店には在庫が無くこのスーパーでも在庫限りと
なっていたので最後の入手のチャンスかな?と・・・
(続く)

267 :242:04/03/15 23:30
(続き)
>1つ「あ!」と思ったことがあるんですが、
>それは洗濯機で洗濯するときの中の「糸くずネット」に溜まる
>ほこりの量が‘ぐ〜ん’と減ったことです。
>今までは1週間もほったらかしだと、いっぱいに溜まっていたんですが、
>清浄機を取り付けてから、確実に半分以下になったと思います。
>まあ、これがいちばん清浄機の実感をさせてくれたことかなぁ。

へぇ〜そうなんですかぁ。すごい効果があるんですね。
うちの場合、部屋の家具に積もるホコリが多少軽減されたのが
わかる程度でした。さらに大風量の機械ならもっと取れるかなぁ?
と安直な考えですが、P06S1とP24SYのどちらかを検討してみます。

==================================================
すごいホームページ見つけました。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/seijouki2004_index.html
既出でしたらすみません。

268 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 09:13
>>261
>>264に同じ。  ぁ ゃ ι ぃ

269 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 10:32
空気清浄機って基本は床じか置きのほうがたくさんホコリを吸えると思うのだが。。。
ホコリって空中よりも床にたまりますよね。。
下からの吸気口があったほうがいいとおもうけど、先輩方どうでしょうか?

壁にかけるのは場所を取りたくないというだけのことかな?


270 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 10:39
>267
そのHP情報量が多くて良いのだが適当も結構多いので、正直進められぬ。
憶測でながながと、だらだらと、文字ならべて最後に
※化学にはうといので、けっこうイイカゲンに書いてます〜。
とか、痛すぎます。ゴシップ雑誌以下に考えてください。

271 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 10:42
>>269
埃取りたいなら下の方、煙取りたいなら上の方って書いてあるけど、
空気清浄機は掃除機じゃないよ。
取るのはあくまでも浮遊している埃と煙。

272 :269:04/03/16 12:25
〉〉271

浮遊しているホコリと煙、下においてあっても取れると思うが?
清浄機を壁掛けにしたときのその下に浮遊しているホコリはしっかりとるのか?
取れないんだったら、下に落ちるぞ。
しかもダニの死骸やホコリのほとんどは下に落ちると思うけど?
空気清浄機が掃除機とは違うのは十分わかっているつもりだが。

273 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 12:27
ホコリが集まる電極の後ろにダンボール見たいのがあってホコリがめちゃ溜まってるんだけど交換とかできないの?

274 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 12:31
>>273
ダイキンか?
ロールフィルターやプレフィルターをちゃんと付けていてそうなのか?

275 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 12:32
>>272
下すぎてもダメなんだよ。床よりちょっと上がイイ。

276 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 12:57
80のケツに中出しして種づけしてえ!!

277 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 13:35
>>273
修理扱いだな。いくらくらいかかったという話しがだいぶ前のスレにあったけど、忘れた。

278 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 13:37
>>273
メーカーに聞いて見れ

279 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 14:23
>>272
●●と煙は高いところに上るって言うだろ
つーか、お前空気清浄機持ってないだろ

280 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 14:27
いつもの変なのが80に釣られてるな・・・
半角二次元板に連れて行って、こっちに帰ってこさせるな。

281 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 14:39
そんな板知らん。  誘導しる。

282 :80:04/03/16 17:09
>>262
ナム(^∀^)ノナム

>>263
しょーがないなーもー

>>264
そうだお 全部つながってる
わけないじゃん(藁

>>268
うんうん ぁ ゃι ぃ よね
これは下の機械を定期的に洗浄してくれるそうちでふ
たぶん ん

>>276
まったく
後でお風呂あがりの姿でも晒してあげよぉ

ん〜こんなの見つけたけど
http://www.japri.co.jp/index.html
どうなんでしょ

283 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 17:26
>>282
よしさっそく買って1段積み上げるんだ。

284 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 17:35
>>282
>後でお風呂あがりの姿でも晒してあげよぉ
 
ぅわ〜い!
楽しみに待ってるよ〜!^o^y

285 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:14
>>80
せっかくだから、自動感知の清浄機に、
風呂に入る前の藻前のちんこと
風呂上りのちんこを晒してみろ。
風呂前:爆音運転 → 風呂上り:弱運転
ぐらいか・・・?

286 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:56
通風口にセットする空気洗浄機ないのかな。
出入り口にはエアカーテンつけてある程度こそぎ落とすとか手はありそうだけど
通風口だけはどうしようもない、そこからじゃんじゃん外気入ってきやがります。

287 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 19:08
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004203096/
マイナスイオン発生器ってどうよ?
http://pink.bbspink.com/ascii2d/
半角二次元
http://okazu.bbspink.com/ascii/
半角文字列
http://vip.bbspink.com/ascii2kana/
半角かな

288 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 19:12
>>286
コンクリで埋めるか、100円エアコンフィルタ丸めて詰める。

289 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 23:46
>>282
              ☆ チン!     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン!  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          ヽ ___\(\・∀・ ) <  ねぇ風呂上りの画像、まだなの?早く〜   |
             \_/⊂ ⊂_ )    \_________________/
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

290 :80:04/03/17 00:42
>>289
今日は風呂入らないんでー

291 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 00:50
>>290
なぁ〜るほど!
それで空気清浄機が必要なのか。(ナットク

292 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 00:53
>>290
今日「は」じゃなくて、今日「も」だろ

293 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 01:23
>>266=66
72=259です。
もしかしたら
購入が入れ違いになるのかもしれませんが、
たった今JOSHINウェブで「F-P12XV6」を購入しました。
あさって届く予定になっています。
1つ清浄機のない部屋があって、
その部屋の色調(ブラインドやエアコン(!))がパープルで、
薄紫色の清浄機なんて珍しいと思ったんで、
それだけの理由で買ってしまいました。(w
これで壁掛けができたらいいのになあ・・・
(壁掛け好きの72です。w)
また、レポートします。

294 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:00
ナノイー持ちです。

269さんへ
基本的には下に置くのがいいようですよ。
チリやホコリは下にたまるからっていわれました。某修理センターの人に。
エアコンじゃないから上に置くってことはとくに考えなくてもいい、

295 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:11
>>294
ナノイーさ、ニオイセンサーの反応多少鈍くない?ダスト・アレルゲンセンサーはかなり敏感なんだけど

296 : :04/03/17 11:15
人気アイドルのつるつるオマ○コが丸見えなサイトを
ついに発見したでつよ。(*´∀`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/idol/image/

Hすぎでつ…(*´∀`*)ハァハァ

297 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:34
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAQA.html

うちの祖父がいきなり買ってきたんだが。

どう、象印の空気清浄機って?

298 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:41
値段による。

299 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:58
最悪、空気かき回してるだけ
ダイキンの一番安いやつの方が1万倍マシ

300 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 12:22
値段は8000くらいでけど。

そんなヤヴァイの?
まあとりあえず使ってみます。

象印は裏切らないよな と思いたい。


301 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 12:24
>>300
まあ5千円分の働きはしてくれるから

302 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 14:04
>>297
近所のホームセンターで3800円で売ってたぞ。

303 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 15:24
富士通のACS-24JUPが家に届いた。
ネットで送料込み2万強。

いろいろためしてみてインプレします。
とりあえずUV除菌で自動運転してますがけっこう静か。

304 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 16:29
>>303
機能だけ見るとなかなかだね
医療用の光触媒だし
ttp://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/koho/0309/acs24jup/acs24jup.htm
はたして実際はどうなのかレポよろしく

305 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 16:35
>>304
医療用なの?

306 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 18:52
>>304
それを読む限り、光触媒ではなく殺菌灯による殺菌。

307 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 20:31

おい! 80!
今日は風呂に入るだろうなぁ!?
 

308 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 20:39
そんなに80が好きなのか・・・

309 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 20:48
みんな80が大好きなのさ

310 :80:04/03/17 21:06
昨日はお風呂入ったあと寝ちゃったぉ!(-∀-)ムニャムニャ

>>290は自分じゃないけど
ワラタ

311 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 21:25
80タソ、ハァハァ…

312 :80:04/03/17 21:40
   ∧_∧
  (o^ヮ^) <ファンの為に大サービス〜
   ゚し-J

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079527035.jpg
お風呂上りだぉ

313 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 21:42
シロッコファンのあられもない姿が!ハァハァ

314 :266:04/03/17 22:18
>>293
66です。
おぉ、F-P12XV6ご購入ですか。
ジョーシンweb見ましたがかなり安いですね。
送料無料だし会員価格だとさらに安いし。こちらでは店頭で税込み
14,400円でした。(エイデン店頭価格)
実物(店頭展示見本)見ましたが色は白に近くすごく淡い色でしたよ。
私のP12DYにもパトロール機能が基板のどこかをジャンパしたり
ディップスイッチ変更で動作しないかなぁ?と淡い期待をしつつ
分解してみました。結果、無理でした。基板自体がP12DY専用の
ものだったので・・・
P06S1の方ですがネットで最安19,500円の店を見つけましたが
送料とアフターサービスの点で少し高くても近所で買った方が
良いかなと思い近日買う予定です。私も購入したらレポします。

315 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 23:46
>>303
殺菌灯っていうと、クサイってイメージがあるのだが臭う?
おしえてー

316 :303:04/03/18 00:42
そんなわけであまり期待されてないっぽいですが
勝手にインプレします。

富士通のACS-24JUP

運転モード別の風量
急速−5.1 標準-3.0 弱-1.8 単位は立方メートル/分
消費電力 4W〜47W

弱で運転中はほとんど音がしないです。
強だとけっこううるさい(46dBらしい)。風量はかなり多い。
プラズマ運転時は15dB。

タバコの煙には過敏に反応してる。よく吸い込みます。
オレは花粉症だけどそういえばクシャミがへったかなぁ、程度。
花粉についてはまだわからん。

仕方ないんだが空気がかなり循環されるんで部屋が寒くなった。
マイナスイオン機能は個人的にいらない。
リモコンは便利。

>>315
ニオイは無いっすw

317 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 14:26
   |
   ∧
   ∪

      ∧ ∧
      (   )  あの輪 何の輪 気になる輪
      ∪  |
       |  〜
      .∪∪

   |
   |
   ∧
   ∪
   ∧ ∧
   ∩   )  見たこともない 輪ですから
   |   |
    |  〜
   .∪∪
    | ̄ ̄ ̄ ̄|


318 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 14:35
>>312=80
 
ゴルァ〜!!!
それは「風呂上り」じゃなくて「死体」だろ!
藻前のフルチンをさらせ〜!

319 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 14:37
フリチン

320 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:01
これがほんとのフロチンですね

321 :294:04/03/18 15:22
>>295さん
たしかに。うちのもそう。

買うときに、電源いれる前に部屋の中の空気をきれいにしてから電源をいれてくださいといわれたが、
そのせいかな。<オレ、そのまま電源入れちゃったけど
いま説明書みたら、そんなようなこと確かに書いてある。。。

322 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:29
スレ違いかもしんないけど、
空気清浄機使っても、ペット臭はなかなか取れないでそ。
東芝のアエリオンって言うのいいよ。
手に乗る程の小ささで、3000円くらいで売ってまつ。
これに清浄機組み合わせたら最強だと思いまふ。


323 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:38
花粉や埃をとってくれてアトピーや喘息にいいのはなんでしょうか?
予算は2万切るくらいがいいんですが・・・
6畳の部屋でセキセイインコとウサギがいます

324 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:41
>>322
あれ、もう製造終了。
今はミニのしかない。

325 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:43
>>319
国語辞典の見出しは「ふるちん」。
説明の中に別の言い方として
「ふりちん」と「ふりまら」が載ってる。

326 :322:04/03/18 15:47
エアリオンでした。
スマソ。
これでつ↓。
ttp://www.tbcl.co.jp/airion/airion.html


327 :80:04/03/18 16:03
>>318
えー死体じゃないぉ
バスタオルはだけた姿で・・・

で お風呂でキレイにしたらちゃんと直って
直ったら返せって言われてまた違うの貰っちゃた
なんだかー

328 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 16:14
>>327
おまいの生のちんこの匂い、かがせろ。

329 :80:04/03/18 16:29
   ∧_∧
  (;>ヮ<)  <だからチンなんかないって〜
   ゚し-J゚


330 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/18 16:46
>ブチルゴムと鉛板

>>80 バカヤロウ!こんな事書くのは、オサーンのオーディオ制振オタだけや!

80に希望を捨ててなかったヤシ、夢を壊してスマソ・・・ついでにスレ違いスマソ・・・

331 :80:04/03/18 17:06
なーんて言ってくると思ったぉ
オーオタだもんねー

332 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 17:13
>>330
昔は工房くらいからああいう遊びをしたもんだが…
バラコンポ売れなくなったというし、秋葉でもすっかり片隅感が有るんで
薄々感ずいてはいたが、はっきり「オサーンの」と限定条件を書かれるとショック
だ罠。

333 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 17:21
>>330-331で80の人気が急落しますた。

334 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 17:25
>>329
じゃあ、藻前にあるのは「まん!」か〜!!

335 :80:04/03/18 17:58
じゃしょうがないなー
バスタオル姿でも晒そっかなー

336 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/18 19:51
>>332 スマン、漏れは厨房の頃から「ブチルゴムと鉛で制振なんか邪道だ」とか言いながら、
剛性強化制振に突っ走ってた。「初ラ」と「ラ製」「ラジ技」がバイブルだった。
「金田式」の金田氏を勝手に師と仰いでいた。

しかし、あの頃に覚えた音響技術は確かに空気清浄機まで応用できるな>80
空気清浄機本体のキャスティングがヤワ過ぎて、本体がホーン様共振してるんだよな。
うるさいはず。本体剛性上げれ>メーカー

337 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 21:23
オーオタの言うことって、びっくりするほどユートピア杉るから、あまり信用されないよ。
振動制御は、どこで振動させるかってのも重要。
本体強化なんて、さすが金銭感覚のないオーオタですね。

338 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/18 22:20
>>337 ネタの話題に本気で食いつくなよ。(w

ネタついでに答えると、剛性を上げての制振が結局一番効果的なことも、
一番金が掛る事も知っているし、
共振周波数の違う物質を、粘性のあるもの(ゴム、バネ等)で繋いで
制振したり(ブチルゴム+鉛板もこの効果もある)
構造的に共振周波数を耳障りな周波数から上下にずらしたり、
その他、いくらでも安上がりな方法がある事ぐらいぐらい
「20年以上前から」知ってるわけだが・・洒落のわからんヤシや。興ざめ。

339 :322:04/03/18 23:03
>>324

まだいろんな種類のを売ってると思いまふ。
>>326見て。



340 :295:04/03/19 00:54
>>321さん
家は何回も換気してからやったんだけど・・
ニオイセンサーは弱めというそういう仕様なのかな〜

341 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 01:13
>>338
ごめんごめん謝るよ
20年前ってすごいな
俺まだ生まれてないくらいすごい
ほんとすごいすごいカコイイ

だからピュアに帰ってくれ

342 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 01:14
是非お教え下さい!FU-N60CXにP60CXのフィルター
取り付けられますか?

343 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 02:12
ヲタの特徴
細かい間違い(と思いこんでいる事)を粘着質にネチネチとした長文で指摘する

344 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/19 03:31
ヲタで悪かったな(w 

345 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 03:40
迷いn迷ってシャープのFU-P25CXかったんだけどイオンモードにすると湿気がすごいのと体だるくなるんですけど気のせいですかね・・・?花粉のせいで換気扇が回せないこの時期風呂後の換気はみなさんどうしてますか?除湿機買うしかないのかな・・

346 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/19 04:04
>>345 ファンモードで、活性担当が原因で乾燥するという話はたまに聞くが、
いくらイオンモードでも、加湿した話は聞いた事が無い。

たとえFAN運転時に、活性炭が吸湿していたとしても、
過熱しない限り(大概の吸湿する材料は)急劇には水分を吐き出さないので、
イオン運転時に加湿というほどの湿気は出ないはず。

347 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 04:21
むしろ湿度を一定に保とうとする。>活性炭

348 :80:04/03/19 07:13
>>345
イオンで加湿は無いんじゃないかなー
体だるくなるのはわかるけど
エアコンの除湿は使えないの?

349 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 07:40
>>348
早くバスタオル姿晒してちょんまげ。

350 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 09:23
MA−803をお持ちの方、面白いあそびを発見しました
まず、ターボ運転にしてから空気清浄機を
持ち上げ(空気清浄機の吸い込み口(正面)がこちらを向く方向)
一気にジャイアントスイングするかんじで回転してください
排気口を見ながら回ったほうがいいかもしれません
私は毎日100回転はしてます。楽しいですよ

351 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 10:10
>>350
コードに絡まって旦那にSMプレイされちゃいました

352 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 01:16
キモ

353 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 01:19
80は今日も風呂に入らなかったのか!?

354 :80:04/03/20 12:52
うーん
AS1をもっと静かにすることは出来たけど
今度は風量が半分くらいになってしまたぁ

http://www.sei8.com/ion-freshner.htm
こーゆーのってどうでしょうか?
F−W12といいどうやって水を吸い上げてるんでしょ?
素直にW12買ったほうがいいのかなー
水でイオン出すのと普通のフィルター式の清浄機買おっかな
水洗いできるフィルター式のってな〜ぃ?

>>353
入ったけどやっぱちやめとくぉ

355 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 13:37
>>350に書いてあることをやると
思っても見ないことが起きる

356 :80:04/03/20 17:06
>>355
どんなこと起きるの?
おせーて

357 :314:04/03/20 18:18
>>293
66です。
F-P12XV6は届きましたか?色合い・使い心地は如何でしょうか?

昨日の夜、F-P06S1を買いました。最後の一台だったようで買え
て良かったです。
旧機種なので過去ログ等で詳細なレポがあるため詳しくは控えま
すが、特筆すべきはその運転音の小ささですね。
微弱・中・強では全く気になりません。急速でやっと五月蝿いか
な?程度です。
これがあの超五月蝿いハイブリッド加湿機を造っているメーカー
と同じとはとても信じられませんね。
あと少し気になることが・・・寝ている時にも中で連続運転して
いて朝起きた時に頭痛がしました。
いままでマイナスイオンの拒絶反応(笑)は無いので集塵機能の
プラズマチャージに原因があるのではないかと疑っています。
もう一度今夜、連続運転して試してみます。

358 : :04/03/20 18:40
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

359 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:15
>>357
293です。
F-P12XV6は届いていて、きのうセッティングしました。
確かに色は限りなく白っぽくて、箱から出すとき、
「あれ? 色、間違えてる??」と思ったほどです。
箱を開けたのが、蛍光灯の電球色の部屋だったのですが、
使用する部屋は昼白色の蛍光灯の部屋で、
そこに持って行って見てみたら、薄紫に見えました。
クーラーも動揺の色なのでマッチしてはいますが、
クーラーのときももう少し色がはっきりしていてもいいのになぁ
と思ったのと同様の感想でした。
音は18SYと同様の感じです。
微弱以外は音がはっきり聞こえます。
ただ、一番の期待はずれだったのは、マイナスイオンが、
空気清浄機能が作動しているときしか発生されないことでした。
つまり、自動運転のときにほこりやにおいを感知していなければ、
マイナスイオンも発生しないんですね。これは残念です。

(↓ 続く)

360 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:16
(続き)

ところで、実は私も同じく18SYを買うときに、
電工の方の人気のない機種、「EH3721」も購入していたんです。
これの使用感も18SYや12XV6と同じです。
一番静かなモードはいいんですが、それ以上は結構うるさいですね。
それと、揮発性の物質に非常に敏感で、
プレシェーブローションを顔に塗った数秒後に
強モードで‘ブ〜ン!’とすごい音で運転を始めます。
この機種は空気の汚れを2桁の数字で表示するのが面白いところです。
これで、うちは以前から使っているイオンフォーレや
エステーのマイナスイオンプラグを含めると、
ちょうど10個の空気清浄機があることになりました。
でも、新しい清浄機を導入して数日間は
妙な頭痛とものすごい倦怠感に襲われます。
これもマイナスイオンか何かのせいなんでしょうかね・・・?

361 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:29
空気清浄機を何台も買う奴って一体・・・・・・

362 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:41
ほんとにお金持ち!

