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サンヨー洗濯機〜電解水で洗おう〜SANYO

1 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 18:56
電解水の特有の匂いがすすぎの段階でして、利いているなと思い満足
していますが、一つ問題があります。

それは洗濯のやり方で、たくさん洗濯物を入れても、最初は低水位から
洗濯回転を始め、徐々に高水位で洗濯をするやり方です。

サンヨーの説明では低水位で高水位並の洗剤を溶かして濃厚な洗濯液で
洗濯をするから良く汚れが落ちるということですが、低水位でたくさんの洗濯物
を回転させるので、衣類が洗濯槽とこすれて痛みます。

そのせいで、シャツが破けたり、タオルがほつれることが多くなった気がしますが
みなさんどうですか?
糸くずフィルターも結構とれていて、性能がいいから糸くずが拓さん取れるのか、
衣類を傷つけているからたくさん取れるのか判断に迷うところです。

2 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 18:58
それとも洗濯ネットに入れてそもそも洗濯すべきなのでしょうか?
ズボンやYシャツや毛布・布団はそうしてますが、靴下や下着やトレーナー関係は
そのまま洗濯しています。

特にタオルのほつれと、下着のやぶれと、靴下のゴムの飛び出しが気になります。

3 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 20:29
どうせ安かったから三洋にしたんだろ安もん買っといて文句言うなよ。
もしかして、縦型ドラムのやつか?あれは値段は高いけど色んな意味
で品質最悪だぞ。

4 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 20:36
電解水で除菌ができるから買いました。
カビが洗濯槽につかなくなるのも魅力的でした。

5 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 00:55
5

6 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 06:42
おいおい>>1よ
>>1さんよ
>>1さんよ
>>1さんよう



どうでもいいや

いきなり長文ヤメれ!

言いたかったのは それだけだ!

7 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 14:26
7

8 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 21:34
8

9 :コロスケ:04/03/08 17:21
>>3
ドラム式のはどこが品質悪いの?

10 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 03:04
うむ

11 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 20:47
+

12 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 07:40
>>1
手動で水多目に設定しろ

13 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 12:01
槽を傾けたことで、槽カバー手前に水がたまりやすく
ゴミづまりによって水漏れが発生します。
本体下部前面に水検知があり、漏れた水を検知して途中停止します。
このことは内緒にしといて下さい。


14 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 17:58
よく知らないけど電解水って薄めた漂白剤みたいなものでしょ。
だったら洗濯物の回り方云々じゃなく、
電解水自体が洗濯物を傷めているような気がする。

15 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 20:45
例えば静電気が衣服を傷める。
そういう事でつか?


16 :サンヨー電解水ユーザー:04/03/13 22:52
途中停止なんて1度もないが?
洗濯層の中に選択後水がたまってることもない。

17 :サンヨー電解水ユーザー:04/03/13 22:57
>14
それより、洗濯物がこすれて痛むほうが大きいです

18 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:02
3は反山陽工作員

19 :13:04/03/14 11:36
HB700、HB800で多発しております。
該当型番で残り時間表示が10分ほどで停止した時には、
三洋サービスへ怒りの電話を入れて下さい。
決して2chに書き込まれていた事は内緒にしておいて下さい。


20 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 09:40
AWD-860Z!!!!
半年も使ってないのに、もう壊れたじゃないか!!!なんなんだよオマイは!!
しかも、土曜の朝から問い合わせてるのに、修理に来るのは今日(火曜日)の昼だ。
ナメてんのか?

21 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 09:50
>>20
もうちょっと詳しく。
具体的にはどんな不具合が出たんですか?

22 :コロスケ:04/03/16 15:21
>>20
ドコの修理もそんぐらいじゃないか?
東芝なんて1週間後だったぞ。

23 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 00:34
>>22
うそだろ?いくらなんでもそれはヤバイよ。


24 :コロスケ:04/03/17 13:41
修理の人って地域ごとに分かれてるの?
いつも同じ人がくるんだけど、東芝は。

25 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 15:14
東芝は札幌に住んでたときも、広島に住んでたときも
同じひとが修理に来た。

26 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 15:35
???洗濯物がこすれて傷む??まじで?
去年から使ってるけど別に何も感じたことないけど。

27 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 23:35
>>25
普通それはないだろ!と思う。
しかしこれは「普通」である場合にのみ適応される。
クレーマーに対してはメーカー側も特殊な対応になるのでは?
あくまで想像上の意見なので。

28 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 00:14
3 ヶ月使っているがトラブルなし。
電解水は、時間かかるから洗剤使うことが多い。

粗悪品って、どこがよくないの?悪いところ見当たらないんだけど。

29 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 01:45
>>28
どこも悪くないニダ


30 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 03:03
>>28
トラブルは保証期間過ぎてからだよ

31 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 06:40
洗剤メーカー

必 死 だ な w

32 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 11:15
>>31
三洋社員出社前から

必 死 だ な



33 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 19:23
三洋社員ですが6時には出社してますw

34 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 23:23
>>30
発売されてから、1年たっていない製品で1年保障
あんた、どこでそのトラブル体験したんだ?

