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電球型蛍光灯 4灯目

1 :目のつけ所が名無しさん:04/03/02 01:53
白熱電球から交換するだけで簡単に「省エネ」「省コスト」「省労力」が
得られ、ますますラインナップが充実する「電球型蛍光灯」を語る
スレッド4灯目です。


関連スレ
【電球】ランプ、照明器具総合スレ【蛍光灯】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1073896994/


過去スレ
1灯目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012065954/l50
2灯目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051539263/l50
3灯目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062925429/



メーカーリンク等は >>2 以降で


2 :1:04/03/02 01:58
各社管球関連サイト

松下
http://national.jp/product/conveni/lamp/index.html

東芝
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/index/lamp.htm

三菱(三菱電機オスラム/オスラム・メルコ)
http://www.MitsubishiElectric.co.jp/home/lamp/index.html
http://www.mol-oml.co.jp/japanese/frame6.htm

NECライティング
http://www.nelt.co.jp/navi/index.html

日立ライティング
http://www.hitachi-hll.co.jp/t8/hge06000.htm

三洋電機
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3750&d=0
http://210.239.44.67:1081/pls/sanyo/takealook?code=3730&d=0

3 :1:04/03/02 01:59
関連リンク

GPNデータベース(発光効率等の比較に)
http://www.gpndb.jp/

4 :目のつけ所が名無しさん:04/03/02 02:30
2Getできなかったわ。。。

5 :目のつけ所が名無しさん:04/03/02 02:57
そのかわり、2倍もGetできたじゃん。

6 :3-1:04/03/02 04:40
>>1
乙です

もう一つ追加(荒れるとあれだけど…多少の発光効率の悪さに目をつぶって、
安価なものを選ぶ自由もあると思うので)

日本グローバル照明(秋月で売ってるやつと同じ物の筈 : 製品仕様あり)
http://www.ngl-j.com/

…「全高速」って何だよ(w

7 :目のつけ所が名無しさん:04/03/03 14:01
あげ

8 :2灯目の1:04/03/03 18:00
>>1
乙です。
1のテンプレ踏襲、恐縮です。
今から読むと何か変な文章・・・

9 :目のつけ所が名無しさん:04/03/03 18:19
【この製品のコンセプト】(前スレの863のコピペ)
 
思うんだけれども、この商品は蛍光灯の盲点であり、
電球の長所であるというところを感じさせる商品ではないかと。
つまり蛍光灯に慣れてる人間が「あ、意外と手軽かも」と思える商品、
それが電球型蛍光灯ではないかと。
それっていうのは、蛍光灯だと点くまでに時間かかるんだよね。
電球だと、スイッチを入れた瞬間に点灯する。
スイッチを入れた瞬間から、部屋でしたいことができる。
その感覚に近いのが電球型蛍光灯ではないかと。
あと蛍光灯だとインバーターにしても、
照明器具を変えないといけない。
電球用照明だと単純構造だから、
器具を変えなくても蛍光灯電球取り替えられる。
最新型の電球型蛍光灯を買えば、調光も変幻自在。

10 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 11:58
>>9
そのバカ文章をコピペする意味がわからねえ

11 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 12:50
間違ってもいないが

12 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 21:16
文章が長くて

13 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 21:50
3年前に買ったネオボールZ・25W電球色20個の中に表示が電球色なのに昼白色に点灯するのが1個入っていた。
本日気が付いたのですがメーカーに言うと交換してもらえるのかな?
ほとんど使っていないけど外箱なしです。

14 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 22:10
いくらなんでも無理だろ

15 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 22:27
>>13
超プレミアムグッズになるかも。

16 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 03:45
蛍光灯、新しいやつに買い換えたら
顔が赤くなってきました。(かるく日焼けしたようなかんじ)
まさか蛍光灯から紫外線なんてでてませんよね?

17 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 04:04
ある程度は紫外線も出てますが何か?