363 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:47
>>361 >>362
360です。(sage)
もしかして、360で「10個」って書いたから、
それを指しているんでしょうか。
1部屋に1台で、リビングと寝室は方式の違うものを1台ずつ(合計2台)と、
玄関に1台でそうなってしまったんです。
もともと電気製品は何でも好きなんで、いろいろ買ってしまって、
結局ほとんど使わないというものも結構あります。
(テレビとかビデオとかでも、1年に1〜2回しか使わないものもありますねぇ。)
フリーターに近い仕事なんで、ぜんぜん金持ちではありません。
ただ電気製品が好きなだけです。

364 :314:04/03/20 23:05
>>359
やっぱり薄い色ですよね。F-P12XV6
かえって上品で落ち着くカラーとも言えますけど。

頭痛とマイナスイオンについてですが私の場合、部屋の
エアコン・加湿機・空気清浄機(F-P12DY)の3つのマイナス
イオンが発生できる装置を同時に作動させても何ともありません
でした。
ただ今回はF-P06S1のみで妙な頭痛に襲われたわけです。
書き忘れていましたがこのP06S1は何か独特なニオイがするの
です。フィルターのカテキン成分なのかも知れませんがモワーン
と・・・
いずれにしてももう少し様子をみないとわからないですね。
ちなみにF-P12DYは和室兼客間に異動しました。

365 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 23:18
>>364
カテキンで頭痛起こすかな・・・?
そのニオイって生臭くはない?

366 :364:04/03/20 23:32
>>365
いえ、生臭くは無くてあえて言えば「きな臭い?」感じです。
P12DYの時は無臭で脱臭効果もよくわかったのですけど・・・
このスレでも使い初めはプラスチックのニオイが気になるとか
指摘されているので同じような事かも知れませんね。

367 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/21 00:33
>>354=>>80 この方式は超音波式加湿器と変わらんぞ。

※いくらフィルタが付いていても、ミネラル分の多い水道域では
  家具等に白いミネラル分が付いて非常に取れにくい。
※いくらフィルタが付いていても、常温では雑菌の繁殖は止め難く、
 一旦雑菌が繁殖するとそれが部屋中に散布されて・・・

ツウ訳で、日本では事実上、以前もてはやされた超音波式の加湿器はほぼ絶滅しています。
よって ttp://www.sei8.com/ion-freshner.htm は、お勧めしない。
他の水でイオンを出すヤシも、ほとんどが気持ちだけ(フラシーボ)やからどうかと思う。
(ナノイーは、漏れにはチョット判らないので、あえて除外しておく)
水洗い 
シャープのヤシが活性炭のみ洗えるのと、
三菱の旧型 MA-V432の光触媒脱臭プレフィルタが洗えるのと
君がぶち捨てた(交換した?)ダイニチのヤシの、集塵機本体が洗えるのとぐらいしか
思いつかない。

368 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:38
ナノイーはなかなか使った感じ効果ある感じ。ナノイーユニット外したときと、付けたときでは結構違う。
家族に外したり付けたりしてもらって目隠し実験みたいな感じで。
ナノイーのランプのとこは青いビニールテープで塞いで分からないようにした。
実験に使ったのはイカのするめ。

369 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:14
FU−N40CX−W ¥18,690 ポイント10%って安い?
型落ちみたいだけど・・・

370 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:14
花粉症ってさぁ、仮病だろ?
お前ら本当は元気なんだろ?
空気清浄機って本当は何の効果もないんだろ?

371 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:54
燃料投下されますた

372 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 03:29
シャープのFU-N51CXってどう?
誰か使ってる人いないのかな〜
ダイキンのACM7D-Wと迷ってるんだけど

373 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 04:25
さぁ生活がかかってる方々、372さんの相談に答えてあげましょう!

374 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 05:10
ナノイー使ってみたいけど、デザインが激しくダサ過ぎ。

375 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 08:35
ナノイーかわいいよね。

376 :80:04/03/21 11:08
>>367
レスどもれす(^∀^)ノ
一応イオンフレッシュナーは浄水を使えって言ってるぉ
雑菌は多分酸化チタンで抑えるんじゃないかなー
ナショナルのF−W12の中に入ってるメッシュ?みたいのも
もしかして酸化チタンになってるんじゃないかと予想。。。

どっちみち空気清浄機じゃなくてリラクゼーション用の
機械だと割り切って買えばいいのかなー
正直マイナスイオンが出てても体にいいのか悪いのか
ぜーんぜんわかんないしー(藁

三菱のよさそうですね安いし
シャープのは静音運転の時は静かそう
んー悩む

交換したダイニチのは15畳くらいの部屋(友人宅)だと
頭痛くならないしタバコの匂いも直ぐに消えていいけど
自分の部屋(8畳)だとウルサイしオゾン臭が凄くてダメだったぉ

377 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 11:30
>>376
> レスどもれす

いやん!おもしろい!80さんったらぁ!
マジであたしとエッチしない?
きっと楽しいエッチになるだろうなって思うのよ。

378 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 11:33
>>376=80
 
 
 
風呂上がりの 画 像 、まだ〜〜〜?
 

 
いや、風呂上がりじゃなくてもいいから(ry
 

 
いっそ、風呂に入る前の方が(ry

379 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 11:47
今アマゾンでNATIONALのEH3553-Sが12800円なんだけど、これは買いですか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C9IUS/ref=amb_right-2_70585_2/250-4518581-0132223

380 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 12:10
リアルフリート「amadana(アマダナ)空気清浄機 PA-101」ホワイト

タバコや花粉などの空気の汚れ微粒子を99.97%キャッチする「高性能HEPAフィルター」と
「Ag(銀)除菌フィルター」を搭載し、ダブルフィルターで汚れのないキレイな快適空間を実現します。
※0.3マイクロメートルの粒子によるフィルター単体の除去性能です。部屋全体への除法とは異なります。

とあるんですが、「部屋全体への除法とは異なります」ってどういう意味だと思いますか?
あんまり性能よくないのかな?

381 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 12:25
99.97lはフィルターを通った空気であって、部屋全体の空気じゃありませんよ。
ってことです。

382 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 12:37
>>372
使う用途がわからない。部屋の大きさがわからない。
まあ、両方おすすめできない。
部屋が10畳以上あるなら三菱おすすめ
メジおすすめ

383 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 13:32
東芝のデザインをイオン?にひかれてるんですが、
東芝はプレフィルターないですよね。
これってやっぱりよくないかな?
電工のナノイーもよさげですが、
あの水色パネルのデザインがなぁ・・・

384 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 13:53
>>382
三菱っていっても電機と重工があるわけで・・・。

385 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 16:10
>>382
スマソ
8畳の部屋で
タバコ吸わないし、主にダニ花粉ホコリ除去をしてもらいたいわけっす
382さん的にはどこがオススメですか?


386 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 17:54
カンキョーのクリアベールってどうなのでしょうか?
ちゃんと空気キレイにしてくれているのだろうか、これ。


387 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/21 19:27
>>385 漏れは>>382では無いが「ダニ花粉ホコリ除去」なら
>>382の言うとおり、三菱のMA-803が一番良いと思う。
(ダニ花粉埃は重いので、風量が物を言う)

短所としては、
固体によって、初期にわずかに焦げ臭い様な、プラスチックの様な匂いが擂る場合がある。
あと、マイナスイオンは効果が不明(Offにすることは出来る)
フィルターが少々高い(調べたところ¥5,800が一番安かった)が、
タバコを吸わないなら、フィルタの寿命は平均より長い。

388 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/21 19:36
公正取引委員会から、排除命令(不当景品類及び不当表示防止法第4条第1号の規定に違反)を
受けたメーカーの事など信用できない。↓
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/99.january/990126.html

簡単に言えば、誇大広告だと公正取引委員会から排除・警告処分を受けた。

止めとけ。

389 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/21 19:37
↑ >>386 に対するレス。スマソ。

390 :364:04/03/21 20:42
昨夜はF-P06S1の連続運転で寝ましたが、今朝起きた時何も
体調に異変はありませんでした。疑ってゴメンネP06S1。
頭が痛くなったのは寝不足が原因?
あとニオイの原因もわかりました。
P06S1は本体にすべてのフィルターと前面パネルを付けないと
運転できないように安全装置が付いていて、個々のフィルター
を装着→検出スイッチを押し運転→ニオイの確認をしました。
その結果、集じんフィルターのニオイでした。
普通に紙をジャバラ状にしたものと導電性の黒い紙?でできた物
で独特なニオイがしました。そのうち取れるといいけど・・・

松下電器のアレルバスター・AIC・デザインと、松下電工の
ナノイーが合体した機種出ないかなぁ?

391 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 23:33
最近、シャープの旧型Nシリーズが特価でよく出てますね。
だいたい、N25CXが1万、N40CXが1万8千、N51CXが2万、N60CXが2万5千円位。
このなかでは、どれがおすすめでしょうか。
消費電力とフィルター寿命を考慮するとN40CXかな?

392 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/22 02:04
>>391 普通、その価格差ならN60CX。(漏れなら100%、60CXを買う)

1)花粉やホコリ、ダニ等、重い物を取る時に、最大の仕事量が大き雲のを言う。

2)さらに、同じ8畳で清浄時間を比較した場合、N40CXは15分、N60CXは10分と
   N40CXはN60CXの1.5倍も時間が掛っている。

3)電気代が気になると言うけど、ほぼ同じ仕事量で比較すると
  N40CX 急速 風量4.0 消費電力25W 運転音44db フィルタ寿命5年 フィルタ標準価格\7,000
  N60CX 強  風量3.7 消費電力18W 運転音40db フィルタ寿命5年 フィルタ標準価格\8,000
  N60CXの強はN40CXの急速と比較して(風量93%)消費電力72% 運転音90%と
  仕事量に対する消費電力はN60CXの方が省エネで、さらに仕事量に対する運転音も静か。

4)フィルタの寿命も同じなら、大きい方が詰まりにくいし、価格差も小さい。

5)空気清浄機に関しては大は小を兼ねる。
  (最小仕事量での運転は、あまり役に立たないので。)

393 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 11:29
部屋に対してでかい物使うと、除菌イオンが詰まりすぎたり、オゾン濃度が上がったりしない?

394 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 12:52
そんな詰まりすぎたり、オゾン濃度が上がるほど大量に出さない。
そりゃ多少はオゾン臭するけどな。

395 :80:04/03/22 14:03
>>377
レズネタなのれすか?(^Д^;

>>378
あとでね


ってAS1壊れちゃたぉーヽ(`Д´)ノワァァ〜ン

CL−6001あげた友人から電話
「一晩中強で運転してたら気分悪くなった」

もーさいあく〜
もしかして早くF−W12買えってこと?と

396 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 14:24
>>395=80
 
 
なんでもいいから、「 早 く 風 呂 に 入 れ ! 」
 


そして、画像をうp汁!

397 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 16:50
シャープの51cx使ってるけど
結論は大変満足してるよ
静かだし、結構ほこりも取ってくれてるし、匂いもすばやくキャッチして
作動してるからなー値段相応の仕事はしてくれてます。
やっと3台目にして満足のいくものが手に入ったかな

398 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 16:56
>>394
部屋が28畳だろうと、8畳だろうと、除菌イオンを同じくらいの量だすわけで、
8畳じゃ当然濃度濃くなるけど、健康に害ないのですか?
オゾン臭のするくらいの環境で老人、大人、子供が数十年生活してても、問題起きないのですか?
教えてくださいシャープの中の人

399 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 19:33
だいたい何畳の部屋に使うか、ぐらいわかんねーで選ぶなよ
6畳の部屋に28畳用使うお馬鹿さんいるのかね〜

400 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 19:52
>>398
除菌イオン発生装置(は色んな家電に組み込まれているのと同じ)に最小限のファンと
組み合わせた品が有りますが、それの説明には除菌効果は本体から1.5mの範囲
と有ります。拡散しちまったら効かないんでしょう。
それと>>394がいうオゾン臭はするけどなって、鼻をくっつけて分かる程度では?
部屋のどこに居ても分かるくらいのオゾン臭って、一瞬流行ったけどすぐ悪評に埋もれ
たファンレスイオン式くらいしか思い当たらないし。近くに行くと分かるって程度だと、
初期のプラズマ式で経験がある程度。
どっちも電極清掃の警告がつくかどうかのコンディションでそうなった。

ダイキンあたりだと、触媒材料そのものの臭い(折れは嫌いじゃないw)に埋もれるしな(w
シャープの外の人ですまんな。

401 :394:04/03/22 21:05
>>400
そう、オゾン臭がするのはクリアベールです。
ただそんな物もあるということを言いたかったのです。

402 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 21:13
>>80
9時を過ぎたぞ。
そろそろ風呂に入る時間だろ。
早く入れ!
    




そして、早く 画 像 を う p 汁 !

403 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/22 22:14
>>399 藻前はホントに何も解っちゃいない。>>392嫁。後、もっと勉強汁。

404 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 22:57
やたら三菱をお勧めされたけどいいの?
ダイキンよりいいっていわれたんだけどほんとかな?
なんか三菱の人っぽかったし

405 :394:04/03/22 23:09
三菱のは結構いいと思う。買ってそんはしないだろう

406 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 23:16
>>404
フフフ・・みんないい人ばかりですよ。
あたひが保証します。

407 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:51
>>404
三菱は、活性炭特有の寿命が短い点と、本体の足がちょっとがたつく、三菱が作っている。
この3点我慢できれば、現時点で最強。

主に埃で、活性炭は嫌、光触媒の香りを我慢できるなら、ダイキン。

とにかく臭いをとりたいって、人はナノイー。

408 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 02:54
>>407
>光触媒の香りを我慢できるなら、ダイキン。

光触媒ブラインドとか、光触媒タイルとかに囲まれて生活してると慣れます。
心地よくすら有ります。
そんなネタのような家を建てるために公庫から莫大な借金をしたのか>漏れ

そういや、土曜か日曜のテレビで、自然に学んだ発明とかで光触媒ネタやっ
てたね。JRの駅トイレで光触媒タイル(光触媒関連では独特の臭いがしない
方)を使ってるのは、ハイドロテクトタイル総合カタログで知ってたけど。


409 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/23 03:18
>>408 トイレ、光触媒と来れば、
藻前さん、もしや以前の「トイレ消臭剤消臭マニア」の君か?オヒサシュウ

410 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 03:58
ACS-24JUP買った。
吸い込みがすごい。

411 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 04:27
DAIKINや三菱の方が凄い筈だが

412 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/23 04:48
>>411 まあいいやんか。ACS-24JUPの5.1立方mも、
少し前の型の「急速でも4.0立方m」よりは、ずっと良く吸うわけやし。

413 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 06:39
>>409
ん?、誰のことかな(w
ワシのフィールドはトイレのみにあらず!


とか逝っておく(w

414 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 10:16
ナノイーイオンユニットが、水を吸い上げるのって毛細管現象?

415 :たばこ板住民:04/03/23 21:00
タバコの有害物質(一酸化炭素等)を除去できる空気洗浄器があれば教えてください。

416 :目のつけ所が名無しさ〜ん :04/03/23 22:03
>>415
一酸化炭素は三菱でもダイキンでも「空気清浄機では無理」
換気しなはれ。

漏れもチェーンスモーカーだが、換気口を少し開けて、換気扇は年中回しっぱなし。

417 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 22:26
>>415
自分でググれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%
E3%81%AE%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%89%A9%E8%B3%AA%28%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B
4%A0%E7%AD%89%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%80%81%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3
%81%9B%E3%82%93%22&lr=

418 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 23:12
>>415
一酸化炭素除去したかったら触媒でも作れよ

419 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/23 23:13
>>415
>>416だが付け足すと、空気清浄機に、パラジウム-プラチナ触媒でも付ければ
一酸化炭素も除去できるが、価格も10倍ほどになると思われ。
(しかも空気抵抗がかなり上がるので、結構うるさいかも)

420 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/23 23:15
かぶった・・・・・・・ケコーン!

421 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 01:09

80はいつになったらふろに入るんだ!(怒

422 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 02:22
>>893(前スレの)
> 1週間下着を取り替えなかったら、
> 女の場合はとても耐えられるものではないほど臭くなるらしい。

あのう、再度ダメもとでお尋ねしますが、そのおパンツ、どこかで手に入らないでしょうか。。。


423 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 02:53
ナノイー発売当初から使ってるが、
閉め切った部屋でタバコ吸ってから風量最大にしてちょっと置いておくと
きれーに匂いなくなりまつよ?

424 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/24 03:13
>>423 どれに向かってレスしてるの?独り言なら良いが・・
>>415-419に対してなら、ナノイーでも「無力」なのだが・・・

425 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 04:02
日立とか東芝あたりはどーなんでしょ?
結構値崩れしてるみたいだけど、性能的には如何なものか知りたいでつ。

426 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 05:00
>>383 東芝ってプレフィルター無いの?

427 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 11:26
>>426
ごめん、カタログには書いてなかったけど、
取説落として見たらあったわ。

428 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 13:28
でも取説見たらCAF-C4には確認でき無かった

429 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 14:54
自分でつければいいじゃない
っ[ザ、エアコン用フィルター]

430 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 21:24
>>425
日立と東芝はフィルターと活性炭だけだから
プラズマやナノイーやプラズマクラスターなどが付いている機種に比べれば脱臭は劣るでしょうね

431 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 22:22
>>430
カタログ見直してこい

432 :345です:04/03/25 03:56
教えてくれた人どもです。湿気は気のせいなんですね!でも体だるくなるのはわかるけど・・とありましたが何故ですか?最近体がだるいのは一体・・・


433 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 04:18
>>432
マイナスイオンスイッチ切ってみ。
それで直るから。

434 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 08:53
オゾン脱臭機でおすすめってないでしょうか?

435 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 13:26
ダイキンACM7DとダイキンMC755、ACM6DとMC655
てそれぞれ同じ商品でつか?
MC755のカタログ取寄せたらACM7Dが載ってたもんで。
値段が全然違うっぽいので性能も段違いとは思いますが…
それと、MC755とMC655て性能的に差ありますかね?
¥は6,000〜7000円くらい差ですが。

   <(_ _)>ヨロシクオネガエシマ


436 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 13:30
>>435
まよわずACM7D。
空気清浄機を選ぶコツはまず大きさがデカイことだよ。
冗談ではなく。


437 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 15:33
>>435
dクス!!

ダイキンACM7DとダイキンMC755て同じ商品?
価格ドットコムでは、ACM7Dが人気みたいだが。


438 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 15:53
TOYOTOMI ETK-S50DXってどうしょうか?


 


439 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 16:41
ACM7DとMC755の関係は、おいらも前から気になってた
結局、スペック表と値段を照らし合わせてACM7Dを買ったんだけど、
この2つってどんな関係なの?

440 :80:04/03/25 17:15
おしさしブリなのれす
AS1が壊れて空気清浄機もどきのF-W12を買おうと
電気屋さんめぐりをしましたがやぱりやめました
やめたついでに出力の上がらない超音波ユニット外して
買ってきたユニットくっ付けてついでに量を調整できるようにしたぉ

音は半分、イオンの量は倍以上になったとおもうなー
取り合えずこれでいいとして前にもらったファンで
空気清浄機と水破砕のガターイしたの作ろっと

441 :80:04/03/25 17:22
パーツ買ったついでに光触媒コート剤「ウェルコート100」っての買ったぉ

古い清浄機分解してホントは洗っちゃいけない
フィルタをジャブジャブ洗って天日干ししたらくちゃくなったので
これを吹き付けまちた
結構臭い分解されてるみたい
酸化チタンってほんろに効果あるんですねー

442 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 17:22
>>440
はやく風呂上がりうpしてよ。
バスタオル巻いてていーから。


443 :80:04/03/25 17:37
>>439
ACM7Dは
プレフィルタ カテキン採用ポリプロピレンネット
ハイパワーターボ 7
電力 51
騒音 45
インバーターランプ 2

MC755は
プレフィルタ 光触媒カテキン採用ポリプロピレンネット
ハイパワーターボ 7.5
電力 70
騒音 46
インバーターランプ 4

くらいかなー

444 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 19:14
レスどもれす(^∀^)ノ
MC755はプレフィルタ 光触媒カテキン採用ポリプロピレンネット。
MC655も同じ最高性能フィルターか。風量は6.5で若干少だな。
ということは、
ACM7D<<MC655<MC755
ってかんじだなw



445 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 20:32
東芝の健康イオンCAF-C5って、どんなでしょう?
健康になるかな〜

446 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 21:16
>>441
> 古い清浄機分解してホントは洗っちゃいけない

清浄機はどうでもいいから、w
藻前を分解せずに早くふろに入れろ。
 
 
そして、画像をうp汁!