言っておくけど、三洋社員じゃないぞ
「必死だなw」って煽り、もう飽きた

35 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 23:31
>>31

電解水使わないからといって、「洗剤メーカ必死だな」は
ないだろう。短絡的過ぎる。

kakaku の掲示板にも三洋擁護に思える醜い投稿がある

kakakuや31のような投稿が三洋社員のものなら、逆効果だと思う

ライバル会社のもの投稿なら上手だけど、こんなつまらないこと
するくらいなら、自分の仕事に精出したほうがいい


36 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 02:42
>>35
> 自分の仕事に精出したほうがいい

まるで無関係な結論にわらた。
面倒になったからか? 突然すぎて意味不明。
「子供の教育は両親力をあわせて・・・」くらいに。

37 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 10:50
私はサンヨーの洗濯機使ってるけど満足してるよ。
なんでたたくのかわかんない。
でも洗剤は必ず入れてるけどね。
洗濯物の出し入れもナソナルとちがって広くてやりやすいし、
洗いや脱水時間も好みに設定できるから便利。

38 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 11:58
>>37
二年目くらいで故障が多いから

39 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 19:33
コインランドリ-の洗濯機はほとんどがサンヨー



40 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 19:41
洗剤ゼロコースのとき、お塩っていついれるんですか?
説明書に書いてなくて・・

41 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 20:22
>>40
書いてないのは、入れないからじゃないの?

42 :40:04/03/20 20:41
>>41
軽量スプーンは付いてくるんです。

43 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 20:50
>>40
槽除菌コースの時に使う塩は電気分解を促進させる為に必要

ここの、「乾燥機付き洗濯機7」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074928447/
>594
を読みな。

44 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 22:43
まさに2年目に入って故障。土曜に修理の人が来てあれこれいじって基盤まで変えたけど直らず。
土日は営業していないからと月曜以降部品を持ってまたきます。ということで帰って行きました。
この場合直らなくても交換した基盤代とか出張修理代とか払わなくちゃならないのかな?
故障期間に洗濯できなかったこちらの事情は考えてくれないんだろうか?
どなたか経験者の方いらっしゃいませんか?

45 :40:04/03/22 01:25
>>43 了解しますた。

46 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 01:27
洗濯機といえばサンヨーだよな。




47 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 01:33
サンヨーといえば電気炊飯器だよな。

48 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 04:49
電気炊飯器は象印w

49 :コロスケ:04/03/22 16:53
>>48
サンヨーの圧力IHいいらしいよ

50 :20:04/03/23 10:01
エラー音が鳴るので見てみたらフタが開かない。
いったん電源を切って、再投入するも変わらず。販売店に問い合わせると、電源を
コンセントから抜いてみましたか?とエラそうな物言い。やって見るも変わらず。
販売店の修理屋が来ても、パネルをはずして赤い紐を引っぱりフタを開けることが
できただけで、(既にすえた臭いのする洗濯物を取り出しましたわ)変化無し。
ようやくメーカー修理に取り次ぎ、基盤故障とのこと。基盤取り替えて一件落着。

でもなあ、それ、エラーメッセージ出てるって言ってんのに、エラー表示の内容を
ちゃんと聞いて対処してれば、最初からメーカーの人が来てすぐ治ってたんとちゃ
うんかい?それとも、販売店に連絡した自分が悪いんか?
くそぅ。故障中に使ったコインランドリー代返せや!