18 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 11:11
>>16
白熱灯と蛍光灯の違いはいろいろあるけど、
1つに紫外線が出る・出ない、がある。
蛍光灯は大量に出る。
だから、蛍光灯照明の部屋のポスターや
本棚の背表紙はすごく色あせる。
肌が紫外線に‘超’敏感なら、医者などが
蛍光灯の下に長時間いないように注意する。
 
ちなみにうちは、書斎の本が色あせするのがいやだから、
「美術館用蛍光灯」を取り寄せて使ってる。
これは紫外線を出さない膜が表面に塗ってある。
ただし、直管の40Wしかなく、塗ってある膜のために
実際の明るさより15%ぐらい暗い。
(40Wの蛍光灯で34Wぐらいの明るさ)

19 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 13:46
>>16
まさか日サロ用蛍光灯買ってきたんじゃないだろうなw

20 :ID付き名無しさん@1周年:04/03/05 16:00
>>19
それしかないだろ
殺菌はいいか゛ しみそばかす・・・

21 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 19:29
皮膚ガンも怖い・・・

22 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 09:53
ttp://www.denzainet.co.jp/item/cr5/index.html
このクリップライトが安かったので、これに東芝のD型100W(EFD21ED)を
つけて熱帯魚水槽の照明にしてみました。
白熱球で60Wまでなので、蛍光灯20W程度なら大丈夫だと考えたのですが
クリップライト自体がすごく熱くなってしまってます。

やっぱやばいでしょうか?アドバイスお願いします。

ちなみに一日8時間ぐらい連続使用してます。

23 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 11:00
器具ごと密閉していなければ平気

24 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 15:22
>>23
レスありがとうございます。