447 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 01:11
前スレより

466 目のつけ所が名無しさん sage 04/02/23 01:38
>463
460じゃないがダイキンが出しているデータ上だと
脱臭性能(光触媒プレフィルターより風量
MC655  1分で83%
MC755  1分で88%
ACM7D 1分で85%
浮遊カビ菌除去(風量多い方が勝つ
MC655  データ無し
MC755  15分で90%
ACM7D 18分で90%
です

何が言いたいかというとMC655買った奴負け組

448 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 11:24
>>444
性能はMC655<ACM7D<MC755
価格はACM7D<MC655<<MC755
大きい埃しか取れないプレフィルターが、性能良くても風量の差を埋めることは、出来ないよ。
空気清浄機に、もっとも大切なのは、風量ですよ。

449 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 12:10
MC655注文しちまったyo・・・もうダメポ _| ̄|○

慰めてけれ。。



450 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 12:53
>>449
男だったら、「自」分で「慰」めれ。

451 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 17:36
ホントに悩んでそうでかわいそうだな。

452 :80:04/03/26 17:54
>>449
キャンセルしちゃえば〜

453 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 19:42
>>445
東芝は安いし
結構売れているみたいだけど、
基本的に脱臭は活性炭だけ。
脱臭力なら三菱かナノイーが良いみたいだね。

漏れは二個前のCAF-05Aで光触媒フィルター付き。
そのせいか、買ったときは33,800円くらいしたよ。
その後のCAF-05BとかCAF-C5は2万円しないくらい安い。
当時の05Aの値段でC5が二台買えた(涙)

454 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 00:46
うちのACM7Dタン臭いセンサーが、突然過敏に反応するようになりました。
前はクサイ靴下で、ぺしぺし叩いても全く反応しなかったのに、
部屋に入ったとたん真っ赤に反応しやがります。
いったい何が起きたのだろう・・・

455 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 01:18
さすがの空気清浄機も我慢の限界超えたんだろ

456 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 03:55
>>454は風呂に入れw

457 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 04:56
ACM7D買おうかな〜
正直タバコ吸わないし喘息や花粉症でもないけど
部屋中埃だらけなんだよね
PCはじめ電気製品だらけなせいかな
欲しいのはダニと埃除去
枕下に自作PC常時稼動で寝てるのでそれより静かなら問題無い


458 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 06:32
>>457
いっとくけど掃除機とセットで考えないとダメだぞ。
床まで面倒みちゃくれんからな。

459 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 10:10
そうなのか〜
じゃあ掃除しなくてもいいわけじゃないのね
残念・・・


460 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 10:40
>>457
だらしない性格なら
手入れが楽なメーカー(東芝とか)あたりをお薦め。
プラズマやら電極があるタイプは
半年くらいでヘンな音が発生するので、
念入りにクリーニングしなくちゃいけない。

461 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 11:26
>>459
当たり前だろ。汚ねーな。掃除くらいしろよ。

462 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 12:05
>>437
だいたいおんなじ
ACM7D:ランプが2本でプレフィルターがカテキン
MC755:ランプが4本でプレフィルターがカテキン+光触媒
値段の差ほど性能の違いはない気がする。
よって前者がお買い得。

463 :462:04/03/27 12:07
あ、なんかすごい昔のにレスしてしまった。
無視してください


464 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 13:52
花粉症と喘息予防を目的に設置しようかと思っているのですが、
お勧めってどの機種でしょうか?
このスレ読んでみたところ、三菱のMA-803が最強との事でしたので、
まずこの機種を検討しています。他にあれば教えて欲しいです。
使用環境は、和室6畳×2間続きで、12畳。
タバコ吸います。何よりも性能重視です。
宜しくお願いします。

465 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 15:16
三菱とナノイー両方そろえなさい。
一台で都合の良い製品は、今のところありません。

466 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 16:22
>>465
残念ながらあるんだなこれが。

467 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 17:24
シャープかダイキンでいいんじゃない?

468 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 18:17
妻が花粉症と診断されて帰ってきたので今日さっそく空気清浄機を買いました。
シャープのP51CXを27800円税込で買いましたけど結構大きくてびく−り
効果はわかりませんけど期待してます。
12000円で12畳用もあったけど良かったのかなあ
このスレを読んで小さな部屋も大きな集じん力の機械がいいと思ったんですが正解でした?

469 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 18:20
>>468
大きな方を買ってきて正解です。

470 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 19:15
シャープは洗っても性能戻らない活性炭フィルターが、HEPAフィルターの前にあるから
無駄に埃が付いて、結局洗わないといけない。
しかも、ほとんどの人が使う、自動モードの最大風量が、少なくてお話にならない。

そこで三菱が登場なのだが、三菱買いたくないって、人のために日立をおすすめする。
HEPAフィルターの後ろに活性炭フィルターあるし、活性炭フィルターが弱くなっても、
なんと!省エネ光触媒があります!!!!!!!!!!!!!!
光触媒なのに、ダイキンより電気代かからない。マジおすすめ。
ただし、運転音大きいから、素人にはお勧めできない。

471 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 20:44
結局どれもお勧めでないってこと?

472 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 21:44
>>470
パクリ日立、押さえどころが相変わらずだな(w まず先に静かにしろよと。
光触媒は結晶構造が決め手。
製品メーカーで使いこなせているのはTOTO、空調家電ならダイキン…


473 :357:04/03/27 21:59
先週、松下のF-P06S1(旧機種)を買った者ですが最近モーター
音が気になっています。
ファン自体の風切り音は非常に小さいのですがモーターの
回転音(ジーー)が耳につきます。
インバーターだからこんな音が出るのかな?とも思うのですが
松下または他社のインバーター機種お持ちの方、回転音は気に
なりませんでしょうか。

474 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 23:44
EH3000使用中だけど気にならないね。部屋静かにするとナノイーユニットの放電音がごくわずかに聞こえる

475 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 23:44
くらいで、モーター音は気にならない。

すいません、途中で送信してしまいました。

476 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 03:31
>>472
もっと詳しくたのむ
結晶構造が決め手とか言われても訳わかめ

477 :80:04/03/28 05:09
あがりまーす

478 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 08:29
>>477
はやくうpしる!!

479 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 10:44
>>477
長〜い風呂だな。
 
とにかく、早くうp汁!

480 :80:04/03/28 12:50
やっぱりもう1回入り直してくるぉ。

481 :80:04/03/28 13:24
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080447837.jpg
はい

482 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 13:29
>>481
コメントをつけ汁!
これは死体の腕と首の部分か?

483 :80:04/03/28 13:34
>>482
はーい
左が元の頭で
右のが買ってきた頭だぉ
500円だったのに元のより
よくシューシュー霧出していい感じ

元の頭はおかしくなちゃたみたい
全然頭から湯気でない

484 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 13:40
>>473
東芝もダイキンもなかなか静かだよ。
その松下はハズレだな。

485 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 13:47
>>476
ナノ 光触媒 アパタイト とかでググってみるとか。
結晶構造、担体の構造、坦持のさせかた…分解対象を接触しやすくしたり、
分解しきるまでくっつけておく方に山ほど技術が必要。
素材レベルではとっくにナノ分野に突入してるが、製品レベルでその最先
端を実現してるのは歴史のある数社だけ。
ハンズでも光触媒エアコンマスクなるフィルター売ってるでしょ。
あの中でも、ただ塗ってあるだけと違うのは有るし。
大手電機メーカーでも使い方が手探りなところが多くて、風速が高いのに
ほとんど接触するだけの羽の長さもない吹き出しルーバーに、チタンをベ
タっと塗って光触媒浄化だとふざけたところもあったし。
そんなメーカーの一つで今は、可視増感もしてないのに、LED使って
省電力だなんて、本末転倒なとこもあるし。
自分だったら、消費電力に見合った処理を見込める構造の機械の方がいいね。
ダイオキシン汚染地域になっちゃってるから(w

486 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 14:56
>>483
80さんって、ご自分で機械いじりができるんですね。
すご〜い。
尊敬しちゃう〜。
電気製品はいつもそうやって
いじめたり殺したりしちゃうんですか?
いやあ〜ん、あたしもされた〜い!

487 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 19:03
>>485
なるほど、
HI○ACHIはインチキデタラメのまがい物で、
DAI○INこそが本物の性能をもっているのですね!
DAI○IN以外の清浄機を買う香具師は
ほとんど知障ってことでオッケー?

488 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/28 20:56
>>487 燃料投下すんなや ウザイんじゃダボ

489 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 21:40
ageてみますぅ

490 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 21:48
ダイキン以外を買う香具師は知将。
光触媒の何たるかを理解できていない。
少々の電気代を気にするなら
最初から清浄機買うなっつーのよ。

491 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 21:53
ついでに言わせて貰えば、HEPAも活性炭も
ユーザーを騙すためのインチキ商法だよ。
最初の数ヶ月だけしか効果がなくて、
その後は匂いの再放出が起こる。

ダイキンだけが正しい設計で、
あとのメーカーは空気清浄機を製造する資格が無い。
電気代だ、手入れが面倒だというのは、おかしい。
元々効果が無い清浄機の電気代が安かろうと、
手入れが楽だろうと、そもそもが欠陥品なんだから、
ダイキンの清浄機と比較するなんて論外も論外だ。
ダイキンこそが正しい空気清浄機を製造するメーカー
だということに早く皆も気付けよな。

492 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 22:34
(#・(ェ)・)っ[放置スキル]
ちょっとスキル使いますね

493 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 22:37
>>490 ありがとう。漏れ「知将」らしいから、放置してあげる。

494 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 23:04
ふむ、
486=487=489=490=491と見た
部屋の空気をきれいにする前に、
精神科でパッチ当てて貰うか、
脳外科で配線治して貰え。
マジオススメ

495 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 23:25
いや、それより二度とこのスレに来ないで欲しい

496 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 00:17
俺は天才


497 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 00:17
>>496



498 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 00:35
皆!一人でも多くの初心者が騙されて
他のインチキ清浄機を買ってしまう前に、
とにかくダイキンの優秀性を世間に広めよう!
以下を是非テンプレにして2ちゃん中に広めようぜ!
----------------(ここから)
ついでに言わせて貰えば、HEPAも活性炭も
ユーザーを騙すためのインチキ商法だよ。
最初の数ヶ月だけしか効果がなくて、
その後は匂いの再放出が起こる。

ダイキンだけが正しい設計で、
あとのメーカーは空気清浄機を製造する資格が無い。
電気代だ、手入れが面倒だというのは、おかしい。
元々効果が無い清浄機の電気代が安かろうと、
手入れが楽だろうと、そもそもが欠陥品なんだから、
ダイキンの清浄機と比較するなんて論外も論外だ。
ダイキンこそが正しい空気清浄機を製造するメーカー
だということに早く皆も気付けよな。
-----------(ここまで)

499 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 00:43
ダイキンこそは日本屈指のメーカーだね!
日本人であるならば、ダイキンの空気清浄機を
各部屋に1台ずつ置くべきだ!
MC655でなくても型遅れのACM-6Cなら安いしね!
ダイキンの機械はホントは1台10万円の価値があるんだけど、
むしろ安すぎて、あらぬ誤解を生んでいるね。
全く、無知な大衆を啓蒙するのって疲れるよ!
くれぐれも三○やシャー○に騙されてはダメだよ。

500 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 01:09
そろそろ子供じみたけんかはやめとけw

501 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 01:37
ダ、ダ、ダイキン、僕らはダイキン工作員。
これを売らなきゃ、おまんまの食い上げだ。
ダ、ダ、ダイキン〜。

502 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 01:42
↓このスレに必要な「空気」清浄機

503 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 04:42
     ____________
   , '"::::::::::::::::::::::::、  
  r'彡彡/ヽ::::::::::::::゙ih
  |川リ人 ヽl从::::::::j! 
  |川 ━'  ━ l从ノノi)    
    |  ・ j ・  ノイレ'
    i  ..;ー'..  //ii  <私たちは戦い方を間違っていたのかも知れない
    ヽ .;''ヘ;;、 /Vv
     ヽ;,,__,,,;;/ |ヽ
    ノ:::: |   /:::: ヽ

            __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>





504 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 10:57
80は目をつけたやつが気に入らなかったら、
自分の気に入るように手なづけていくんだな。
手を切り、頭を付け替え・・・
それでもダメなら、ばらばらにして殺す、と。

505 :80:04/03/29 12:20
>>486
って実は自分ではできないのだー(・∀・)ニャハッ
いつも頼んでやってもらってるのぉ

>>504
ちゃんと元に戻しているよ
洗ったりするのは自分の役目だけど


506 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 12:35
>>505
殺したことはないのか。
それは偉い!w
 
・・・「ちゃんと元に戻してるぉ」って
書いてほしかったな。w

507 :80:04/03/29 13:15
今日はちょとテンションが変なのら

さっき友達の友達から清浄機もらたーヽ(・∀・)ノウァーイ

508 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 13:38
>>80
ついこの間まで空気清浄機がまったくなかった藻まいの家に
今はナンダイの清浄機があるのかと小一時間(ry

509 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 14:14
>>508
パカヤロー! コーシー噴き出しちまったじゃねーか!w


510 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 14:19
>>509
噴き出してしまっても、においは清浄機が吸ってくれる罠。
床だけ拭いとけ。

511 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 14:22
ほこりがよくとれて音が静かなのを探しています。
ずっと自動運転するつもりです。
電気代と消臭効果にはこだわっていません。
どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。

512 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 14:51
その用途なら清浄機なんか買わずに
定期的に窓を開けたほうが効果的

513 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 15:11
赤ちゃんが寝ている部屋で親も寝ているので
布団の上げ下げの時にほこりがとても気になるんです。
たしかに窓を開ければいいと思うんですが窓を開けても
かまりほこりが舞っていると思うので
空気清浄機があれば舞い上がったほこりが
吸い込まれていいかなぁと思いまして・・・

514 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 15:43
適当な安いのを買って、80に改造してもらう、に1票。

515 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 18:06
>>511
ダイキン以外は糞

516 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 20:59
>>511>>513
空気清浄機は掃除機になれない。これだけは言っておくよ。
ダイキンは部屋の機密度、広さにもよるけど、光触媒の香りがする。
8畳の部屋で使ってるけどかなり香る。むしろ臭いくらい。
で、おすすめは三菱。
このスレの頭から読んでくれればわかるよ。

517 :80:04/03/29 21:03
>>508
清浄機じゃないAS1が1個
あげちゃったCT6001(だっけ?もう忘れたー)
もらった三菱の1個(綺麗にしたら持ってかれたー)アゥ
ナショナルの古いの1個(まだ掃除ちう)
何かわかんないファン1個
今日もらった小さいの1個(フィルタ10a角くらいの小さいの)

ちゃんとした空気清浄は1個もないのらー(^∀^)ノアリャリャ

>>514
みんなも改造しぉー(藁

518 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:20
>>517
ついでに藻前の頭も改造しとけ。

519 :80:04/03/29 23:49
  ココ
σ('A`)コワレテルカラ
キニシナイデ

520 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 23:57
ダイキンプラスこれ 最強
http://www.mew.co.jp/press/0403/0403-15.htm

521 :473:04/03/30 01:22
>>474
>>484
ありがとうございます。夜とか周りが静かな時に
吹き出し口から聞こえてくるので、設置方向を変えて
みようと思います。

522 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 03:15
クレバートリックII 使ったことのある人いますか?

タバコのヤニと煙を取り除いてくれる都合のいいものってありますかね?
色々探してみて、パソコンの横に置けるものって
↑くらいしか見あたらなかったんですけど、
どうなんでしょうか。

523 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/03/30 04:08
>>513 
漏れにも小さい娘がいるので感覚は解るよ。
でも、空気清浄機だけではどうしようもない。

ホコリが良く取れて(風量大)静か(風量小)と言うのは、
相反する条件なので、全てを満足させる機種は基本的に無理。
基本的にホコリの吸い込みは、風量が大きい方が圧倒的に有利なので
出来る限り仕事量の大きいものを選ぶのがいいと思います。
(同じ事をやっても静かだし。)

あと、出来る限り、自動運転にばかりこだわらずに、手動でも切替える方が良いです。
「昼間の掃除は窓を開けて、空気清浄機をターボでかけて、掃除機掛け等掃除を念入りにする。」
「夜は、空気清浄機をその時間に応じた風量(音量)で、定速で運転させる。
 (子供さんの起きている間/中速、布団を敷くとき/ターボ、子供が寝る時/弱〜オヤスミ等」

でもね、子供の体が色んな物への対応が遅く弱くなる可能性もあるので、
病気じゃ無い限り、あまり過保護にするのもどうかと思うよ。
漏れも、ホコリは娘が気管支炎の時等以外、全然気にしていない。
(ホコリまみれの娘が、机の下から這い出してきたりする。)

育児ガンガレ。          多少のスレ違いスマソ

524 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 05:12
このスレを見る前にFU−N60CX−Sを注文してしまったのですが
勝ち組になれるのでしょうか、負け組になってしまうのでしょうか・・・?


525 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 09:35
>>524
80に分解して診断してもらえば?

526 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 10:02
>>524
このスレ見つけた時点で当然負け組。

527 :80:04/03/30 11:13
>>520
うぁー
新型のナノイーなのれすね(・∀・)ホシィッ!

清浄機じゃないけど
「お部屋のインテリアにもマッチする
入/切可能なブルーのヒーリングライト付」
なんて書いてあるだけで買っちゃいそぉ

>>522
普通の安いフィルター式の清浄機の方が良くない?
コロナ放電だけのだとモニターとか+になってるのに
ハゲシクヤニが付く様な気がする様なしない様な気がしなくはなぃ

>>524
いいんじゃないのぉー

>>525
不満があったら分解して遊ぶといいかもね

528 :513:04/03/30 12:12
>>523

詳しいアドバイスありがとうございます!
買ってから使うときの状況がすぐ想像できる詳しい説明を
ありがとうございました。

529 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 12:47
象印のよさげ

530 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 13:54
>>527=80
 
>新型のナノイーなのれすね(・∀・)ホシィッ!
 
6台目か7台目か知らないけど、
ほしければ買えばぁ?

531 :80:04/03/30 14:23
>>530
お金無いから買えるわけ無いじゃん!ヽ(`Д´;)ノ

532 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 18:54
>>531
ネットビジネス(=空気清浄機の改造販売)で儲けてるくせに。w

533 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 18:54
80さん
レスどうもです。
お試しで買った安い清浄機はあるんです。
ツインバードAC-D355ってやつです。
ただ、モニタ近くに置くと画面がぶれちゃうのと、
すんごく顔を近づけないと煙を吸ってくれないのと、
音がうるさいのがどうも…
併用して使ってみようかなー

クレバートリックIIって、
検索で出てくる体験者の声を読むとかなり優れモノと思えてしまう。
漏れはだまされかけてるのかしら。

534 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 18:56
あ、
>>533>>522でした。

535 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 20:20
>>527=80
> 不満があったら分解して遊ぶといいかもね
 
遊ぶだけ遊んでおいて、嫌になったらズタズタにして
‘ぽいっ’と捨てるわけね。
・・・冷たい男だ。。。

536 :para:04/03/31 00:33
はぁ・・・1から読んだら3時間くらいかかったよ・・・(;´ρ`) グッタリ
どうやら優秀なのはダイキン、三菱、ナショナルナノイーなのね。(燃料投下になる?w)
ナノイーはデザインが嫌い+オゾンだの何だので却下。
三菱はフィルター関係が悪く、デザインもまぁまぁ。
ダイキンは光触媒の臭いがあるが気にしなければ悪くない。って所ですかな・・・
ダイキンのMC755-Wは光触媒が4本?で、ACM7D-Wが2本っと・・・(?)
ACM7Dは旧式で光触媒が入ってないから論外、っと・・・
MC755-WはACM7D-Wの2倍くらいの値段するね・・・ネットでACM7D-Wが15880円って
安いんでしょうか?近場の世界一安いと謳ってる店の方が安いんですかねぇ・・・
もし高かった場合ネットの事言ったら安くしてもらえるのか・・・・

537 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 00:44
ACM7Dは光触媒入ってるぞ、プレフィルターに使われていないだけだ。
それにACM系は量販店には置いてないよ、○ジマや○マダにはMC系しかない。

538 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 00:45
付け加えると、○ジマは世界一に挑戦してるだけで世界一安いわけではない。
これからも挑戦し続けて決して世界一にはなれないだろう!

539 :para:04/03/31 01:03
前にノジ○でダイキンの展示用(すぱっと斬られてるやつ)見たんだけど
中に青く光棒が見えたんだけど、あれが光触媒じゃないんだ?

540 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 01:21
kakaku.comの掲示板みて東芝のやつ買いました。
音研さんという方の書き込みが興味深く面白かったので
興味本意で買ってみました。届くのが楽しみです。

いや、地震雲とか好きなもので(w


541 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 01:28
あいつ散々叩かれてたじゃん、C3のところで。

542 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 01:29
>>539 だから入ってるんだって

543 :para:04/03/31 01:43
>>542一応入ってるのか・・・ってことは新しい方のWが2本って事は旧式は1本っと・・・(?)