51 :44:04/03/28 22:35
>>20まったく同感。エラーメッセージで対処すれば早く直ってたんじゃないかな?
でも修理の人が一生懸命に直しているのを見るとなんか文句言えなくなるよね。
結局修理費用に基盤代は入ってなかったみたいだし、今回壊れてた間ドラムじゃなく
普通の洗濯機を借りて洗濯したんだけど「あれ?こんなにきれいになるんだっけ?!」
と改めて思ったし結局『二兎を追うもの一兎も得ず』なのかな〜なんて
思ったりしちゃいました。

52 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 01:04
B860Zを購入しようか迷い中です。
日当たりが悪いのと、部屋干しできるスペースが少ないので乾燥機(電気)買おうかと思ってたが
転勤もあるんで、設置を考えると洗濯乾燥機にしたほうがいいのかな、と。
乾燥を考えたらドラム式か?と思って色々調べてみたんだけど、
ドラム式って衣類傷みやすいとか、乾燥ナシにするとゴワつくとか・・・?
ドライものって乾燥しないですよね。で、その場合はどうなんだろ。
あ、でも繊維的に、ゴワつくのはタオル類だけなんだろうか。
それと、振動があるというのを考えると、マンションなんだけどヤバいのか?と思ってみたり。
うーん。
今のところ他のものと比較はしていないんだけど、迷うなあ。
エラーも多い?みたいだし、ちょっと心配。
ゴワつきと振動の件ってどうなんでしょうか・・・?


53 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 11:21
はじめまして、洗濯機の買い替えを考えています。
洗濯槽のカビと洗濯後のにおいが気になり
見ているうちにこの機種にたどり着きました。
しかし、もう一つ気になっている機種があります。
SHARP ES-KG73V です。
イオンコート・穴なし槽が違うところですが、
違いが分かる方がいらっしゃたら
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

54 :コロスケ:04/03/29 17:32
>>53
穴なし槽は脱水力が弱いよ

55 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 18:13
>>53
うざい!
そこじゅうでマルチしてるだろ

56 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:17
>55
てめぇこそ、いちいちうざってぇーよ
そこじゅうってどこだよ
ぷぷっ

57 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:25
[2636493]迷ってます
メーリングリスト(6) My掲示板(0)   返信数(0)
洗濯機 (SANYO) 電解水で洗おう ASW-J700Zについての情報
363672 さん 2004年 3月 27日 土曜日 23:46
EATcf-219p200.ppp15.odn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

はじめまして、洗濯機の買い替えを考えています。
洗濯槽のカビと洗濯後のにおいが気になり
見ているうちにこの機種にたどり着きました。
しかし、もう一つ気になっている機種があります。
SHARP ES-KG73V です。
イオンコート・穴なし槽が違うところですが、
知っている方がいらっしゃたら
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。


58 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:29
あらーホスト丸出しじゃん。しかも、今時Windows 98って

59 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:31
[2638344]迷ってます
メーリングリスト(4) My掲示板(0)   返信数(0)
洗濯機 (SHARP) ES-KG73Vについての情報
airmakken さん 2004年 3月 28日 日曜日 12:05
EATcf-404p178.ppp15.odn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

いまこの機種とサンヨーの『電解水』タイプで迷ってます。(8kg)
両方とも除菌消臭するようですが、一番迷ってるのは乾燥です。
シャープのヒーター乾燥機能で、特に毛布をフル乾燥させて場合に(1回の乾燥で)、干さなくても充分乾燥するようであればこれにしようと思ってます。
乾燥具合はいかがなものでしょうか?
ぜひ皆さんの意見をお聞かせください。お願いします。


60 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 23:48
>55
相当暇な奴だね、
57・59はホストもPCも違うのに

あんたしっかり釣られてるよ
ばかだね!

61 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:24
自作自演ご苦労さん。
そう思ってるのは本人だけ。
大概に人にはまる分り。

OS変えて、繋ぎ直せばIP変わる
けど、バイダーそのままの上「H・N」一緒
聞いてる内容も同じ内用。
いくらバカだからって少しは頭使おうね。

まあ、気付いてる人からはまずレスつかんだろう。
だいたい板でマルチして開き直ってる時点で終わってる。

「EATcf-×××ppp15.odn.ne.jp」

早くバイダー変えたほうがいいよ。 

62 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:32
「H・N」は変えたんだね
でも題名「迷ってます」って一緒の時点でアホ杉

63 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:41
(compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
(compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)


64 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:57
やりとりが面白い
こんなことで98からNTに
いちいちOS変えてやる奴なんかいねえだろ
おまえならやるか?
本当にOS変えたと思ってるのかね、
思い込みの激しい奴っているんだな
こんなことばっかりチェックして
そういう奴ってたいてい仕事できねえんだ
自分の思い違いで人間関係も仕事も失敗するんだよ