|-----|-------|-------|
| | | | | |
| | | | | |
~~~~~ ~~~~~

こんな感じで吊るしてあるので熱が逃げなくやばいのかなと思いましたが、
お店などにあるクリップライトは火傷しそうなくらい熱くなってますね。
とりあえず触れるぐらいなので大丈夫そうですね。


25 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 16:13
>>24
すみません。AA失敗。

ライトはこんな感じでつる下げています。
________
| |   |  |
| ∩   ∩  |
|         |


26 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:01
日立もスパイラルタイプ出していたんだ。
でも消費電力チョット多い目。
http://www.webby.co.jp/denkyu/dk_h0009.html

27 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:13
日立のニュースリリースには見つからないのに製品は出ているのは?


28 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 23:27
秋月ウンコすごく値下げしてる。
1ヶ月前に8個買ったの返品したい。

29 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 01:36
>>22
私も今日そんなタイプのクリップライトに
ナショナルの100ワットD型をつけました。
初めて電球型蛍光灯使ってみたんですが
あまりの発熱にちょっと心配です(中の電子回路とか)。
電球の根元あたりに温度センサー入れて計ってみたら
90℃(室温20度)近くありました(+_+)

30 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:05
あっ、秋月電子の通販カタログからE17タイプが消えてる!
買おうと思ってたのに・・・・。_| ̄|○


31 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:14
こちらのダウンライトに付けた東芝のD型100W(EFD23EL)も非常に熱いですが3年約9000時間持ってます。
昔のは定格寿命まで持たない(基盤割れやコンデンサーパンクしまくり)ですが最近のは結構持ちこたえるよ。

32 :目のつけ所が名無しさん:04/03/11 22:19
>>24-25
熱がこもるようなら60W型にしたほうがいい
100W型使いたいなら放熱をしっかりしる

33 :目のつけ所が名無しさん:04/03/12 22:42
>>28
早速13W20個入り注文してしまいました。
電気代安くなるかな?

34 :28:04/03/12 23:06
>>33
ウマーw スグ元とれる。
初期不良があるか報告おねがいします。

35 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 10:28
秋月ウンコ信者におたずね。
どういうところがいいのですか?

36 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 11:16
低価格 すばらしい形 少し明るい 結構長持ち(現在テスト中)比較的立ち上がりが良い 等

37 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 16:10
>>36
すばらしい形って……

ところであれはどこ製なの?

38 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 18:31
秋月の半年もった。

39 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 22:19
>>38
>秋月の半年もった。
それは半年しかもたなかったって事?
それとも半年前につけた奴がまだがんがってるって事?

40 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 00:20
秋月の事で書き込むと荒れそうだが
こちらのは約10ヶ月約2500時間まだまだ健康そのもの。
>>37
MADE IN CHINA
3ヶ月持てばと思っていたので期待してた以上。定格まで後2年持てばうれしいが

41 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 00:38
>>37
健康的な形ですね。

42 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 01:04
うちのは1週間で200時間以上使用してるが、元気だ。
月に1000時間はクリアできるな。

43 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 05:36
寿命の比較なら普通の白熱電球を基準にするべきだ。
つまり三ヶ月とか半年もつのは当然。二年はもってほしいな。

44 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 08:08
>>39
切れた
それからなんか溶けたような焦げ臭いがした。
60w相当タイプ。400円ぐらいだったと思う。
電気スタンドにつけてた。

45 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 08:23
>>42
1日30時間もあればいいですね。

46 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 14:02


47 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 18:27
やっと松下のE17スパイラル電球色を発見。早速購入しました。
箱から出して一言、キタナイ(´・ω・`)ショボーン
インドネシア製だからしょうがないか・・・
日立の同型(非螺旋)と比べたらやや白っぽいですね。
とりあえず日立のが切れるまで眠っていてもらいます。

48 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 19:22
>>42
精神と時の部屋ですか?

49 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 19:44
>>47
本当に松下のスパイラル、店頭で見ないよね。
阪神間で、ヨドバシに在庫があるもののカウンターの奥だし、
神戸のミドリの店頭に電球色があるのみ。昼白色はなし。

50 :47:04/03/14 21:24
>>49
本当に置いてある店無いですよねー
当方は愛知県ですが、こちらでは有名なホームセンターカーマに
普通に置いてありました。私が買った店でも電球色のみでしたけどね。
大須電気街や名駅のビック、エイデンなどにはまったく置いてない
のに田舎の外れのホームセンターにあるとは・・・
ミドリは近所にあったのですが潰れて遠くの店と統合。今度行って
みようかな。
あとは無電極100形を手に入れるのみ!
でも探すより注文した方がいいかな。

51 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 00:49
店頭でのE17の定番は日立製で他社を圧倒しています。
発売が早い分棚を占領してますね

52 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 01:03
うちの電球型蛍光灯のシェア
松下12%
東芝67%
三菱3%
日立6%
秋月12%
現在 東芝が価格と性能で多いが今後は秋月が台頭してきそうです。
昔は松下ばかりでしたが価格が高いのでシェア低下です。

53 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 01:11
>>47
キタナイ、とは?

54 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 05:03
このスレ、秋月工作員とでも呼べるようなのがいるんだな。

月に1000時間なんていいかげんな事言ってる。

55 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 09:13
>>54
で、どれくらいもつの?


56 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 11:19
>>55
1か月に900時間がいいところ。

57 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 11:32
飽き好きのE17もう売らないんだろうか
価格差3倍あるんだよなあ 恨むぞ>t芝

58 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 13:14
>>56
一ヶ月は24*31=744時間しかないのですけど

ネタとは思ったけど長い尾が目障りなので

59 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 16:54
>>58
じゃあ、800時間が限度ということで。

60 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 19:47
E17が安いところ知りませんか?
秋月のが無くなるなんて思ってもいなかったので、がっくりきてます。
ちなみに、私が住んでる地方都市の量販店では980円が最安値です。

61 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 19:52
基本的には24時間×365日÷12ヶ月=1ヶ月730時間で計算しる。

62 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 19:56
日立・東芝で900円のところは知っているが3500円以上買わないと送料要る。

63 :60:04/03/15 20:01
>>60
自己レス、っていうか追記。
ヤフーオークションだと798円で買えるようですね。
ただし10本単位。まあ、業務用途なのでそれでもいいんですけど。

64 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 20:35