544 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 02:02
>>541

ああいう現時点での「超科学的」なものにすごく惹かれるもので。。
空気清浄機としての機能にプラスαして
彼のいう効能の可能性もあるかもしれないって考ると
なんかわくわくして楽しいじゃないですか。
俺ってバカポジティヴなのかな?(w

545 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 02:19
>>543 
>ダイキンのMC755-Wは光触媒が4本?で、ACM7D-Wが2本っと・・・(?)
>ACM7Dは旧式で光触媒が入ってないから論外、っと・・・

って書いてあるけど、ACM7Dが在るのと無いので重複してるから誤解を生むんだよ。
オマエ6とか7とかその他の記号混同してないか?

546 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 03:24
おまえら馬鹿ですね
536はどう見ても釣りだろ






A
M


AM、つまり電波ってことだ

547 :80:04/03/31 03:35
>>533
んー
AC-D355で吸わないんじゃクレバートリックIIでも
あまり吸ってるって感じにはならないんじゃないのかなー
吸着するにしてもあのちちゃい筒のとこだけだし
同じコロナ放電なら海外製の(ゴメソ名前思い出せない)
縦長ので放電だけで微風になる物の方がいいんじゃないのかなー
なーーなーなぁーー
ん でも自分も持ってないから憶測だけじゃわかんないから
買ってレポしてくれるとおもちろいかもぉ

>>535
捨てるんじゃなくて捨てられたのを拾ってるんだぉ!



んーんー
よっぱらててなんかわかんないぉ
おおくしょん入札はいってう!(・∀・)ウァーイ
これで清浄機買えるかなー

548 :para:04/03/31 05:17
>>545
良くわからないです^^;
ダイキンのHPは新しい機種しか載せないらしく、昔のやつは一切載ってないんで・・・
出来ればダイキンの空気清浄機の性能、違い一覧とか作ってくれると・・・|ー゜)じぃ〜

549 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 06:19
DONニチャソ
□ インターネットを使って買い物したことがある
☑ฺฺ 常時接続である
☑ฺ  一日の半分はパソコンの前にいる
□  ネット以外の趣味がある
☑ฺ  ネットに夢中になると空腹も気にならない


550 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 09:32
ACM7D-WとACM7Dは同じだ。後ろを約しただけ。
光触媒はMC755にもACM7Dにもある。ACM7Dはプレフィルターが光触媒になってない。
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/acm7d-w/mechanism.html
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/acm7d-w/mechanism_mc.html
違いは443で出てる。性能は448を見れ。

>中に青く光棒が見えたんだけど、あれが光触媒じゃないんだ?
光触媒の光の部分だ。ACM7DとMC655は2本、MC755は4本光源がある。
触媒はフィルターの裏が青くなってるだろ?それだ。

>三菱はフィルター関係が悪く、デザインもまぁまぁ。
これは活性炭を言っているのか?
活性炭の消臭性能はすごく良い。寿命が短いだけだ。
三菱の場合はプラズマ触媒でも消臭できる、保険付き。

>出来ればダイキンの空気清浄機の性能、違い一覧とか作ってくれると・・・|ー゜)じぃ〜
ほんとお前駄目だな
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/acm7d-w/index00.html
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/air/product/housing/acm7d-w/index00_mc.html
したまで下げろよ?

551 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 09:37
hとるのワスレタ・・・orz

552 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 12:04
>>550
読解力の無い奴>paraには何言っても無駄無駄
その上他力本願ときてるからつける薬も無い

553 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 12:34
どこのメーカーも性能は似た様なものだよ。
ならば価格が安いうえ、省エネの東芝を
2台買うのがベスト。
使った感じはすごく良いですよ。
欠点らしきところは全くありません。

554 :80:04/03/31 13:02
あれかなー
マイナスイオン思い切り出すの買って
タバコ吸ってる時はTVをつけてヤニを吸着させると
いいのかなー
TV掃除し易いしー

最近暖かくなってきたから窓開け換気して寝ても
風邪ひかないからいいけど防犯しないといけないし
防犯装置追加するのもなんか勿体無いし
だからと言ってどんな清浄機買っても一度でもタバコ吸えば
ヤニ臭くなるし

ダイキンの光触媒だとヤニ臭さとか分解しちゃうの?
おせーて

555 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 13:18
>>554
> 風邪ひかないからいいけど 
 
 夜はまだまだ寒いぞ。
 俺なんかいっぺんでかぜ引くけどな。
 ま、○○はかぜ引かないって言うからな。w

> 防犯しないといけないし
 
 泥棒に入られて取られるようなもの、あるのか?
 誰かが忍び込んだら、お前が犯してやれ、ちんこで。w

556 :80:04/03/31 13:39
>>555
ウルシャーィヽ(`Д´;)ノ

557 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 13:42
ま、あれだな、80には
思いっきり自由に人生歩んでほしいな。

558 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 14:51
シャープに関しての書き込みがあまりないのはどうして?
シャープのプラズマクラスターだけが医療機器として認定されているんでしょ?
シャープ最強じゃないの?

559 :para:04/03/31 15:44
>>550
詳しい説明サンクス。
さげ>(>Д<)ゝ"了解!
価格.comでダイキンのは壊れやすいって見たことあるけど本当なんですか?(;´▽`)

560 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 17:33
オイ、オマイラ、
三菱の場合、電機か重工か書いてください。

561 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 17:37
三菱と言ったらふそうだーが。

562 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 17:58
うむ脱輪コンボが狙えるな。

563 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 18:16
>>559
本当に壊れるかどうかは
誰にも解りようがないですが
複雑な造りの清浄機ほど故障機会は増えるでしょう。
最強はHEPA+活性炭だけのモデル。
これならプロアが止まらない限り故障しようがない。
まあでも、故障を気にしてたら何も買えないけどね。

564 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 19:00
>>561-562
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

565 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 20:26
>>558>>563
はぁ?お前何いってんの?すぐ壊れて使い物にならないじゃん。
鼻の穴にHEPAフィルターつっこんだ方が全然ましじゃん。

566 :para:04/03/31 21:02
秋葉原に行けばネットと同等、またはネット価格以下で買えますかね?
近場の安さ世界一の店に行ったら全然高くて・・・訊いたら「ネットと同じくらい安くは出来ない」だそうです。
ネットで買うと送料、手数料が店ごとに掛かっちゃうんで秋葉原で一度に買おうかと・・・

567 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 21:02
>>547
533です。
あーーもうどうしようかなータバコ吸わないのが一番なのは分かってるけれど。
あ、でも買ったらレポしますよ>クレバートリック

568 :80:04/03/31 22:17
>>567
吸うのやめよっかななんて無理無理!(^∀^)ノニャハハ
買ってレポしてくれると嬉しいなー

あたちは意味も無くイオンフレッシュナー相変わらず
買おうかと考えちうだぉ!

569 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 00:19
>>566
安く買いたいならネットで買えばいいじゃん、なんで直接買おうとしてるの?


570 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 00:20
送料無料のところもあるけど

571 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 00:47
>>566
それ、よくある間違いですよ。
秋葉は二次元風俗と、ゴミの町に生まれ変わりました。
すぐに欲しいなら高い店頭で、4,5日かかっても安く欲しいならネットで。
都合の良い物なんて無い

572 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:05
二次元風俗ってなに?何となくそそる響きだw

573 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:10
アニとか

574 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:35
価格ドットコムのACM7D-W掲示板番号[2650373]
これってマジか?

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=216020&MakerCD=177&Product=ACM7D%2DW&CategoryCD=2160&Anchor=2646599

575 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:39
ダイキン空気清浄機ACM7D-Wですが
直接ダイキンから仕入れて粗利益でないと考えますが。
外見カバー等はACM7D-Wにして中身は光クリエールの99年製品
とか使用してませんか?
もしやっていたら詐欺ですよ!
ちなみにうちは直接、ダイキンエアテクノ東京から仕入れて
¥31,500(税込)で販売していますよ♪ 
ttp://jns.ixla.jp/users/inamisethubi232/
ttp://furima.rakuten.co.jp/item/21052223/



こんなおバカな宣伝ってあるのかな?
それともこの会社のライバルが装ったとか?
事実だとしたら問題あるけど、ACM7D-W買った人どーよ?
祭りになるか!

576 :para:04/04/01 05:31
>>569
ひとつの店で買えば割引とかしてもらえそうじゃないですか。
あと送料が安くなるだろうし(ネットだと個々に送料がかかるから)
親父曰く、ネットとかで先払いで商品が来ない、なんて詐欺があるから気を付けろ。と
言われたんですが本当でしょうか?代引きだと面倒なので(寮)振り込みかな。と思って居るんですが・・・

577 :80:04/04/01 07:21
イオンフレッシュナーとダイキンのMC755
ネットで注文しちゃた(゚∀゚)

早く来ないかなー

578 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 09:04
>>577
噴水も発注しる。

579 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 10:35
>>577
朝早くから清浄機の注文かいっ。
何台目だ?
どうせまた分解するんだろ。

580 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 11:17
分解だけならいいが、どうせ壊すだけだろ。

581 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 11:20
>>565
つまりシャープは高性能だけど壊れやすいから駄目ってこと?
他のメーカーの清浄機は搭載している機能がオカルトっぽくて嫌なんだが……
光触媒とかマイナスイオンとか怪しい機能ばかり。

582 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 11:26
>>581
おまいが一番怪しい

583 :80:04/04/01 12:23
>>578
>>579
>>580
やだなーもー

今日はな〜んの日♪

584 :80:04/04/01 12:25
>>578
一応プチ噴水セットは買ったぉ

見たくないって言っても見せてあげるね(・∀・)ニャハッ

585 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 12:34
うざっ

586 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 12:43
>>80
藻まいにだまされたか・・・。(クッ!
 
どうせ噴水を見せるって言って、
藻舞いの寝小便とかだろ。

587 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 14:40
>>575
香ばしい会社だな、大丈夫か?ここの社長。
しばらく注目させて頂こうw

価格.COMで買ったACM7D-Wたった今きたけど
全く問題ありません。


588 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 14:51
>>581
光触媒がオカルトって…日本の久々のヒットと言われた技術をね。
半島工作員?

589 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 15:54
>>588
だって光触媒でぐぐって最初のページがこれだぞ。
どう思う?
http://www.blk.mmtr.or.jp/~chiyuki/pretoml2/top.htm

590 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 16:06
プラズマクラスターはちゃんと権威ある研究所で追試してるし、高木賞もとってるしな。
http://www.itmedia.co.jp/news/0209/05/nj00_sharp_ion.html

591 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 16:22
だいたいダイキンの光クリエールってフィルタに吸着したウィルスを不活性化するだけじゃんか。
せめて紫外線殺菌くらいの機能を搭載してから名乗ってほしいよ。

592 :80:04/04/01 17:01
紫外線ライト自分で入れちゃえばいいんじゃない?の?

593 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:12
>>575
また価格COMに必死な書き込みしてますね(笑)その人。
いくら自分の店が安く仕入れられないからって他店の商品に
ケチ付けるのは良くないね。
そりゃ仕入れにも正規ルートと裏ルートがあるのだろうけど
掲示板に書き込むような内容じゃないね。しかも社長が・・・

594 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:30
>>591
バカ丸出しでつな。殺菌灯に後退させてどうするんだよ(w
一行目は大っぴらに公言したら訴えられそう。釣れるかのテストでやってみたら?

>>589
その人って結構えらい人だぞ。Webデザインのセンスはともかく。

595 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:39
プラズマクラスターなんて効果が有るのは狭いところだけだと思う。

596 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:41
プラクラは車の中以外の効果は信じない。

597 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:44
年商 835万
会社自体ネタのようだな。

598 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:58
>>594
どうエロイのか教えてくれ。

599 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 18:33
>>594
紫外線殺菌でぐぐってみますた。
http://kankyou.eng.nsc.co.jp/contents/ultraviolet_sterilize.html

光触媒よりはマシっぽい。

600 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 18:37
>>595
このサイトみてみそ。
http://www.minc.ne.jp/~imaden/kurasuta.htm

601 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 18:54
>>593
レス付けられて注意されてた(笑)
こんなヤツがやってる会社じゃ、他の店に差をつけられて当然だな。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=216020&MakerCD=177&Product=ACM7D%2DW&CategoryCD=2160&Anchor=2646599

602 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 18:59
>>576
おまえバカだろ?


603 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 20:17
>>576
>>602
価格com.には「先払いは注意してください」って
HPに書いてあるね。

604 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 20:37
.comで買う場合、漏れは店舗販売もしてるところで買うよ。
取り寄せてもらってから店に足運ぶ。
数十円数百円違うだけで何時まで経っても物が来なくて
イライラして心配するより安全を買うと考えれば差額分はちゃら。

欲しい時即買えないのが一番のネックだな(w

605 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 20:58
http://www.boners.com/grub/788715.html (激藁

606 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 22:26
>>601
その注意されたレス含めてスレッドごと削除されたみたいだね。
ネット上であの値段では絶対に売れないし・・・

607 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 01:50
>>589
僧衣でぐぐって最初のページがこれだぞw
どう思う?
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/soui.html

ぐーぐるの順番なんか当てにならないってこった。

608 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 01:54
>>606
レスは削除されてたけど、本人の書き込みは残ってたよ。
自分が安くできないからって他の安売り店商品をジャンク扱い、逆恨みとしか思えない。
さらにこんな事を言い始めてるよ。



[2654043]安さの秘訣は?
メーリングリスト(20) My掲示板(0)   返信数(0)
空気清浄機 (DAIKIN) ACM7D-Wについての情報
真相は さん 2004年 4月 1日 木曜日 12:09 伊波設備
dy38.ade.point.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

各ショップの方々にうががいたいのですが
安くした商品に保証書つけてますか?
また返品不可がおおくありませんか?
教えてください。


609 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 02:07
>>590
光触媒は日本国際賞受賞。
http://www.japanprize.jp/2004_j1.htm

610 :kei:04/04/02 02:10
多少個人差はあるかもしれませんが、体感的に空気がおいしく感じられる空気清浄機を教えてください。


611 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 02:11
>>608 なんか必死(w

[2655056]真相は さん 2004年 4月 1日 木曜日 19:26 伊波設備
dy38.ade.point.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

ここも見てください
お願いします。
ttp://furima.rakuten.co.jp/booth/sp_index.php3?c_no=0&vt=0&am
p;sno=11420&page_no=1&trgt=&search=&li=0



612 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/02 02:58
>>610 80の好きだった、Nationalの「水ザブザブ」だろか?
(名前は自分で調べれ)うるさいらしいけどな。
>>80から読んでみな。オモロイから。

613 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 07:34
>>584
早くうpしる!!

614 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 10:30
[2656946]なぜ最安値価格が上がった?
真相は さん 2004年 4月 2日 金曜日 08:26 伊波設備
dy38.ade.point.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

いろいろ安さの秘訣についての質問書いたのですが
一日でなぜまた価格あがったのですかねー
不思議です。
理由あったら教えてください。

まったくこいつは・・ 旬だな
釣られすぎか?w

615 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 10:46
>>607
そういうのじゃなくてさ。
光触媒のすごさをちゃんと説明してくれるページきぼんぬ。

616 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 10:50
光触媒の機能をよく見ると基本的には抗菌フィルタの延長。
攻性の空気浄化機能であるプラズマクラスターには勝てない。

617 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 11:18
そこでバトルイオンの登場でつよ

618 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 13:17
>>616
釣りですか?
プラズマクラスターは単なる除菌でしょ。
光触媒は微生物のみならず環境汚染物質まで分解できるところがすごい。

619 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 13:25
>>618
そいつは延々と粘着しているダイキン叩きだから相手にしちゃ駄目だよ。
自作自演で荒らしまくるし。

620 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 14:19
ダイキンACM7D-WとミツビシMA-803で散々悩んだが、
結局MA-803を買う予定。

決め手は、信頼性とメンテナンス性かな。

ダイキンでも「壊れんよ!」とか「メンテ楽よ!」とかがあれば、今のうちに教えてくれ

621 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 14:22
ダイキンACM7D-WとミツビシMA-803で散々悩んだが、
結局MA-803を買う予定。

決め手は、信頼性とメンテナンス性かな。

ダイキンでも「壊れんよ!」とか「メンテ楽よ!」とかがあれば、今のうちに教えてくれ

622 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 14:29
>>620-621
喫煙者だったら断然ダイキン。
あと、排ガスなどの化学物質対策でもダイキンがいいが、
その他が目当てなら、正直どっちでもいいよ。

623 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 14:36
>>622
目的は、ハウスダストと花粉の除去。
一年中、鼻炎に悩まされているので・・・
おまけに、3歳の娘も、鼻がムズムズしだしてる。

タバコは吸わないし、消臭効果もあまり必要ないと思ってる。

624 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 14:58
>>618>>622
光クリエールのHPにちゃんと書いてあるわな。
「たばこの有害物質(一酸化炭素等)は、除去できません。」
光触媒は基本的にタイルとかに使う技術。
フィルタを清潔に保つ以上の効果は期待できない。

625 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 15:02
ちなみにこんな記述もある。
「〈除菌について〉測定方法:抗菌試験」
除菌試験してないじゃん!

626 :うましか:04/04/02 15:40
何で喫煙者はダイキンがおすすめ?ダイキンは電気集塵でHEPAフィルターも入っていないのに???

627 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 15:49
>>626あんた馬鹿?

628 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 15:59
>>627
名前からしてそうだろうね、メルアドも入ってるから直接言ってやれば?

629 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 16:00
>>624
誰もダバコの一酸化炭素除去などとは言っていないが。
NOxやホルムアルデヒド、トルエン、ダイオキシンなどは
光触媒で分解が可能。

630 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 16:09
>>616
光触媒が何の事かも知らないアホがしたり顔でほざくのはやめてくれ
あまりに低レベルすぎて話にならん

631 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 16:31
>>629
商品の特性としてそのことを全然アピールしてない意味を考えたら?
アピールしているのは除菌。しかも実際は抗菌にすぎないというおそまつ。

632 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 16:35
>>630
光クリエールのHPにちゃんと書いてあるぞ。
「効果は光触媒フィルタ上で捕集したものに対して発揮します。」
ってな。

633 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/02 17:07
除菌や化学物質の分解について、ダイキンの性能に疑いの余地は無い。
しかし、スモーカーの中の「ヘビースモーカー」については、前スレにもあるように

「光ユニットにヤニが着く可能性があるので(高価な修理代金が必要)」
お勧めは出来ない。

漏れの例で言うと、HEPAフィルターは当然ながら、例えULPAフィルターでも、
フィルターからヤニが染み出て、プラズマユニットや活性炭フィルターにまで及ぶ。
しかし、HEPA+活性炭型の単純型の場合、プラズマユニットを掃除するぐらいですむ。
(ただし、フィルターの費用はダイキンより高めにつくが)

故に、一日1箱以下で、しかも空気清浄機のまん前では吸わない人はダイキンで良いと思うが、
一日1箱以上を空気清浄機のまん前で、空気清浄機に直に吸わせている人には
ダイキンより三菱等単純型のHEPA+活性炭型の方をお勧めする。

634 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 17:36
>>623
空気清浄機より掃除機買い換えたほうがいいんじゃない?

635 :目のつけ所が名無しさん :04/04/02 17:48
さっき通販で見たんだけど Ionic Breeze3.0 ってどう?
なかなか良さそうに見えたんだけど・・・

636 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 18:32
>>635
>>81-83

637 :635:04/04/02 18:44
>>636
ゴメン。全部読んだつもりだったんですけど、読み落としてました。
レスどうもでした。

638 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 20:29
99年にシャープ(今は物置行き)、
01年に東芝、02年にダイキンを購入しました。
それで私なりに結論。
ヘビースモーカーは東芝の活性炭フィルターだけ交換出来る
機種を買って、活性炭フィルターだけ半年ごとに替えればいい。
シャープの活性炭と違って、東芝は比較的長持ちするように感じる。
ダイキンはほどほどのタバコ量だと結構効くのだけど、
ある限界を超えたら全然効かなくなる。
それに2、3ヶ月に一度の掃除の時には内部は
ヤニでベトベトになるのでメンテは確かに面倒な部類と思う。

総合的に、東芝が一番のお気に入りです。電気代も安いし。
シャープも現行機種は活性炭の性能が上がっているかもしれません。

639 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 20:51
ダイキンその他はタバコくさい匂いを撒き散らすだけ。
ダイキンはフィルターすぐ交換できるので他社の10倍効果的。
実証済み。

640 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 21:07
>>639
何を言ってるか微妙に不明。

641 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 21:14
ダイキンは長所短所がはっきりしているみたい。
欠点が無い三菱が今年の最優秀機種だね。
しかし三菱はリモコンが無いんだよなあ・・・

642 :80:04/04/02 21:18
もうすぐあがるぉ〜

643 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 22:11
。つけたり〜つけたり

すぐばれちゃうよ ニャハッ

644 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 22:58
お前らほんと馬鹿だな。

空気清浄機にタバコの煙を 吸 わ せ る な !