質問にまじめに答えると除菌効果や黒かび防止効果は
穴なし槽とイオンコート(シャープ)の方があると思う。
電解水(サンヨー)も効果はあるが、黒かび防止を比べると
穴なし槽とイオンにはかなわないだろう。
それに電解水は洗濯時に多少生地を痛めるし
色あせがあると思う。
ただ主婦には洗剤なしで洗えるからコスト面で魅力だ。
シャープが高く価格の差もあるし除菌とかび防止を重視するなら
この2機種はみんな迷うだろう。
それを質問してとやかく言うなよ。


65 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:58
うぉぉぉぉぉ!
レスつかなかったけど、>52です。
B860Z、断念です。
基本なんだけど、奥行きがうちの洗面所にはデカクて、洗面所の扉を開けると
扉がおもいっきり本体にあたることが判明。
諦めますわ・・・
つか、関係ないけど漏れも>53のプロバイダと一緒だ。
ちょっとびっくりした。

66 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 01:32
イオンの実際の仕組みというか実態を知らない内はいいよな。
最後まで信用して逝って下さい。それが幸せということなんだと思う。


67 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 02:02
>>64
OSの変更くらいデュアルブートすれば簡単の可能だが
一台のHDDでの切り替えも、二台のHDDでそれぞれBiosでの切り替えでも
簡単だけど
そよか、PC二台あってXPと98いれてる所もざらにあるだろ。

それと、質問にまじめに答えるつもりなら、せめてAg+イオンと
次亜塩素酸の効果の効果の違い位説明すれば。
それに、穴なし槽の思わぬ落とし穴がある事もな。

68 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 13:04
電解水は色あせや、生地が痛んだりするんですか?
洗剤の蛍光剤とかも色あせなどあるので、洗剤を使わなくていい
サンヨーを買おうと思っていました。
どの洗濯機も汚れは落ちると思うので、生地が痛まないのがいいです。
実際、本当の所どうですか。


69 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 18:55
洗濯機を買い替えるんで色々調べた結果、
サンヨーのASW-J50Z買うことにしました。
誰か使ってる人いる?

70 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 20:47
うちのEgg styleが壊れた_| ̄|○
厳密には
http://www.sozoc.pref.hyogo.jp/soudan/seikatsu/joho/2000fy/j-001128.htm
のケースと全く一緒で防水物を洗ってしまい
暴走→洗濯機50cm以上移動→上部プラスチック部分破壊
という事態になってしまった・・・

一応まだ使えるけど外枠の固定が無くなったから遠心力かかったときの動作が不安だ。
即買い換えかな?
たまたまヨドバシで+3%とか言ってるし・・・




71 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 12:02
超音波で洗う機種がなくなっているけど理由は?
超音波は意味無い?

72 :コロスケ:04/04/19 18:28
>>71
今も電解水と一緒に超音波も付いているはず。
宣伝を強調しなくなっただけ。

73 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 16:23
8年位前の機種(6キロ、ジェット水流で洗うタイプ)使っていますがパルセーターが回転する時の音が変です
それ以外は問題はありません
そろそろ寿命ですか?
修理と買い換えどちらがいいですか?

74 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 19:37
>>73
パルセーターの中にゴミが溜まってるんじゃない?
中心のネジを外してみると、意外に出てくる。

75 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 01:37
電解水で洗剤一式入れて洗うのと高洗浄で洗剤洗いするのってどっちがよく汚れが落ちるんだろう・
衣類に傷がつくなら電解水使えないなぁ・・・とほほ

76 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 11:15
電解水と洗剤は洗浄力低下します
高洗浄コースで洗いましょう
電解水は漂白効果があるので色柄物を何回も洗った場合色あせします
また布痛みに関してはは洗剤ゼロコースは通常のコースに比べて洗う時間が長い為です

77 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 18:26
風呂水の給水が力ないのですが、フィルターを取り替えたら直りますかね?

78 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 11:46
フィルターの目詰まりなら改善しますが
元々ポンプのバワーはそんなに強くないので

79 :すぐにゴワゴワビリビリボロボロ:04/04/26 03:59
ウチの洗濯機もサンヨーです。
かなり古いですが壊れてくれないので使ってます。
旧式の全自動で水位・水流・洗い・すすぎ・脱水
の設定を選べるタイプで底の回転盤が回転し洗い、
穴開きの側面が回転し遠心分離で脱水タイプです。
(底の回転盤は右周り2回の後、左周り2回)
この洗濯機になって以来1サンと同じ様な悩み
(肌着やシャツやタオルが破れるほつれる傷む)
に長年悩まされ続けましたが、自己流の手間を
掛ける事で回避しながら使い続けています。
原因は、回転盤の動きにより洗濯物がもつれ
てからまりゴロゴロの状態になり、その後、
その状態のまま、排水され、遠心分離(脱水)
に入るため、その状態にある洗濯物を強く
引っ張り合うためによるものと考えています。
全自動は恐ろしくて使えません。合計脱水
を3回行うことになりますが3回とも脱水
前に自己流の手間を掛けなければなりません。
底の回転盤が一方向にだけ回ってくれれば
これ程、からみもつれはしないのでは・・・