どんな空気清浄機もヤニ臭くなる。
フィルターどうこうじゃなくて、本体がもう臭くなる。
既出過ぎるからテンプレに入れろよ。
そんなにモクモクしたいなら、換気扇にへばりついてろ!

645 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 22:59
>>642じゃあうp汁

646 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/02 23:15
>>644 
漏れの部屋にある空気清浄機については「タバコを吸わせる為だけに」買ったのだが?
もちろん、リビング等においてある分については、家内や子供の為だが。
こういう目的で、使い分けて使う為に買う購入者も多い訳よ。

647 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 23:22
ダイキンのフィルターはあんなうすっぺらなのにすごいな


648 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/02 23:39
>>647 だから、ダイキンもタバコの煙を直に吸わせると、
フィルターの寿命も極端に落ちるのは同じだし、
ヤニが染み出すタイミングも早く、光ユニットにつくと悲惨なので、

タバコの煙を大量に吸わすヤシは、ダイキンは止めとけってこった。

部屋で吸うタバコが、一日2〜3本ならむしろダイキンが良いかも知れないが。

649 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:14
>>646
喪前さんの部屋に換気扇つければいいじゃないか
あれだ、お前のことなどどうでも良いのだよ。
誤解を招くような書き込みはするな。
タバコの煙吸わせるなら、大型より小型を買って使い捨てる。
こっちの方がまだ賢い。

650 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:19
タバコの煙吸わせて使い捨てる用の空気清浄機で、オススメも書いておく
ttp://www.dainichi-net.co.jp/products/kuusei-2002/products-2002-kuusei-3001.htm
あきばおうで税込¥4,828

651 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:22
光触媒ならダイキンより
日立とか富士通のほうが良さそうだけど。
光触媒にHEPAに活性炭に、おいしいとこ取り。
消費電力も控えめだよね。

652 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:28
富士通はUV除菌で光触媒じゃないぞー
日立はターボモードが轟音・・・

653 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:31
>>651
光触媒なのに活性炭付けるなんて
よほど自社の製品の能力に自信が無いんだろうなw
まともな光触媒なら、活性炭などあっても無駄にしかならない。

654 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:32
今日ね

去年見はぐったから買ってきて観たの

そしたらあたいのニォ様がー

もう氏にたいきぶん ぶん


タバコくちゃーだから換気して寝るぉ うぅ

655 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:33
このスレをかちゅ〜しゃで見ようとすると、
なぜか必ずかちゅ〜しゃ落ちてしまうんだが何でだ?

656 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:38
>>641
リコール隠し三菱グループはおすすめできない。
自動車だけじゃなく電機もテレビ発火を隠した前科があるからね。

657 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:42
>>624
>フィルタを清潔に保つ以上の効果は期待できない。

つまり、吸いこんだ化学物質は全部分解できるってことか?
空気清浄機にそれ以上の効果なんて要らないような。

658 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:58
喫煙中に換気されると近所迷惑なのでやめてほしいですね。

659 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:00
>653はダイキン社員ですな

660 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:05
>>631
化学物質を分解・除去とカタログにも謳われていたと思ったが。
光触媒以外でこんなこと書いたら不当表示だね。

661 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:08
三菱はリコール隠し企業
日立はインチキ光触媒
シャープはすぐ壊れる
富士通は論外
東芝は渉外担当がドキュン

や っ ぱ り ダ イ キ ン だ よ ね 

662 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:09
>>658
確かにw

>>659
そうやって粘着質にアンチ書き込みを繰り返すあなたはどこの人?

>>661
露骨な誉め殺しw

663 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:10
頑張れダイキン工作員!
皆が見守っているぞ。
光触媒の優秀性を天下に知らしめてやれ!

664 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:18
>>663
今日も自作自演ご苦労さん

665 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 02:19
このスレはすぐ荒らされますねぇ。

666 :80:04/04/03 02:43
きょうはもう寝るぉー

667 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/03 03:01
>>649 前スレかなの流れで、その機種なら知ってるし次期候補に入ってる。
結局、ダイニチと通常の空気清浄機の併用が一番いいのも解ってる。

誤解を呼ぶと言うのは、どの部分かな?いやまじ知りたい。
タバコ云々で「ダイキンが良い」ッツウ方が誤解を呼ぶだろ?と思った訳。

後、換気扇は、机で仕事しながらタバコ吸えないので却下。

668 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 03:22
ダイキンACM7D-Wの臭いセンサー糞過ぎるヨ
猫の生うんこを目の前においても全然反応しない全く反応しないのに、
クイックルワイパーウェットの香りには真っ赤に反応する。
香りに反応して臭いに反応しない糞仕様
買って損したヨ!激しくオススメしない。。。。

669 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 07:09
モマエら
空気清浄機の中に住んでみたらどうですか?

670 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 07:42
>>667
タバコの代わりにニコレットで解決。

671 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 07:47
マイナスイオンを作動させて健康効果があるのは唯一東芝だけ。
他のメーカーはすべてマイナスイオンを作動させてオゾンがでますよ。
マイナスイオンを切ればいかというとそれは意味がありません。
基本的にマイナスイオンを作動させない空気清浄機は空気が澱んだままで根本的にきれいになりません。
東芝はオゾンレス、価格が安い、マイナスイオンの体感度No.1でふつうこれを選びますよ。
マイナスイオンの体感度はよく夜眠れるようになることで証明されます。
不眠症にお悩みの方はお試しになることをお薦めします。
マイナスイオン懐疑論がこれでふっきれます。
これほどのものはいまだかつてなかったです。
ダイキンの空気清浄機ではすぐ枯れてしまった観葉植物も東芝にしてから元気になりました。
プラシーボのない植物は正直です。
ダイキンは不健康になるのでやめました。

672 :621:04/04/03 09:10
ダイキンACM7D-WとミツビシMA-803で悩んでいた者ですが、
昨日、MA-803を買ってきました。

さすがに一晩では効果は分かりませんが、妻からは朝一で
「部屋の匂いがない」と言われました。

晩御飯がカレーだったので、普通は部屋中に匂いが残っているらしいです。

私は鼻づまりなので、元々気にならないですが・・・



673 :621:04/04/03 09:36
試しに窓を全開にして見た。

埃センサーと花粉センサーが、あっという間にMAXに。
センサーの精度は噂どおり高いみたい。

674 :80:04/04/03 10:18
>>671
ナショなるF−W12が一番いいと思いまふー
マイナスイオンだけ考えたら

675 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 10:36
早く噴水うpしる!!

676 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 11:13
>>674
おはぉ〜!

677 :80:04/04/03 12:30
>>675
色々いそがちぃのっ!

>>676
(´∀`)ノ ハォー

678 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:03
ダイキン社員とアンチダイキンが
居座っていて、このスレうざっ!

679 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:03
価格COMの伊波設備しつこいな。書き込み消されても懲りていないし。

680 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:09
>>671
値段対性能比では東芝が圧倒的に良いよね。
2台買っても3万円でお釣りが来る。

681 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:18
光触媒を否定すると躍起になるからバレバレだねw
挙句他社の光触媒はインチキ呼ばわりだから始末が悪すぎ。

682 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:39
こんにちは。

683 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 16:41
価格comで伊○設備祭り開催中!

684 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 16:59
社長〜荒らしてないで仕事して下さいよ・・・

685 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 17:16
ダ○○○社員はDQNが多いのは事実。

686 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 17:24
空気清浄機みたいな集塵機作ってください

687 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 18:12
80を格安でレンタルして、部屋を掃除させる。

688 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 18:18
赤ちゃんがいる家は、こういう服を着せておけば、
床の上の埃もすっきり取れて
一石二鳥になるんじゃないかと・・・
 
http://www.boners.com/grub/384033.html

689 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 18:37
>>687
それイイ!(; ・`д・´)!
すごくイイ!(゚∀゚)

690 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 19:37
ダイキンのやつを買ってから1週間ぐらいたつけど、
なんだか、吸出し口からのにおいがきつくなってきた。
中をあけてみると、フィルタの金属部分が、
におってたけど、故障なのかな。

691 :80:04/04/03 19:55
>>687
>>689
ウルシャーィヽ(`Д´;)ノ


って掃除するのは好きだぉ

692 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 20:13
>>688
微妙〜な表情してるな〜w

693 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 20:22
>>690
そこの金属部分の洗浄がめんど〜〜だから
ダイキンは叩かれるの!
でも1週間はいくらなんでも早過ぎ。
ヘビスモカでつか?
もしかしてオゾンの臭いじゃないの?
甘酸っぱい薬品の臭い。

694 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 21:09
光触媒ではTOTO、ダイキン、石原産業が抜きん出ているが、
TOTO当たりが空気清浄機に参入してくると、
光触媒競争が加速して面白いなぁと勝手に妄想。

695 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 21:11
あ、言い忘れたけど、日立のはどうなんだろうね?
全然買った人出てこないけど。
カタログ見た限りでは日立のは光触媒より前に活性炭を配置するという設計意図がよくわからん。

696 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 21:40
>>689 >>691
1日50円(税込み、本体価格48円)でどう?

697 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 22:03
ナノイーEH3150を購入された方いますか?
運転音(標準時)の数値が40dBと大きめなのが心配ですが
音は気になりますか?
http://www.mew.co.jp/press/0403/0403-15.htm

698 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 22:34
http://www.toshiba.co.jp/webcata/aircon/caf_04b.htm
型落ち品なので一万円以下で買えるんだけど、これってどうかな。
主にタバコの臭いを取りたいから空気清浄機欲しいんだけど

699 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 00:10
40dbは普通の一般家庭ではかなりうるさいと思う。

700 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 00:14
>>698
やめておけ。



ところで、どこのお店?

701 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 00:43
>>700
お前さんが買う気だなw

702 :698:04/04/04 01:11
>>700
http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store
の限定特価商品。\9,429 メンバーになれば送料無料。
注文しちゃったので晒してみる。
一万円以下だからフィルター逝かれるまで使ってみます。

703 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 01:33
80は最近写真うpしてないよな?汁!

704 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 01:52
オゾンが出ないメーカーってどこがあるの?ナノイーはでる?

705 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 06:17
いま空気清浄器を買おうと思って、過去ログ読んでみたんだ
けど、いろんな情報が入り交じってチンプンカンプンです。
機能は以下の順で求めているんですけど
1ー消臭・除菌・埃除去
2ー省エネ
3ーフィルタ交換などが煩雑でない
4ー駆動音
空気清浄器買うの初めてなんでまずはそんなに高くないものをと考えてるんですが
なんか良いものあったら教えて下さい。あっちなみに喫煙者です。

706 :80:04/04/04 07:13
>>696
1秒50円(税込み、本体価格48円)ならイイぉ

707 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/04 07:13
>>705 と言うか、少々贅沢すぎやしないか?
漏れもタバコ吸いだが、ヤニ除去と除菌なんて、そうそう両立出来へんのに、
2番目〜4番目は条件上げるだけ上げるのは良いが、贅沢すぎると思う。

708 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 08:01
>>706
それじゃ高すぎるぉ。
格安じゃなきゃ、意味ないぉ〜。

709 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 08:59
>>705
そんな都合の良い製品ネーヨ

>>80
お米券やるからさっさと掃除汁!

710 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 09:55
>>705
702は見た?

711 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 10:40
>>710
そいつはタバコの煙吸わせる使い捨て用?
部屋の空気清浄には風量少ないですよw

712 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 11:19
>>704

ナノイーは特にオゾン発生量では多いメーカーで近くで嗅ぐと明らかにオゾン臭が感じられるくらいのものです。
近くで嗅いで臭うのは相当なオゾン量がでている証拠です。
オゾンレスは東芝の健康イオンのみ。
価格もお手ごろなので狙いだと思われます。



713 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 11:25
>>711
1万以下で他に何かあるかな?

714 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 12:06
>>712
東芝の健康イオンって薬事法違反のセルミと共同開発って奴か?
見るからにうさんくさそう。

715 :80:04/04/04 14:24
やぱーりこれ買うぞぉ
http://www.sei8.com/ion-freshner.htm
空気清浄機じゃないけどー!

716 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 16:55
>>705
CAF−04B使っていますが性能的には満足していますよ。
8畳でタバコ一日平均7、8本でそろそろ10ヶ月経過、
今のところ匂いの再放出は起きてません。
カタログではイオン交換体とかで単純な活性炭とは違うのかも?
一応、1年で交換は予定してるけどフィルターセットが6800円なので、
>>702の店でもう一台本体を買ってしまっても悪くないですね。
その意味では確かに使い捨てです。(爆)
活性炭フィルターだけ交換できるのは買った後に気付きましたが、
2500円だし、その選択肢もあります。
その意味では、タバコには結構良い機種だと思います。

717 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 17:45
北向きのフローリング6畳の部屋があるのですが、
終日日が当たらないため、結露、湿気がひどく、カビも生えてきました。

新生児がおりますので、とりあえず、除湿機能付のエアコンを購入したのですが、
すでに浮遊していると思われるカビ菌の除去をしたほうがよいという話も
聞きましたので、空気清浄機の購入を検討しております。

15,000円以下くらいのもので、考えております。
家族内で、タバコを吸うもの、花粉症のものはおりません。

どのメーカーのどの機種がお勧めでしょうか?
よろしくお願いします。



718 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 17:48
>>717
その様な者はここにはおらん
帰っとくれっ

719 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 17:58
初めて空気清浄機の購入を考えているものですが、お薦めは?

@酸素ギア付き Aマイナスイオン発生付き B花粉が取れる

予算は7万円です。

720 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/04 18:05
>>717 富士通ゼネラル ACS-18HD 価格COMで\11550で6店舗
ttp://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/aircle/function/index.html

721 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/04 18:26
>>719 ttp://www.toyotomi.jp/products/air/framepage17.htm

722 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 19:45
ACM6C-Nを使っています。
近頃プラズマイオン化部がゆるいような気がします。
掃除のときにプレフィルターをはずすとプラズマイオン化部も一緒に外れてしまう状況です。
保障期間中なのですが修理に出したほうが良いでしょうか?

723 :目のつけ所が名無しさん :04/04/04 21:00
喘息持ちです。事情によりペットを里子に貰ってから
喘息がひどくなってしまいました。また、家族にタバコを
吸うものがいます。なんとか病状の改善をしたく、清浄機の
購入を考えています。あと、ペットの匂いもかなり気になります。

Nationalのナノイーが加湿器のかわりにもなりそうで
第一候補なのですが、加湿器かわりにはなりますか?
使用している方教えてください。他にも喘息持ちで症状が
改善したなどの体験があれば聞かせていただきたいです。

724 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 21:37
>>723
ペットの里親探しなさい。
タバコもやめて貰いなさい。

喘息持ちなのに何で無茶するの?
タバコ吸う家族も酷い。

ナノイーは加湿器の代わりにはならないでしょう。
ウィルスや菌や臭いを不活性化したり分解する為のもの。

空気清浄機の前に改善する点が多いので
それらを改めてから物選びした方が良いでしょう。

725 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 21:51
空気清浄機に過度の期待をするのは禁物です。
所詮、1万2万の機械には限度があります。
買って悪い物ではないので、とりあえず買うのも悪くありませんが、
性能的にはどれも似たり寄ったりなので
機種選定にそんなに悩む必要はありません。
強いて言えば、1万以下のインバータ無しの安物より、
ある程度大きいサイズでインバータ搭載の機種がいいでしょう。
これは単に電気代や騒音の観点からの話です。

726 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 21:57
>>723
150ミリリットルの水を約2週間で放出するので加湿器代わりになるはずがない。

727 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 21:57
>>722
ウチはプレフィルターどころか
フロントパネル外しただけでイオン化部が前に倒れてくる。
それでせっかく捕集したホコリがブワッと飛び散る始末。
ここらあたり、ダイキンは設計が甘いような気がします。
でも、プレフィルター外す時は上部の取っ手を
手で押さえながら外せば大丈夫だと思いますが。

728 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:04
だから、シャープが一番すっ!!
日産の自動車にも使われてますやろ
悪い事言わん、シャープp51cxにしてみなはれ、ええか悪いかは
おたくさんらで判断してや〜
わては、ええとおもうんやがな〜
まっ、試してみなはれ
幸運を・・・


729 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:18
どうしてもたばこがやめられない、
でも、男の唇が寂しい・・・、と言うのなら、
「ネオシーダー」(喉の薬)を吸ってみれば?

730 :目のつけ所が名無しさん :04/04/04 22:20
723です。
>724
ペットもどうしようもない事情がありますし、タバコも
いちおう換気扇の下で吸ってもらっています。タバコ板でも
相談したのですが、ネタ扱いされてしまいました。
普通喘息患者がいるのにタバコを吸わないですよね…。・゚・(ノД`)・゚・。

それ以外のところで改善しようがないのでせめて
と思っています。

>726
そうですよね。今日たくさんパンフレットを見ていて
見落としていました。加湿器は加湿器でプラスしなくては
なりませんね。

731 :697:04/04/04 22:26
>>699
ありがとうございます。EH3150の40dBは五月蝿いのですねぇ。
でもいつも標準モードではなくて必要に応じて静音モード
と切り替えれば大丈夫ではないかなぁと考えています。
それに近所の電気屋でネット並の価格で売っていたので
かなり購入に傾いています。
展示見本も見ましたが、かなりコンパクトで松下電工にしては
(失礼)デザインが良いと思いました。

732 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:28
>>705
ちゃんとした除菌はシャープだけだからシャープの選ぶしかないんじゃない。
他社のは除菌という名の抗菌。フィルタに付着した菌を不活性化するだけだから。
フィルタ交換も簡単だよ。

733 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/04 22:35
>>732 もう秋田。いい加減に汁。

734 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:49
2万ぐらいの買うんやったら、1万未満のにしたら
もったいないで、ちゃんと、センサー付のにせな空気清浄機の
意味がない。気休めで付けるなら1万まででええやろ
本気できれいにしたいなら、定価5.6万のを買うべきかと思うぞ

735 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:51
>>727
フロントパネルはずしただけでイオン化部倒れてくるんですかー。
やはりみなさんそこのところは苦労されているのですね。
727さんのおっしゃるとおり、
上部の取っ手を抑えながらプレフィルターをはずすようにしてみますね。
ありがとうございました。

736 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 23:03
これはどうでしょうか?
FU-N51CX-W ¥17,600(税込)18%還元
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4446434.html

737 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 23:15
1万以下なら、>698の東芝CAF-04Bが絶対お徳。
定価は5万くらいだったはず。

シャープは強気で値段がやや高め。
ナショナルもやや高いがナノイーで脱臭性能が高い?
光触媒ならダイキンだが、手入れや構造で少々難あり。
基本性能NO.1なら三菱MA-803、値段は少し高い。
東芝は安くて良いが、健康イオンの実力が不明。
日立は光触媒+活性炭だが、おいしいとこ取りと言うより中途半端?
レビューが無いので実力不明。

738 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 23:40
シャープの除菌イオンは、空気清浄機の中を通った菌を
不活性化させるだけと、考えた方が良いでしょう。
部屋の菌をどうにかしたかったら、殺菌灯つけなさい。
殺菌:漢字の通り菌を殺す。殺せなくても不活性化。
除菌:菌があまり繁殖しない。
抗菌:菌が繁殖しにくいかもしれない、期待はしないでね。
詳しい基準は自分で調べてください。

739 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 23:40
MA-803の一番の欠点は三菱だということだなw
スリーダイヤのイメージが回復するのはいつになるんだろうか。

740 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:00
>>730
俺は喘息だが家族はヘビースモーカーだ。


741 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:18
>>732
除菌と名乗る為に試験があったと思う。
ま、効果が微妙だからどの会社も殺菌(試験有り)と名乗れないw

>>737
三菱MA-803は高くない。
空気清浄機で最も重要なのは風量なんで、風量から考えると全然安いよ。
性能最強で値段そこそこ、買うしかないでしょwWw
東芝CAF-04Bは型落ちだから定価なんて出す意味がないw
それに>>714の事もあるしねぇ〜富士通買った方が良くな〜い?

>>739
禿同意

742 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:35
>>741
>>737は定価を出すなんて書いてない、一万円以下ならって書いてある。
欲嫁よな

743 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:40
東芝のCAF-C4とC5買いました。
二つで2万5千ちょいと、最高にいい買い物できました。
デザイン重視でamanadaとか候補にあがってたんですが
機能を調べれば空気清浄機としてはオモチャみたいなものだったので
本格的でデザインがまともなのを探すとこの機種に落ち着きました。

この空気清浄機なんだかスーッという(?)清涼感ありますね。
2台同時(LDKと隣の寝室)に作動してるからかな?


744 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:43
amadanaだった。。
amadanaのやつは象印をベースにしていて
そのベースデザインに毛が生えた程度で
2〜3倍の値段とは恐れ入りました。
象印もなかなかデザインいけてます。

745 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:43
風量、風量と言う香具師がいるが、
いくら最大風量が大きくても、
爆音で使えなければ意味が無い。
実用上の最大風量てのは、騒音で決まると思う。
自分の部屋では30db程度、リビングでは38dbくらいが限界。
それで言っても、三菱MA-803が優秀なのは確かだが、
東芝や他のメーカーも3.0㎥/分位までは結構良い数字だ。
1万以下の安物は、中運転で35dbを超えるので使えない。

746 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 00:49
まあ普段からターボ使うわけじゃないからな

747 :745:04/04/05 00:56
清浄機の風量は5段階がベストだと思うね。
各メーカーで統一してほしいものだ。
ダイキンや東芝が風量の段階設定は適切。
シャープはたった3段階ではインバーターの意味が無い。

こんな感じ。
微弱:16db以下
弱:25db
中:31db
強:37db
ターボ:問わない

748 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 01:11
>>743この空気清浄機なんだかスーッという(?)清涼感ありますね。
空気清浄機は初めてかな?
どの機種でも空気が動く限りその感じはある。

>>746
センサーが反応して埃が散らばる前に捕るのも重要。
センサーの感度が良いのはシャープと三菱だが、
シャープは自動が弱いので三菱最強となる。

749 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 01:46
>>748
> >>743この空気清浄機なんだかスーッという(?)清涼感ありますね。
> 空気清浄機は初めてかな?

あ、ご指摘のとおり初めてです。

> どの機種でも空気が動く限りその感じはある。

なるほど、単に気化熱(?)を奪われてるだけなんですかね。
確かに肌(体表面)でもスーッとするんですが
それとは別になんか体の中でもスーッとする感じもします。
なんだか体験した事あるようなないような不思議な感覚です。


750 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 01:53
同じ気温でも風が強いと体感温度が下がるのと一緒。

751 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 03:35
>>729
ネオシーダーはニコチンが入ってる
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/neocedar.htm

752 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 03:47
「一本のニコチンは軽いたばこの5分の一程度で、タールはセブンスターより多かった。」

だと・・・

753 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 08:30
>>749

健康イオンはセルミの特許技術を使っているのでオゾンレスで他社のマイナスイオン発生法と根本的に違います。
他社よりすーっとする感じは明らかに強いと私も感じています。




754 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 12:16
セルミ信用するくらいなら三菱を信用する
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/nhoriguti.html

つーか、東芝社員必死だな(藁
でも、東芝社員って初めてかな?(藁

755 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 12:45
マイナスイオンによる清涼感は
感じる場合と感じない場合があります。
個人差によるものか、機種の差によるものかは不明です。
松下プラズマリフレEH358は清涼感は非常にありました。
ダイキンACM-6Cでは全然感じません。

756 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 12:53
マイナスイオン機能自体、不確実(怪しげ)なものだから、
東芝がインチキで、他社のマイナスイオンが本物という訳ではない。
あくまで開発元の「誇大広告」が問題になったということだね。
そもそも、マイナスイオンに変に期待するのが間違い。

現実にはマイナスイオンを搭載していない機種はほとんど全く無い状況だ。
マイナスイオンの「あやふやさ」を大きくは非難はできませんなあ。

757 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 13:07
>>547=80
藻前が出品してたブツは無事落札・終了したんかい!?

758 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 13:31
>>757
落札されたぉー(・∀・)
ちょとずつ資金あつめするのらー

759 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 14:00
>>758
レスするときは、名前欄にちゃんと「80」と書き汁!

760 :80:04/04/05 14:12
>>759
あいっ(・∀・)
忘れちゃったぉ

761 : ◆3VmAdU7QpA :04/04/05 15:31
うっかり屋さんめ!

762 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 16:08
>>760
早くうpしる!!

763 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 16:44
>>80
遵遜節婦な扶助義務完全絶対履行し、褒賞授与激励慈愛理解を致します。
環境を理想にしている方と意志の疎通を保たれて下さい。
学術分野に於いて社会倫理の理想に保ち人権尊重に相応しく、
宜しく自由と平等と平和に修了し学問技術の理想に致します。
公民の扶助と自然人の義務御理解御協力を宜しく御願い致します。
理由は犯罪と侵害の回避ですので永劫に公民の扶助と
自然人の義務御理解御協力をどうぞ宜しく御願い致します。
また地球人で公民の扶助と自然人の義務を完全に絶対に履行致し、
学術分野を利用して地球上の社会倫理の理想に保ちます。
公民の扶助と自然人の義務御理解致しますから環境を理想にしている方と
意志の疎通を保たれ、あなた様が学び終えた最高状態で管理永劫完璧に
情報処理を学び終え常に理想のユーザーを確認し保ち続けて下さい。
理想の文明を創っている謙遜方及び学び終えた者に侵害は侮辱ですから
可能追求を義務完全絶対に履行致します。
理想を愛している貴方は人権尊重と豊穣と繁栄が永劫です。

764 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 16:52
z○u印買っちまった;;

765 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 17:17
事務所でタバコ浄化用に空気清浄機を買うことになりました
広さは7.5畳でタバコの消費量は1日4箱です
何かお勧めの機種紹介してもらえると助かります

766 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 17:34
>>765
いちおうマジレスですが、そんなもので対処しようとすると、労働基準監督署だかが来たときに
注意されかねませんよ。
決してアンチ空清機のレスではなく、自分はむしろ空清機マニア(w)なんですが。タバコは
とにかく換気しないとヤバイです。
空清機にしてみれば、タバコの粒子ごときを捕らえるのは、大抵の機種にはたやすいこと
です。しかし、内部の手の入らない箇所(手入れを指定されていない部分)までギトギトに
汚れたりして、むしろ機械の方が持たない。
『たばこ吸うんだけど、空清機も使いたい。タバコの有る環境でも使いやすい空清機は?』
って位置付けなら、過去に何度か話題になってるんだけど。
ヘビースモーカーの親爺宅に1台、三菱のプラズマを実験的に投入(孫と遊びたければタバコ
やめろというサインだったのだが…)、1年で異臭発生器にされた経験で言うと、現行知っ
てる機種ならシャープかなぁ。
プレフィルター・活性炭・HEPAの3層が機械の前面側に重なっていて、汚れた空気が内
部でそれ以外の部分に当たらない。>交換・清掃不可能な部分にヤニとか付きにくい。
ただし、本気で煙吸わせたらフィルター代が凄く掛かると思う。
三菱プラズマでダメだった経験と構造の比較では、電工のプラズマ、排ガス・汚染物質へ
の潜在的恐怖(w)へはイチオシのダイキンも、手入れにてこずりそうな悪寒。

767 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 17:38
あとね、これも散々ガイシュツだけど。部屋が臭くならないようにするって御題が有ったとしたら、
壁や部屋に置いてあるあらゆるものより先に吸い込んで処理しなければならない。
空清機でそれを行うのはほとんど無理。

768 :765:04/04/05 17:46
ありがとうございます
事務所は今月新設でまだ稼働してなく実際に煙りの状態が
どうなるかまだ分からないのです
そして部屋には窓はあるのですが換気扇が無いんです
空気清浄機買うぐらいなら窓に換気扇付けた方がよさそうですね

769 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 18:59
>>768
どうせなら熱交換形換気扇を付ければ、
換気扇で冷暖房が無駄にならなくていいよ。

770 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 20:29
ロスナイもあっちゅー間にヤニでやられてまう。
なので取り入れ側にフィルターを付け
排気は換気扇に任せる

そんな吸うんじゃ清浄しようとせずに
丸ごと空気を入れ替えた方が良いと思われ。。。

風洞実験室みたいな事務所にしてしまうが吉

771 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 21:03
喫 煙 者 必 死 だ な
>>765
空気清浄機じゃなくて分煙機買えよ。
1日4箱は空気清浄機じゃ無理。

772 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 21:22
ヘビースモーカーに空気清浄機は無謀。
多少の効果はあっても、根本的な解決策には程遠い。

タバコには「ほんのちょっとマシ」て程度だよなあ・・・

773 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 21:48
テメーら複流煙で

ボッコロシテやる

774 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/05 23:13
喫煙者(漏れ)必死ですよ。いやマジで。
ヤニで汚れるのは、漏れの肺の中だけで留めて置きたい。

結局、あれですよ。
直接吹付けのヤニ取りに必要で、壊れにくく、メンテナンスも簡単、安価なのは
「強力で安価なプレフィルターの後ろに、安価なHEPA(出来ればULPA)があり、
  その後ろに活性炭。」だけの機種。
あまり「趣味的」ではないがなあ・・・(w
当然、フィルターは全て一年以内置きに交換(又は本体交換)

タバコ用と証した物はあるが、往々にして非力で容量も小さいんだよね。

>>773 そんな喫煙者が自らの肩身を狭くするようなことは言わないの。

775 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 23:30
>>774
>702の激安東芝1万以下のCAF-04Bに
交換用の活性炭フィルターを
毎年買い換えるのが良いのでは?
社員と言われようが、これに勝る選択肢は無いと思う。

騙されたと思って買え。
失敗したと思ったらここで思う存分報告しろ。

776 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 23:41
誰かナノイーを使ってる人いたらどんな具合か教えてくれい。。

777 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:01
貧乏学生なんで、価格コムで発見した6千円台の
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/x10/index.html
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/PAQA.html
この二つに絞ったんですが、どちらがいいでしょうか。
自分はタバコは吸わず、花粉や埃の除去を目的に買おうとしているのですが。

778 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:20
>>775
ここは在庫処分の場じゃねーぞ
まともな物仕入れないから在庫が余るんだ!
仕入れ担当者 必 死 だ な !


とか言ってみる

779 :目のつけ所が名無しさ〜ん:04/04/06 00:24
>>775 スマソ、漏れは既に、ほぼ毎年買換えてるんだが、
漏れの趣味で、その時点でヤニ取りに最高!と思える物を3マソ以内ぐらいで買ってる。
「趣味」だから、値段はあまり関係無いんです。(w

>>776 どちらかといえばEP-X10だが、その価格帯の物では、
花粉や埃の除去は期待できない。(面積にも拠るが気休め程度)
ホコリや花粉は重いんだよ。ハイパワー機でもなかなか吸わない。
ホコリや花粉メインなら、本来最低でも、価格COMで¥14300で出てる
東芝CAF-C5(26畳用)位を勧めたい。

780 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:29
>>778
お前も必死だな。

781 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:39
東芝はエントリー機種の方が
(CAF-02とか03、C3)が売れているようだけど、
お買い得なのはCAF-05B、C5あたりだと思います。
目立たないけど、安いし、いい機種だと思います。
自動で24時間モードと節約モードがあるのがGOODですね。
でも実は、私が使っている3年前のCAF-38UP1から
性能は頭打ちなんですよね・・・

782 :777:04/04/06 00:42
>>779
そうなんですか・・・。
やはり安物だと駄目なんですね。
7畳しかないから安物でもいいのかと思ってますた。
1万円以下で考えてたんですがちょっと厳しそうですね・・・

783 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:53
7畳ってのが微妙だがやはり>>778の言う通りだと思う。
安物ったって「究極の安物」だしな。\15000でも空気清浄機では安い方。

784 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 01:07
ていうか、高価な清浄機なんてあるの?
高いといわれるMA-803でも23,000円だぞ???

785 :目のつけ所が名無しさ^ん :04/04/06 01:26
MA-803と双璧の、(得意分野が違う)最強機種MC755-W \30,765 チト高め。
まあ、苦学生さん(絶滅?)と漏れらは金銭感覚が違うからなあ。(ニガワラ

786 :目のつけ所が名無しさ^ん:04/04/06 02:03
直接ヤニ取り最強候補の「FU-P60CX」も¥33,285とチト高いな。
洗える活性炭がHEPAの前に有るのが最大の理由。フィルタも高いがな。

787 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 03:02
洗えても一日じゃ乾かないんでクレーム続出らしい

788 :目のつけ所が名無しさ^ん:04/04/06 03:15
>>487 ヘビースモーカーはもう一枚、活性炭フィルター買っておけば良いと思う。
高いとはいえ、日々のタバコ代に比べれば安い物。
どうせ洗えても一枚当り1年も持たないんだし、
それに、完璧に洗えて完璧に干せて、多少は回復率も高かろうと思う。
MA-803に飽きてきたから、FU-P60CXに買い替えようかなぁ・・ヨメに罵倒されるの覚悟で・・・

789 :766:04/04/06 12:03
>>787
非喫煙者だが、あの活性炭は洗浄中なら、無くても運転できると判断している。
空気全量、プレ→活性炭→HEPAという流れで、活性炭は建前匂い吸着。まあ二次プレ
的にもなってしまって、プレフィルタをすり抜けた大き目のダストで汚れますけどね。
一日二日、活性炭のセクション無しで、プレをすり抜けた分が全量HEPAで止められて
も大した負荷じゃないし。プラクラ発生器としては機能してるし。
どっちかというと、水仕事頻繁、ダリーってクレームでしょう。

790 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 12:18
FU-P60CXの洗えるフィルターが、どうしてヤニ最強候補なんだ?
ヤニでべとべとになった、活性炭フィルターを想像してみろ?
こびり付いてとれそうに無いですよ?
シャープよりナノイーオゾンの方がタバコにいいんじゃね?
ほら、分煙機にもオゾン脱臭使ってるし、すぐ消耗する活性炭より良いぞ

791 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 12:21
結局ニコレットが最強って結論ですな。

792 :80:04/04/06 12:31
>>790
ヤニでべとべとになるなら十分機能を果たしてるんじゃないの?
ベトベトになったらマジックリンに漬けちゃえばいいしー



793 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 12:59
>>738
プラズマクラスターの効果は空気清浄機の中だけじゃないよ。
たとえばカビを除去する効果があるんだが、数ヶ月で壁紙の裏のカビが一掃されたという実験結果がある。
すでに部屋の壁紙の裏に張り付いているカビを除去するのは攻性除菌のプラズマクラスター以外にありえない。

794 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 13:08
>>793
>たとえばカビを除去する効果があるんだが、数ヶ月で壁紙の裏のカビが一掃されたという実験結果がある。

どこにあるんですか?シャープ社内ですか?

795 :766:04/04/06 14:03
>>794
なんかナノイーのセールストークとごっちゃになった上で、大幅に膨らんでるような…
シャープHP、ナノイーのQ&Aで既に生えてるカビには?というQに対して、ほとんど
期待できないような事を書いていたし。

>>790
>>766
この手の機械は内部がヤニでやられてしまうことを強調した上で

>プレフィルター・活性炭・HEPAの3層が機械の前面側に重なっていて、汚れた空気が内
>部でそれ以外の部分に当たらない。>交換・清掃不可能な部分にヤニとか付きにくい。
>ただし、本気で煙吸わせたらフィルター代が凄く掛かると思う。

とageていたんだが、その後「#がヤニ最強」なんて話は出てたか?
交換・清掃不可能な内部にヤニが付く構造のもの(空気入り口が外せないルーバー状の
物など)や、前段に電極が付いてるのは、もっと酷いことになるんだよ。

796 :目のつけ所が名無しさ^ん:04/04/06 16:12
>>792(>80)が久々にイイ事言った!と思ったら、
マジックリン良いのか?活性炭がマジックリンの臭いを吸い込みそうだが。
熱い湯ぐらいがイイと思うが、持って無いので判らん。

>>795禿ドウ。シャープは俺的にヤニ最強と言ってるだけ。まあ、ヤニにプラクラ要らんが。

煙を部屋に広げない「ヤニ取り」に関してはイオン関係はほとんど関係ない。
一旦部屋に広がったヤニ(臭いではない)は、イオン関係では到底太刀打ちできない。
一時的にでも部屋に広がらないように、空気清浄機の直前で吸ってる。
で、長く続いたヤニの話は終了でイイか?

797 :80:04/04/06 16:42
>>796
熱いお湯に薄めたマジックリン(黄色い方)何度も
ジャブジャブして半日置いてから何度もお湯で
洗い流せば臭いつかないぉ

どーせダメもとでって考えればいいんじゃないの の

798 :766:04/04/06 16:57
>>796
前回洗ってから一ヶ月でもう忘れかかってる(w)けど、希釈中性洗剤で、禁熱湯(ありがちな、
40℃以下指定)だとオモタ。実は折れなんか、風呂桶用洗剤使ってたりして(w 中世で界面活
性剤の種類的に食器用より近くないか?とか(根拠なし)。

で、必死にすすぐわけだけど、活性炭だと水道水レベルの不純物も取る(浄水フィルターなど)
作用が有るよね。頑張って洗って濯いだって、結局その行為が劣化要因なんだよね。
洗っても100%戻りません、徐々に効果が下がっていって、この辺を見越して交換警告出し
てますって、グラフつきの解説が取り説にある。
コンディション保とうとすれば、プレも活性炭も洗浄でなく交換で、HEPAも含めてすごく金が
掛かるかも知れないけど、最近のシャープの構造はその手前で触れないところに空気が当
たらないからね。
一酸化炭素に効かないからタバコへの効果を過大に期待させる宣伝をするなという警告が
出る以前は、およそ手入れが厄介な機種でも「たばこに」って書いてあったからなぁ…

ダイキン等の電極も、シャープの活性炭ほど頻繁な洗浄は要らないって議論があって、
それはそれで正だと思ってるけど。電極有るタイプは、キッチン続きのダイニングなんかで
電極が油で汚れ、異常放電警告が頻発すると、よっぽど頑張って洗わないと戻らないし、
部品で取り寄せるには高価…って経験が電工ので有るんで。煙が絡んでくる環境では薦
められんのです。

799 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 17:13
皆すげえ! 初心者の漏れには、各社「違う構造」や「得意分野」
「いろんな方式」「コストパフォーマンス」等、勉強になります。
買う前に見てよかった!なんせ5台!いっぺんに買うので。
ここを見る前は、フィルターの関係などから1種類にするつもりだったけど
なんか、いろんなメーカーの物を得意分野ごとに買いたくなった。楽しみ。

800 :766:04/04/06 17:24
>>799
「フィルターの関係などから1種類にするつもり」は、非常に普通の人の態度だと思います。
「どうせ5台も買うなら、全部別種類にして比べてやる」って態度なら、もうマニヤに足ツっこ
んでます。家電品でも楽しめます(w

801 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 19:44
この禿どもメル欄にほめ殺しと書いてあるだろうが!
ナノイー宣伝する隙を横しやがれこんちきしょー

802 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 20:48
>>801 ハゲワラ

803 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 21:11
空気清浄機のフィルターは、掃除機でほこり等汚れを取るだけでは
だめでしょうか?交換した方がいいですか?


804 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 21:25
ナノイー最高。ニオイすっきり

805 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 21:32
>>804
ナノイーって動作音とかどう?
パンフに載ってるように机の上に置きたいんだけどうるさくないかな?

806 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 22:48
>>801
どこが褒めてんだ、つーか、ナノイーオゾンって何?
新発明とか(w

807 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:08
>>806
ナノイーは、他社空気清浄機に比べて適量なオゾンを発生させるから、消臭性能NO.1
しかも、水に包まれて部屋に広がるため、クラスターイオンのように1.5mで消滅することなく部屋に広がり、
カーテンの臭いまでオゾンで消臭出来る強者!
クラスターイオンなんて子供だましを買わないで、ナノイーオゾンを買いなさい。
マゾオススメ

808 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:32
今日もうすこしでナノイー単体機EH3150買うところだった。
でもやっぱ欲しいな・・・実際の使用時の騒音が心配だけど。

809 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:44
>808さんと同じくEH3150に興味あるけどどうなんでしょ?
まだ、出たところなんでよくわからないのかな?