80 :すぐにゴワゴワビリビリボロボロ:04/04/26 04:43
また、水流の設定には、強・標準・毛布・ウール
と選べるのですが標準でも、かなり激しく底の
回転盤が動くので、恐ろしくて使えません。
(回転盤の動きによって、もつれからみゴロゴロ
の状態になるので、その動きが激しくなりますと、
より一層、その状態がひどくなり、洗濯物の
傷みほつれ破れが一層ひどくなってしまいます。)
設定の毛布を選んでも、まだかなり激しい動き
ですので結局は、設定のウールしか使えません。
設定のウールでもからみもつれはしていますので
脱水前に必ず自己流の手間を掛けねばなりません。
回転盤の動きに加わり設定の水流の激しい動きで
生地が磨耗し、からみもつれゴロゴロの状態に
なり、その状態で脱水(遠心分離)されることで、
その状態の生地が引っ張られ合い、破れるという
悪循環を、合計3回も行うことになる全自動は
恐ろしくて使えませんので、結局のところは
自己流の設定に、自己流の手間を掛け、かなりの
注意を払いながら、洗濯をすることになります。





81 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 11:10
↑古い機種って手もみL?
洗濯物をネットに小分けして洗えば絡まらないし痛みも少ないです

82 :元気ですかあ??:04/04/29 16:21
はじめまして。
サンヨーのホームドライ60という洗濯機を使っております。
1996年に購入したと家内に聞きましたが昨日から機械が不調で、
洗濯の過程に入り、オートでまかせておりますと、すすぎの段階に
なると、エラーランプがついて、蓋が開いているというエラーを示
します。蓋は開いておりませんが、機械の運転は中断。販売店にい
けばいいのでしょうが、自分で修理する方法があるのではないかと
思いましたがよろしくお願い申し上げます。

83 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 20:50
一人暮らしを始めてサンヨーの2万ぐらいの低位機種をこの前買ったんですけど、
洗濯後しばらくして中から卵の腐ったような臭いがするようになって、
しかもその悪臭が日増しにひどくなってるんです。
これはどこか問題があるんでしょうか?それともこういうの普通なんですか?


84 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 00:53
普段洗濯後蓋は閉めてありますか?
また、脱いだ洗濯物を層の中に入れてますか?
この様な事をするとカビが生えます
匂いはカビではないですか?

85 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 01:05
原因がカビだったら「もっと高い機種買え! 以上!!」って所かな。

86 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 03:20
乾燥機能のあるタイプならカビ生えません

87 :?:04/05/01 01:12
ドラム式洗濯機は洗濯物がもつれたりやぶれたり
いたんだりしにくいと聞きましたが
どういう原理でそう言えるのでしょうか?
電気屋さんで店員さんに聞いても
余り詳しくはわからないと言われてしまいました。
物理的にというか構造上というか
どういうしくみでそう言えるのでしょうか?
ご存知の方よろしくお願いします。


88 :目のつけ所が名無しさん:04/05/01 11:08
連休前にASW-J50Z買いました。
ベランダに置いてますが10年以上使ってた洗濯機と比べると驚くほど静か。
今日は天気もいいし、衣替えで長袖をしまう前に電解水で除菌すすぎを敢行。
ところが朝っぱらから近所で建物の取り壊しが始まった。聞いてないよ!
埃が舞っているので慌てて洗濯物を取り込んで風呂場で除湿器まわすハメに...
ガックシ  いつまで工事続くのかな。鬱だ。

89 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 22:17
ドラム式はドラムの回転により洗濯物を上から落として洗います
これの繰り返しですから傷みは少ないですが洗浄力は渦巻き式に比べて低いので洗濯時間は長目です

90 :nakao:04/05/03 12:33
美少女のつるつるパイパンオマ○コが見れるサイトを
ついに発見したでつよ。(*´Д`)ハァハァ
http://tinyurl.com/2ks7g

すごく上手いアイコラもありますた!(*´∀`*)ハァハァ

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