安いのは魅力なのですが。。

810 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:45
>>808
単体と逝っても、プラクラ単体機(ほとんどプラクラユニットそのものw)
よりは、それなりの機能が有りそうだね。活性炭フィルタ付きだし。
トイレに置けるか微妙なサイズ(ry

>>807
マジレスだが、加湿兼用機だと、放出部に水が上がってくるとオゾン臭が
ほとんど消える。パチパチ音も収まる。光触媒のフィルター、ブラインド
やカーテンに鼻くっつけた時と似た感じのスチームが出てくる。あくまで
加湿兼用の場合ね。

811 :808:04/04/07 00:09
>>809
そう、その値段に最初驚きました。
いまある清浄機にプラスして使用したいと思っています。
>>810
本体見本を見せてもらいましたが活性炭フィルタは見本には
付いていませんでした(残念)
たぶんいつものモジャモジャしたフィルタでしょうね。
ファンは見るからに五月蝿そうな小径タイプのようです。
トイレには置けると思います。少し大きなトイレ掃除ブラシ
立て並とみていいです。

812 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 00:11
部屋を誇りが全く無いクリーンルームにしたい
3000万円ほどで出来るかな

813 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 00:18
まずは、アンタを排除しないとry

814 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 00:19
>>812
全然たりねーよ
ttp://www.kakoki.co.jp/kankyo/tecno/minju/haigasu/01sm1.html

815 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 00:59
>>805
机の上に乗せて、真横で作業するようだと、再弱運転でないとうるさいね。
普通に使う分には全くうるさくないです。

816 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 02:11
ナノイーは水詰りのクレームが多いと聞いたが本当か?
だったらやめようかな〜思案中????

817 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 02:48
>>803
HEPAとかの部分なら全然おk
埃がメインなら掃除機で長持ちさせられるよ
各社活性炭フィルターと、ダイキンの光触媒は消耗するので交換が必要


818 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 10:01
>>817
それやるならHEPA付きの掃除機で吸わないと再放出の悪寒(w
それに、HEPAを掃除機で吸えば長持ちって、そんなもん洗える活性炭を洗っていくの
以上にどんどん劣化していく。吸って戻るなら高性能フィルタでもなんでもない。
光触媒は消耗しない、故に触媒。安いから使い捨てフィルタにも塗ってあるだけで、内部
のメインはメーカー修理で無いと交換できない。誤解があると思うので念のため。
あなたの考え方だと、ペラい(短期使い捨ての思想で折り込んでない)ので掃除機で吸
えないって方が問題でしょう(w
あと、使い捨てのほうにしてある着色が変色しないなら、むしろランプ切れを疑ったほうが
よい。機能していれば着色が分解されて光触媒の色(白)に近づいていく。その途中で
埃まみれになってるが(w

819 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 10:56
>>816
家はまだそんなこと無いけどなぁ〜

820 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 19:22
象さんは人気ないの?

821 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 20:30
今日,ナノイーEH3000を買いました。
引っ越ししたのですが,たぶんクロス張り替えが原因であろ
うボンドみたいな臭いがきつく,この臭いが取れればと思い
買ってみました。
いま12畳ほどのLDKで,風量3(38dB)で運転してます。
音は結構大きいです。
風量を2(29dB)にすれば静かなので,寝るときは風量を2に
しないと寝れないかも・・・

私が買いに行ったお店の売れ筋NO.1はシャープのFU-P51CX
で,店員さんもそれを勧めてきましたが,臭い消しなら松下の
方が良いとの事でした。

いまオナラをしたらアレルゲンランプがつきました。
ちょっとショックです。


822 :80:04/04/07 21:14
ふぅー
いいお湯だったぉ

823 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 21:24
>>821
つかEH3000って酒、タバコ、香水、化粧品等にはよく反応するけど、他にはあまり反応しないことない?

824 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 21:27
>>823
少なくとも、俺の実験では屁と精液には反応しなかった。
コーヒー飲んだ後の口臭にはしっかり反応した。

825 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/07 22:37
「活性炭の再生」 どうやらコアな方もいらっしゃる様なので、面白い話を一つ。

活性炭は、臭い、その他物質を「吸着させた温度より高い温度で放出する(※1)」
性質を利用して、かなり高度に再生する事が可能です。
私が>>796で「熱湯で洗う」と書いたのは、そういう理由です。

1)(※1)を利用すると「50℃程の表面活性剤入りのお湯」で浸け置きし、洗い、
   良くすすぎ、最終的に「より高い温度の熱湯(※2)」でよくすすげば、
   効果的に再生でき、洗剤の臭いや成分の吸着を極力防ぐ事が可能です。
   ((※2)活性炭フィルター枠プラスチック耐熱温度以下。ABSなら80℃以下の熱湯)

2)さらに再生度を高めたい方は、活性炭をケースから出して、
   金網等で作ったケースに入れ、ドライヤーで加熱発散させましょう。(注1)

3)さらに々再生度を高めたい方は、活性炭を取り出し「要らなくなった」電子レンジで
   「戸外で」チンする。(10秒→冷ます)を5〜10回繰り返します。解凍では1〜2分(注1)
   ※時間を掛けすぎると活性炭に熱がこもり、燃え出すかもしれません。※

4)さらに々々再生度を高めたい方は「要らなくなった」オーブントースター等を用意し、
   金網の上に広げ、燃えないよう注意しながら、出来るだけ長時間焼いて下さい。(注1)

5)究極的には無酸素状態で850〜1000度に加熱すると、臭いも焼ききれ
   新品の状態に近く出来ます。電気釜でも持っていなければ不可能。

(注1)2,3,4,の方法は、強烈に臭いを発散してしまいますので、   
    部屋の中で行わないよう、くれぐれも注意して下さい。
 
※警告 ここに書いたこと全てについては、くれぐれも「自己責任」で。

826 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 22:46
.>>825

そんなことしないでクエン酸を溶かした水で洗って、日向に置いておくだけで再生します。





827 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/07 23:10
>>826 その程度ではダメージが軽い時意外再生しません。

828 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 23:35
やっぱ、シャープ51Cxを買いました
店員さんも薦めてくれたし、ナノイーと迷ったけど
水詰りの話もチラッと友達から聞いたのもあって・・・
まあ、今のとこ満足してるよ
音も静かだしね


829 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 02:02
>>826のクエン酸で思い出した。
ナノイーEH3000こそ、カルシウムの析出が蓄積して無い時期からのクエン酸洗浄が基本。
手入れを怠ってると、カルシウムが詰まってパア。
(まあ、詰まらせる様なヤシに、カルシウム析出とか言っても無駄なんだろうなぁ)

830 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 07:17
>>829
洗浄に使用するクエン酸は薬局とかに売ってる物でもOKですか?
それとも 松下電工 オーバーホール材 TK78108 で洗わないとダメ?


831 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 08:13
このスレ読んだらますます迷った。゚(゚´Д`゚)゚。
ダイキンか三菱かで悩んでたが
只今東芝に惹かれ中
CAF-C4ってどうよ
手入れが楽で匂いよりホコリ重視なんだが

832 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 10:02
>>830 99%大丈夫だが、万が一それが元で故障しても保証外なのでヨロ。
全く汚れが見えない場合は、半年に1回ぐらいクエン酸で良いんじゃないか?

>>831 化学物質、細菌、ウィルスがメインならダイキンだが、
手入れ楽と、ホコリ(花粉)取り重視なら三菱に決められない理由が解らん。
まあ、予算が足りない時のみ東芝CAF-C5(C4ではなく!)で良いんじゃない?

833 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 11:31
>>825
>※警告 ここに書いたこと全てについては、くれぐれも「自己責任」で。

禁じとるからね、#は。
なにしろ、炭だけ取り出せる構造じゃないんで。あの袋の材質はなんじゃらほい?

>>829
加湿器(スレ)で鍛えるのが吉かと。


834 :831:04/04/08 12:09
>832
サンクス!
三菱、デザインと価格がモニョだったんだよね
財布と相談しつつ・・・。
C5がいいの?


835 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 12:23
>>831
紫外線ランプやプラズマ電極は
故障する可能性がある。
HEPA+活性炭のシンプルな構造は故障しようが無いしメンテは楽。
ただし、脱臭性能はプラズマ等に比較して劣る。

C4かC5は、活性炭フィルターだけを交換できる
利点からC5のほうが良い。

836 :80:04/04/08 12:50
勢いでイオンフレッシュナー注文しちゃったぉヽ(`Д´;)ノオカネナイノニ〜

いいんだいいんだ他のはみんな大きいし

うるさいしかわいくないからこれでいいんだ(・∀・;)

837 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 13:32
>>834 >>835氏の補足を少しすると
価格COMで最低/平均価格共、C4とC5の差僅か¥2000
(C5と803の場合は¥9000(平均¥14000)差になる。)
性能差その他を考えると、ほとんど壁掛け可能程度しかC4の利点は無いと思う。
低価格帯では、C5のコストパフォーマンス(ホコリ/花粉)はピカイチだと思いますよ。

838 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 13:57
>>835
>HEPA+活性炭のシンプルな構造は故障しようが無いしメンテは楽。

んなこたぁない。
故障で多いのはランプや電極よりも
インバーター部・モーター部が多いわけだが、
この部分は全く一緒。

839 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 14:09
ランプの故障なんて「叩き落として割れた」くらいしかないんじゃないか?
寿命なら冷陰極管よりインバーターのトランスの方が先にやられるし。
電極のほうはよくわからんけど。

840 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 14:17
>>831
東芝はうるさいよ。

841 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 14:55
>>840
うちのは静かだが?ホコリ多くない?

842 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 14:56
>>838>>839 (漏れは>>835では無いが)
書いている事が、全く、全然、理論的ではない。
個々の部品の故障率に関しては、統計が無いので何とも言えないが、
百歩譲って「ランプや電極のの寿命がモーターと同等以上としても」
「一般的には」モーターやインバーター以外に、
LED以外のランプや、メンテの時に断線しやすい電極等を、
モーターやインバーターに「追加」している製品の方が
「故障の可能性がある部品が多いほど、製品全体の故障の可能性は高まる。」のは当たり前。

メーカーがどうのと言うより、工業製品全般の「セオリー」

>>840 まだ言ってんのか・・あれほどくどいぐらい書いたのに・・
ホコリ花粉除去では、騒音レベルなんて、同じ風量で比較しないと意味が無い。

くれぐれも言っておくが、漏れは三菱ユーザーであると共にダイキンユーザーでもあるし、
低価格で東芝など勧めたりしてるので、どのメーカーのヒイキでもアンチでも無いからな。

843 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 15:05
↑と言うことで、別に漏れは「三菱や東芝が故障しない」とは思ってない。
複雑な構造の物より「故障の可能性がより低い」と言うこと。

844 :838:04/04/08 15:44
>>842
全く読み違えも甚だしい。
「シンプルな構造は故障しようが無い」に反論しただけですが何か?

845 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/08 15:52
ゴメンネ。解ってるなら良いんだ。意訳して誤解したよ。

846 :838:04/04/08 15:52
>ホコリ花粉除去では、騒音レベルなんて、同じ風量で比較しないと意味が無い。

840じゃないけど、調べついでに比較してみよう。

風量3.5m^3/分での騒音比較

東芝CAF-C5 37dB
三菱MA-803 29dB
ダイキンMC655・MC755 30dB

847 :838:04/04/08 15:55
>>845
わかってくれればそれでいいんだ。ありがとう。

848 :831:04/04/08 16:07
ぬおぉぉ!
おまいらスゲーなー。感動したゾ(・∀・)!


849 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 16:39
>>836=80
何個目の清浄機だ?w
 
今回もかわいがってやるのか?
殺さないようにな!

850 :80:04/04/08 16:52
>>849
んー何個目だろぉ
でもこれはイオン発生器だからカウントしないのだー
これ手元に届いてからちゃんとした
清浄機買うのら(・∀・)

851 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 17:04
>>850
遠慮しないでカウントしとけ!

852 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 17:05
http://www.santa.ac/~comtec/linkstaff/cgi/click.cgi?id=4268
ここで買うべきだ!!

853 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 17:56
やはり性能的には
三菱が頭一つ抜けているのは
間違いないようですね。
でも東芝より1万円近く高いのか・・・
5千円程度なら三菱を選ぶけど、この1万円の差は大きい。
なにせ、安価な清浄機がもう1台買えてしまう。

854 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 18:31
>>794
だいぶ前にネットでみたよ。

855 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 18:57
>>854
http://www.sharp.co.jp/ion/clusterion/qa/index.html
のQ4の答え。

だというのに…

856 :80:04/04/08 22:01
>>851
今日ね
いいの見つけちゃったの!

んーんーんー

今ね忙しいの

857 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 22:20
>>856
いい女でも見つけて、エッチで忙しいのか?
・・・んなわけないな。
 

    |        セクース スルノ マンドクセー
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄
 
ってタイプっぽいもんな。w

858 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 22:26
>>853
ハイハイ在庫抱えちゃって大変ね
マジレスすると三菱のセンサーはすごく(゚∀゚)イイ!!
シャープのセンサーもすごく(゚∀゚)イイ!!
ダイキンはもっさりセンサー
ナノイーと東芝のセンサーは知らないが、うるさいので反応されても困る

859 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 22:49
三菱?????
ほんとに頭一つでてんのかよ???
なんだか気が進まない
センサー重視でシャープにしようか・・・
いや、ダイキンか
迷うな〜

860 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 23:34
>>858
東芝はカナーリ静かですよ。
センサーは敏感でもなく、鈍いわけでもなく。
シャープ買うはずが、安さに負けて東芝にしたんだけど。
花粉が目的なので、脱臭性能は解りません。
いっそ、活性炭フィルターを外そうかとも思っている。
その分静かで風量が上げられるし・・



861 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 00:02
>>859
どうしても光触媒にする理由がなければ、
ダイキンはやめといたほうがいいですよ。

最初はダイキンを買って、ロールフィルタをセットして
設置直後は結構効果があって喜んでおりました。
で、2ヶ月くらいはまあまあ良いんだけど、そのあたりを過ぎると、
どうも効果が薄れてくるというか、アレルギー症状が悪化してくる。
「ダストがフィルターをすり抜けているのでは?」とも疑ってしまう。
7年もつフィルターは実際1年しか持たない計算。

結局、実家の三菱製の旧い清浄機
(世界初のプラズマの宣伝文句MA-F401HS)
と交換して、こっちのほうが私の体調には合うようです。
ただし電力をかなり消費します。風量中で48W。
ここで評判の良いMA-803に買い換えたいのもヤマヤマだが、
401を捨てるのは勿体ないので只今思案の真っ只中。

862 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 00:31
>>861
>7年もつフィルターは実際1年しか持たない計算。

意味がわからん。

863 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 01:02
>>862
ダイキンのロールフィルタは7枚付属してる。
寿命1年が7枚で7年の謳い文句。
それが実質2ヶ月×7枚で14ヶ月ってことでしょ。

864 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 01:27
>>861
あまりに唐突かつ極端なアンチぶりにワラタ
これが毎度お騒がせのアンチダイキンか

865 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 01:36
>>863
あなた>>861ですか?

866 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 01:47
本人なら本人と名前欄に861と入れてもらわないとわからないよな。

867 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 02:20
>>859
三菱MA803が最強だ
グループ会社が最悪だ

>>860
自分の持ち物を、マンセーしたくなる気持ちは、わかるがやめような。
自動モードの最大運転時は、風量3.5騒音37じゃないか。
それとも、センサーがいまいちで、強まで上がらないのかな?

868 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 05:06
859
シャープにきーめた。
今日早速買いに行こう

869 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 12:23
ダイキンは指名買いがほとんどだろ。
他社とはつくりが全然違うし。

870 :80:04/04/09 12:31
http://www.greenery.co.jp/product/sumica/gs5003.html

これはどうなんだろぉー

871 :80:04/04/09 12:57
http://www.itechnos.jp/03_seihin.htm
これもにゃんか面白い

http://www.losch.co.jp/v/1.html
15兆個だってー(ナハ

872 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 13:32
こりはどうなの?
バカ高いけど
ttp://www.venture-island.co.jp/mhc/

873 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/09 15:11
三菱       MA-803    花粉、ホコリ、
ダイキン     MC755-W   花粉、化学物質、除菌、ウィルス、
シャープ     FU-P60CX  ヘビースモーカー、クラスターイオンの好きな人
松下電工    EH3000    ナノイーの好きな方、
東芝       CAF-C5    コストパフォーマンス、
富士通ゼネラル  ACS-24JUP  除菌

騒音(風量をほぼ同じにした場合の、おおよその目安)
ダイキン/三菱 < シャープ/富士通ゼネラル/日立 < 松下電工/東芝

で、基本的にOKですよね。

874 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/09 15:16
↑スマン、Enter押してもた・・修正途中に書き込んでしもたので、
あまり正確ではないと思う。このままなら「私個人の感覚」でしかないので気にせんといてな。

875 :80:04/04/09 16:58
>>872
んー
みちゃ事無いー
こんなのもあるんでふね
どんな仕組みなのかぜーんぜんわかんあいとこが?

876 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 17:11
>>871
下の奴、あからさまに薬事法違反だなw
誰か通報しる

877 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 17:28
は、波動転写でつか・・・w

878 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/09 18:54
>>870 一番まともそうなヤツ(木炭)も、適用床面積は、
「日本電機工業会規格 JEM1467」(大企業の空気清浄機が統一して採用している規格)
では、おそらく無いな。

>>871>>872のは論外だろう。
>>871上のは明らかにオゾン脱臭で、人のいる場所で使用するには適してないし、
>>871下と>>872の2つは、ただの電気集塵っぽく、どちらも詐欺的な値段だしな。

879 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 20:32
>>873
松下電器は論外なの?(´・ω・`)

880 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 22:19
サンヨーもいいぞ。

881 :80:04/04/10 13:03
>>878
んーこーゆートンでも商品がつい気になってしまう自分は一体、、、
ま 飼わないけどー

イオンフレッシュナーくる前にAS1も超音波式から
水破砕式に改造するのらー

882 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 14:49
>>80
> ま 飼わないけどー
 
藻舞いは清浄機を「飼う」んかいっ!
‘わんわんっ!’
 
> 超音波式から水破砕式に改造するのらー
 
腕を磨いたら「改造人間」でも作って
藻舞いの命令なら何でも聞くようにして
地球を征服しる!w

883 :80:04/04/10 17:23
>>882
飼うのっ!(・∀・)

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081585247.jpeg
これを改造するぉ

884 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 17:26
>>883
何それ? 幼稚園児の水筒のふた?

885 :80:04/04/10 17:38
>>884
ちがうぉ
AS1(イオンコデシヨナ)のファンの部分を逆さにした写真だぉ

ファンと一緒にメッシュみたいのがぐるぐる回って
超音波で発生した霧を水と空気に分けてくれるそうちなんだぉっ!

886 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 18:10
>>80
改造人間の口からでも吹き出て、秘密兵器になるのか?w

887 :80:04/04/10 18:16
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081588514.jpeg

まだとちぅだけどこんなの付けてみたぉ!

888 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 18:22
>>887
水筒のふたに熱反射板をつけて保温性を高めたんだな。

889 :80:04/04/10 18:32
そそ って 

ちっがーーーーう!ヽ(`Д´;)ノ

890 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 19:33
幼稚園児の子供をもつ親は大変だ。

891 :80:04/04/10 19:57
ププンプンプンヽ(`Д´)ノ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081594252.jpeg
これをがたーいさせて吸上げ機にしてみるぉ

それはそうと霧を発生させてその中に空気通して
空気中のばい菌とかゴミとか取ってくれて
更にその水を浄水器みたいので常にクリーンにしてくれるの
あったらいいな

中途半端なのじゃなくてちゃんとした水フィルターで
空気を洗浄してくれるのあったら直ぐにでも欲しいんだけどー

892 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 20:01
>>891
!!
いくら改造が思うように逝かないからって
しゃぶに手を出したらいかん!

893 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 20:04
>>891
これでも逝っとけ。
 
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=139583&DISP_NO=0&CERT_DISP_NO=&ORD_PATH_CL=1&ORD_SEARCH_WORD=%A5%D3%A5%AA%A5%C8%A1%BC%A5%D7&KEYWORD_TYPE=0&SERIES_FLG=1

894 :80:04/04/10 22:22
いたい
指きっちゃた


>>893
なんかいいね
自然を使ったのって

895 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 23:40
>>894
指うpキボン

896 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 23:40
空気清浄機って使うと空気がほんとにさわやかになるんですか?


897 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 23:49
>>896
個人差はあるが、花粉症などアレルギーの気
があれば試しに買っておくのも悪くない。
さわやかというより、
ホコリっぽくなくなると捉えたほうが良い。

898 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 00:01
>>897
ありがとうございます。
テレビやステレオの上にたまる埃なんかもなくなるんでしょうか?

899 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 00:57
>>898
んなの無理に決まってるだろ。こまめに掃除しろ

900 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 01:50
>>898
過度の期待は禁物。
掃除が基本で清浄機は所詮補助。
ホコリの量は減るのは減るけどね。

901 :80:04/04/11 07:10
>>895

ハイ
∀・)つ

902 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 10:52
>>901
おはぉ〜!
 
うp、待ってるよ〜。
指、気ぉつけてね。

903 :ピュア:04/04/11 10:54
このスレ見て色々悩んだが、ダイキンACM7D-WとミツビシMA-803の両方を買ってしまった。
ミツビシMA-803はリビング用(12畳+キッチン)で、タバコとホコリ対策
ダイキンACM7D-Wは書斎用(5畳)と寝室(7畳)と廊下用で、書斎に設置してある。
タバコを吸ったときは閉めっぱなしにして、普段はドア開けて2部屋+廊下の清浄用

もしかして逆(リビングにACM7D-W、書斎にMA-803)のほうがいいんでしょうか?


904 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 12:17
ダイキン次期モデルは
大幅な省電力化を達成する見込なので
現行機種を購入するのは
控えておいたほうが賢明だよ。

905 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 17:19
>>904
えー?。
いつ頃発売ですか?

最近購入したダイキンの現行機種(Sシリーズ)が良かったので、
買い増ししようと考えている最中です。

うるさらの加湿もよくなるのかな?

906 :905:04/04/11 17:20
すまん、誤爆した。

907 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 17:53
>>905
色んな板で頑張り過ぎるから誤爆するのだよ(笑)

908 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 19:22
随分と間の抜けた工作員だなw

909 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 19:42
ttp://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0010/1331.jpg

ヽ(`Д´)ノウワァァン


910 :80:04/04/11 21:22
>>902
アニガチョ!(・∀・)キーチュケルォ

>>909
あちゃー
でも黄粉なら掃除機で吸っちゃえば大ジョブじゃん
2ちゃんでレス中にノートPCの上にお酒こぼした事に比べれば、、、

今日は水破砕吸上げ機の試運転ー
ちょと当たっちゃうから手で押さえてないとダメだけど
スイッチONすると脱水機みたいに「ぶぅう〜ん」・・・ちょとすると急に音消えて
「シャーーー」っと水をばら撒きだしたぉ

もうちょとで完成なのら!(^∀^)


。。。イオンフレッシュナーいらないかも。。。

911 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:00
日立のEP−X10ってヤツ買いました。
アレルギーがあるので良いかな?と思って買ったんですが、このスレには
この機種の話題はあまり出てきませんね。効果はあるのでしょうか?

912 :808:04/04/11 23:02
ナノイーEH3150買いました。松下F-P06S1との併用です。
運転音は思っていたほど五月蝿くなかったですが夜とかは
静音モード(ファン停止)にした方がいいです。
ヒーリングライト(ブルーLED)が非常に明るくて常夜灯が
いらないくらい。
人によっては眩しすぎて眠れないかも?(OFF可能)
フィルタは本格的な活性炭カートリッジとプレフィルタ付。
結構空気抵抗があり、フィルタを外すと風量が倍以上に・・・
肝心の脱臭性能ですが、もう少し運転してみないと何とも
いえませんね。とりあえずの報告でした。

913 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:05
↓↓社員が釣れますた。↓↓

>えー?。
>いつ頃発売ですか?
>最近購入したダイキンの現行機種(Sシリーズ)が良かったので、
>買い増ししようと考えている最中です。
>うるさらの加湿もよくなるのかな?

複数のスレで工作してたため、発言を管理し損なった模様。

914 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:06
漏れも象○こうてもうた・・・

915 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:29
>>913
プッ

他のスレでは見たことないが。(W

916 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 00:14
>>80
> 。。。イオンフレッシュナーいらないかも。。。

ダメだ! 併用しる!

917 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 00:35
ダイキン次期モデルの情報キボン。

918 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 09:52
シャープ買おうと思って店員に( ゚д゚)コレッ! と言ったら、
ダイキンをすすめられたが、それは旧機種のMC604-S。
確かに19000円でまともな奴では一番安かったが、いろいろ聞い
てみると、そいつはただの604ではなく、光触媒が4本の特別仕
様だと言うではないか。さらに新型用のチタンアパタイトフィ
ルターを2枚つけてくれると言うので、あっさり工作に乗って
買ってしまった。

そんな私は勝ち組?負け組?


919 :80:04/04/12 10:56
>>912
EH3150いいでつね
ヒーリングライト付いてるしー
最近ナショナルのってこれ系多い?
http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-4.htm
こんなのもあるし
こーゆーのにコロッと騙されちゃう自分。。。

抵抗あるって事はそれだけ空気を通すのに
フィルタで負荷がかかってるから
清浄機も兼ねてるって事なのかなー
臭い取れるといいですね

>>916
うん
併用するけど
これでAS1は超音波式と水破砕式
両方使えるハイブリットになったぉ

特許庁のページ見て構造パクッたぉ(ニャハ

920 :80:04/04/12 17:53
はぁ
なんでしょ
これ
ttp://www.up-ion.com/product/minus_ion/synchro.html

921 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 19:40
>>920
藻舞はどうやってそんなに次から次へと探してくるのかと小一時間(ry

922 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 20:31
EP-X20の購入を考えているんですが、大型ファンなだけあって
かなりうるさいんでしょうか?
使用してる方いましたら教えて下さい。

923 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 20:55
>>922
全然お薦めできない。
性能的にEP-X10とほとんど差が無い。
日立なら無理してEP-X30を買うべき。

924 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 21:07
>>922
っttp://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/siryou.htm
静音でも24dBだから寝るときちょっとうるさいかな?
標準だと寝られないかも^^
あと、ファンが大きいと小さい物に比べて、少ない回転数で
風量を得られて、回転数が少ないから風切り音が少なく、
騒音を押さえられます。
空気清浄機はそれにフィルターの風切り音まで入るので・・・
よくわからない。後は↓が答えてくれる。

925 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 21:12
>>923-924
ありがとうございます。
安くてリモコンの付いてるものがいい(高い場所に置く為)と
思っていたのですが、もう少し検討してみようと思います。

926 :80:04/04/12 21:15
>>921
ここに張っておくと後で探すとき便利なのらー
見た事ないヘンテコ商品探すのが趣味だったりそうじゃなかったりそうだったり

>>922
大型の方が音静かなんじゃない?
小さいので同じ風量出そうとする方がウルサそうだけど、、、
X30はファンの形状凝ってて6面吸気だけど前面の取り入れ口が
十字に切ったとこだからそこで抵抗増えて音が発生しそう

デザインもなく安物でも良いって聞くのは
前面側を開放してて吸い込みやすく吐き出しやすいのだと思うぉ

なんちゃて

927 :912:04/04/12 22:43
>>919=80
EH3150のフィルタはエアコンと同じ網タイプのプレフィルタと
活性炭(クラッシュ?)フィルタに紙のフィルタが付いています。
主にこの紙フィルタが抵抗の原因かと思います。
ちなみに風量は標準モードで0.5m3/min程度なので清浄機と
してはあまり期待できません。

脱臭効果は即効性は無いものの、結構効いているようです。
どうやらナノイー発生部の電極?が他のEH3000等とは少ない
ため(EH3150は3本)能力に差が出ますね。
静音モード時に上部吹出口に鼻を近付けると、僅かにオゾン臭
を感じましたが、部屋中にオゾン臭が漂うことはないです。
EH3150単体を和室の畳のニオイと生活臭が混ざった不快なニオイ
で試しましたが、半日程度の運転で気にならなくなり満足です。

今お使いの空気清浄機に+プラスして使うのがおすすめです。

928 :918:04/04/12 22:51
80のおかげで無視されてるよ。

929 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 23:06
>>918
ほらAA忘れてる
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

930 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 00:07
>>919=80
> http://www.mew.co.jp/press/0309/0309-4.htm
> こんなのもあるし
 
 それ、持ってるぉ。
 発売されてすぐに買ったんだぉ。
 さすが松下電工、きっちり設計されてるし、
 色がきれいなのには感心したけど、
 明るさがちょっと足りないって感じ。じ。
 電池を6個にしてでももうちょっと明るい方がいいな。
 円錐形の部分全体が色づいて見えるためには、
 風呂に浮かべて、風呂を照明を消さないとおもしろくないぉ。
 でも、最近はあまりつけてない、っかな。かな。

931 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 08:38
ダイキンのACM7Dを買おうと思ってる。

花粉対策が第一で風邪菌対策が第二なんだけど
この選択でいいのかな?

932 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 10:37
>>931
スレ最初から読んで自分で考えな。

933 :80:04/04/13 11:43
>>927
抵抗になるならいっそ外しちゃった方がいいかもー
清浄機って言うより脱臭機専用として使うなら
その方が風量上がってより遠くまでナノイーが運ばれるよね

畳の臭いが気にならなくなるって事は
結構脱臭能力ありますね!

いいなーナノイー。。。

ナノイーユニットのセラミックの針に似たの見付けたー
これにコロナ放電型清浄機の高電圧ユニットとガターイさせて、、、

>>928
ごめんぉ
勝ち組だと思うぉ

>>930
レスども(^∀^)ノれす
明るさ足りないですかー
高輝度LEDに交換してリフレクター付けないと無理かな?な
買ったら長湯になりそぉ
どぉしぉ

934 :80:04/04/13 14:56
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835523.jpeg
こりはおーでぉのプラグ掃除の棒なのれす

上の先ちょとんがらせればナノイー芯になるかなー
空洞で中に鉄の芯みたいのあるから伝導率よさそだけど、、、
下の筒はよく使ってて汚れてしまたの

水たらすと吸水するからきっとうまくいくのらっ!

935 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/13 20:11
ダイキンなら ACM7D より MC755-W でしょう。
風量の関係で花粉も吸いやすいし、光触媒系も強力で除菌力もより高い。

価格が高いのが玉に傷だが・・・

936 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 20:29
これ買った人いない?
ttp://www.electrolux.co.jp/household/products/z7040.html
高いけどデザインよさげ

937 :80:04/04/13 20:38
イオンフレッシュナー

キターーーーーー(゜∀゜)ーーーーー!!!

作りもしっかりしててアクリルパーツもキレイで
説明書も分かりやすくておまけも付いてて
点滅するしたり減光したりするヒーリングライトも付いてて
もぉさいこーーー!


・・・あたひが改造したAS1の




 5倍以上 クソウルサイでつが・・・


ワァァアアアア〜〜ン!ヽ(`Д´;)ノヤッチャッタぉー

938 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 20:55
とりあえずこのスレざっと読んでダイキンかSHARP(機種は決めてない)
の空気清浄機を買おうと思ってます。
後は量販店に行って値段と機能を店員にガンガン聞いて決めるつもりなんだが
ちとアドバイスください。
・部屋は9畳
・部屋にいるとき「のみ」くしゃみがとまらない(花粉症ではない)
・部屋は6年間放置プレイ。(大学近くに下宿してたんだけど高校卒業までは大丈夫だった)
・4月に帰ってきてきっちり掃除した。(特にホコリがひどかった)
・(喫煙者。部屋にいるときは5〜10本/日。)
以上を踏まえてこれを買えってのありますか?
つーか書いてて思ったんだが、くしゃみの原因が解んなきゃアドバイスのしようがないような気が・・・
でも、くしゃみの原因なんて漏れにはわかんないからとにかくダメ元で買うつもりです。
「漏れは○○を買ってくしゃみがとまったよ。」
ってのでもいいんでアドバイスください。よろしくお願いします。

939 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 21:21
家財道具全て取っ払って掃除だな
6年だろ・・・
ハウスクリーニングとか頼んだ方が良いかもしれぬ
空気清浄機じゃ現状維持くらいにしかならんぞ

940 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 21:24
書き忘れた
>>80
バーカ(゚∀゚)バーカ

941 :938:04/04/13 21:54
>>939
レスサンクス。

>ハウスクリーニング
考えもしなかったw
いろいろ調べて見ます。

やっぱ聞いてよかったよ。アリガd。

942 :80:04/04/13 22:08
>>940
・・・(-∀-;)

バカだぉ


( ´Д⊂ヽエーン

943 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 23:53
>>937
とりあえず愛用者ハガキが付いてたら、余白も使って「うるさい」を
書き連ねる事。
アイディア商品は出すのにいっつも音の事だきゃぁ頓着ないっつーか…

944 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 23:55
       ○  < >>942 大丈夫!
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

945 :80:04/04/14 08:14
>>943
・・・愛用者ハガキなんて便利な物・・・付いてなかった・・・アゥゥ
おまけに故障かなと思ったら の覧に
Q「運転中にゴーという音がする」
A「カートリッジに水がぶつかってはじける音で故障ではありません」

ウウ(´д`;)

>>944
ウェェ( ´Д⊂ヽ アニガトぉ

AS1は強と弱あるけど弱にした時はこれの10分の1以下の音、、、
店頭で聞いた時は全然静かだと思ったのに、、、
静音化したくてもこっちは全部アクリルで照明イパーイあるから
防振材も貼り付けられないしー

取り合えずファンスピード下げる改造でごまかそぉ

946 :目のつけ所が名無しさん:04/04/14 11:11
>>945
> 取り合えずファンスピード下げる改造でごまかそぉ

やっぱり改造するんかいっ!

947 :目のつけ所が名無しさん:04/04/14 21:25
ナイノーって一番売れてるみたいだけど空気清浄機というより
匂い取り機って感じじゃない?
匂い取るってことばっかり宣伝文句にしてるし
人間の感じ取れる空気清浄機の良し悪しって匂いだけだから
匂いだけを判断基準にしてマンセーしてる人多そう

948 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/14 22:26
>>947 このスレでナノイーは、ほとんど脱臭特化型として語られてるよ。
脱臭以外では、うるさいと言う事位しか、あまり特徴無いのが事実だし。
本来の空気清浄性能では、三菱やダイキンに比べ、やや落ちると言わざるを得ない。

ただ、商品訴求力と言う面で、脱臭に対する「一般」Userの関心は高いし、
Nationalのブランド力と販売チャネルは強力だから、結構売れてるのでは?

949 :目のつけ所が名無しさん:04/04/14 22:46
>>948
レスありがとう
ナノイーを選択肢から外しますた

950 :950:04/04/15 15:09
おれがスレたてるの?
1万2.3千円でマイナスイオンがでるお勧めのものを教えてください。

951 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 15:11
ダイキンしかない!

952 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 15:13
本日、三菱のMA-803を買ってきました。
店頭ではダイキンの小さい奴がデモ動作していたのですが、
ターボに変更すると、ターボ音自体よりもターボへの移行音が
結構気になりました。
ヨドバシの店頭であの程度だと、自宅では結構うるさく感じるかと。

ちなみに三菱はさすがにターボは「働いてるぞ!!」って音がしてますが、
意外と静かです。
お奨めの見張りモード+花粉ガードにしておいても、動作してること自体を
2〜3日で気に留めなくなるような気がします。

ちなみにヨドバシには、6ヶ月交換のサプリメントモジュールの替えが
置いてなかった。。。

それにしても、私がトイレ(小)に行った直後に、ニオイセンサーLV.3ってのは
どういうことだ、、、


953 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 18:50
>>952
ターボへの移行音?
あのチャイムのこと?

954 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 19:59
>>950
そうだよ〜。
進行の速いスレは950、遅いスレは970を踏んだ人が
次スレ立ててね。
ここ、速い方だと思うから。

955 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 21:42
ttp://store.yahoo.co.jp/angers/1111-11120.html
これ欲しいんだけど、どうかな?

956 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 22:28
>>955
※この商品は、最初にスイッチを入れた瞬間、少々慣れない臭いがしますが、
これはほんの少し人工的に作り出した大自然の臭いですので、異常ではありません。

結構な量のオゾン出るんだな。そら消臭もできる

957 :950:04/04/15 22:36
新スレ立てるからいいのがあったら紹介してください。

958 :950:04/04/15 22:45
新スレ立てました。
☆おすすめの空気清浄機 ver.15
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082036636/
新スレへどうぞ。

959 :952:04/04/15 23:35
>>953
チャイム?ってなりましたっけ?
店頭デモしていたのは、半スケルトン状態のMC655-Wでした。
リモコンのターボボタンを押すと、フィンフィンフィンフィン…と
回転数の上昇するまでの音がちょっと気になったもので。


960 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 00:31
>>958
ご苦労様です。

961 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 01:17
>>959
うちのダイキンは「回転数の上昇するまでの音」なんて無いけど。
半スケルトン状態のせいで響いてるんじゃない?

962 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 08:18
>>952
キュイィーーンキュィーンって電子音なら鳴るよ

>>956
ワラタ
これもマイナスイオンの説明が薬事法違反jane?

963 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 15:46
タバコなんか吸っといて何が空気清浄だ、馬鹿。
複流煙で空気汚しまくってるだろが。
タバコの煙は好んで吸い込むのに、空気は綺麗じゃないと
嫌なのか???面白いモンだな。
タバコ代と空気清浄機代、無駄遣いが好きなヤツもいたもんだ。


…と荒らした後の一服がまた格別なのよ。

964 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 21:39
>>963
新手の梅か?w

965 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 22:18
タバコは外で吸うのが一番。

966 :80:04/04/16 22:34
もの凄い勢いの換気扇が欲しい!!

967 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 22:44
>>966
外で暮らせばOK

968 :80:04/04/16 22:47
>>967
風ひいちゃうヽ(`Д´;)ノジャン!

969 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/16 23:06
>>966 ベランダの窓とかに、吸気排気別に、たくさんの換気扇つけるが良い。
又は、網戸で開けっ放し!!

970 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 00:05
>>966
工場とかにあるようなヤツを付けてもらえばいいじゃん
めちゃくちゃ大きいうえにやたらにうるさいけど。

971 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 00:13
俺の場合は健康の為じゃない
タバコは好きだけど部屋の壁とか本が黄ばむのは嫌というのが清浄器を使ってる理由

972 :次スレ18:04/04/17 00:48
>>971
次スレでも書いてるように、折れもそういった個々の動機は理解してるつもりなんだけど。
否定的な人も多いは、そこらへんの対策には根本的な物にならないうえ、換気の促進
に対して効果が大きく劣るからって事からだろうね。
煙のワンパス目の接触先が壁とかカーテンとかになってしまうと、一点で吸っている
清浄機は既に無力になってしまうこと。また目視で煙っている状態以上に、実は拡散
分が多いこと…などが挙げられて、最近のスレを読んでいるとその影響か、清浄機に
吹き付けるように吸っているという人が増えましたね。

光触媒応用の初期の実験で、ガラスに触媒加工してヤニ付けて光を当ててみる…
って分解デモンストレーションがあったけど。最近は通販などでも光触媒カーテン、
壁紙、寝具などが出回っていて、「部屋に付くから」という対策にはこの手の方が
効くみたい。
ただ一応、名の通った素材メーカーの物を使っているというメーカーが安心だそうな。

973 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/17 01:44
>>973 次スレ>23>26>29です。当方ヘビースモーカー(当スレ数え切れん・・・)

同意です。結局、吐き出す煙も副流煙も、吸気口に直接吸わさなければ、
一旦部屋に広がっては、ヤニ取の効果激減。
その場合、空気清浄機から匂いが出るのが早い事だけは、
我慢するか、方々の手で対策するか・・・

974 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 06:09
空気清浄機をチェインすればいいんでないの。
4重か5重にすればちっとはマシなんでは。

975 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 11:37
部屋の中でモクモク煙焚いといて
「家具が黄ばむのが嫌」か、調子いいな、クズ。
てめぇら公害なんだよ。



あ、ちなみにオレはマルボロメンソールライトです。

976 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 14:59
所詮タバコ吸ってるDQNに人生はお先真っ黒。
未来はヤニ色!


977 :80:04/04/17 17:18
>>969
防犯の面から開けっ放しはダメれふ
窓に機械を付けるのも美観の面からダメなのれす

>>970
風量あるのをユックリ回せば大ジョブかなー

フィーー(・∀・)y-゜゜゜タバコオイチイ!

978 :目のつけ所が名無しさ~ん:04/04/17 17:19

>>975 藻前最高!ハゲワラ

>>976 全然オモロナイ

979 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 23:37
セブンスター最高。

980 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 00:35
シャープゴシゴシ洗うほどマメなら葉っぱくらい自分で巻けよ
うんめーよー?

981 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 17:17
揚げパン

982 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 18:03
タバコ、20歳から吸って生涯で400万円。
携帯電話、同じく生涯で500万円。夫婦で1000万円。
あわせて1400万円もかかる罠。

983 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 22:16
マイナスイオン

984 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 21:25
みんな新スレに行っちゃってサミシイヨ

985 :80:04/04/19 21:35
もうちょとで1000だから
ママーリ逝きましょ

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