>>61
あ!1日って24時間でしたか。。。

65 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 21:46
あんたどこの惑星に住んでんだ

66 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 00:03
超省エネ高効率蛍光ランプ COOL BALL のサイトです。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~nekken/sinchaku.html
COOL BALL CLUB 見て

67 :47:04/03/16 00:44
>>53
管が出ている土台?のプラスチックが真っ白ではなくて
煤けているんです。
それにスパイラル管が微妙に傾いて固定されちゃってます(´・ω・`)
まぁ電球としての性能とは一切関係ありませんけどね。
そもそもなんでインドネシアで作ろうと決めたんだろう?

68 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 01:03
>>66
だからそこはサイトの管理がなってないんだって

69 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 20:46
電球をトイレに使っているのですが電球型蛍光灯なら何がお勧めですか??

70 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 20:47
電球をトイレに使っているのですが電球型蛍光灯なら何がお勧めですか??

71 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 20:48
>>69
色はお好みで、W数は40〜60がいいかと、メーカーは過去ログ参照。
人によってお勧めが違うし。

72 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 21:31
>>71
ありがとう トイレの書き込みを見ました。
最近のは倉庫入りしてましたので見れなかったが古いレスでナショナルの40Wタイプが良さそうですね。

73 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 22:16
>>72
スイッチONですぐに明るくなるヤツがいいですよ。

74 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 23:50
>>73
それだとネオボールZがお勧めだな、4月1日発売開始の「小さくなって電球サイズ」が出るまで待て。
http://www3.toshiba.co.jp/tlt/topix/press/p040120/p040120.htm

75 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 07:47
東芝60Wは早いと聞くが

76 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 11:30
逝くのも早い

77 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 18:08
>>76
同意
ナショナル、三菱、東芝が出まわり始めた頃から会社で使っているけど(約100ヶ所)、
逝ったのは今のところ、東芝(D型)が多い。導入比率を勘案しても東芝は逝きやすいと言える。

78 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 20:30
こちらは100W型を8年程前から使っていますが(33ヵ所)
100W型の導入比率から勘定すると長持ち順位は東芝>松下です。
パルックボール100WタイプT型が逝きやすいかったが
昔のライトカプセル25W・D型は結構持ちました(値段高かったす)。
東芝もネオボール5 100W・D型(5年以上前の)は定格8000時間の平均寿命でしたが
最近のネオボールZ(旧型)は約1万時間使用で生存率95%で長持ちしてます。

79 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 23:43
我が家も100W型は発熱が凄いので昔のは結構早死にしましたね。(大音響で切れたのもあり)
最近の松下・東芝・秋月(テスト中)結構長持ちしてますよ。
でも100W型立ち上がりは悪いよ60W型の方がいいかも

でもメーカー不明の節電ボール・セーブボール 60W型は短期間で切れたよ。

80 :33:04/03/20 01:50
秋月13W20個入り届きました。1個点灯しないものがありましたので返品交換となりました。
今まで電球だったので、点灯したときの印象は、やけに暗いなあと思いました。1分くらいすると明るくなったので安心しましたが。まあ使えないことは無いので様子を見ます。電気代がどの程度減るかが楽しみです。18個交換しましたが長時間つけているのは10個です。

81 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 04:21
点灯に30秒〜1分かかるのはまあ普通か。あとは寿命がどのくらいかだな。

82 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 13:04
>>81
>点灯に30秒〜1分かかるのはまあ普通か。あとは寿命がどのくらいかだな。
点灯にそんなに時間がかかってたらクレームの嵐だぞ。w
まあ、俺んちには点灯までマジで15秒近くかかる電球が存在するわけだが。
(初期の馬鹿デカいナショナル100W)

83 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 14:11
>>82
点灯時間って何のことを言ってるの?
>>81が言ってるのは、明るさが程々になるまでの時間のことだと思うけど。
取り敢えず発光開始するだけならどれも瞬時に点くからね。
温度が低いと明るくなるまでに時間がかかるから、冬なら30秒〜1分なんて
ごく普通ですよん。

84 :81:04/03/20 17:53
>>83
間違えました。明るさが安定する時間。

85 :82:04/03/20 20:03
>>83
>>81が言ってるのは、明るさが程々になるまでの時間のことだと思うけど。
そんな事は俺だって分かってるよ。揚げ足取っただけです。
実際にスイッチを入れてから点灯するまで15秒近くかかる電球が
我が家にあるって事を言いたかっただけなんだよね。81さんゴメソ。


86 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 21:30
何かスレのふいんき(←なぜか変換できない)が悪いね。

87 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:21
ネタ切れ

88 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:22
「さんざか」(←なぜか変換できない)の季節が終わって、「つばき」の季節になったね。

89 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:24
>>86
×ふいんき
○ふんいき だよ。

90 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:25
>>86
上げ足 2

91 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:34
>>88
無理やり杉w

92 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 22:38
いまどき「なぜか変換できない」すな!

93 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:17
>>92
たまにはいいやん。ひつまぶし(←なぜかry)に

94 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:18
釣りレスのすくつ(ry

95 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:53
中濃(ちゅうこく)ソース 変換できた

96 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 02:00
>>91
一応聞くけど、元は「さんざか(山茶花)」だったのが誤って「さんざか」になって、
その間違いの方が定着したっていうのは知ってる?
「あらたし」→「あたらしい」も同様。

97 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 02:27
あら、あらたしってバカね

98 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 02:44
96訂正
誤って「さんざか」になって、
      ↓
誤って「さざんか」になって、
 
音声学の「音位転倒(metathesis)」という現象だよ。
「あたらしい(←あらたし)」がいちばん有名。

99 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 09:44
>>96
分かってなかったら「さんちゃか」って核。

100 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 10:29
日常生活でガイシュツ言いそうな自分が恐い

101 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 10:58
「既出」って見て、一瞬迷うようになってしまった・・・

102 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 11:54
>>65
月ですが、何か?

103 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 15:18
軍靴(グンクツ)の音が聞こえる…

104 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 17:27
みんなスレ違い激しすぎw

今日、松下のEFG13Lと東芝のEFG21ELを1個づつ買ってきた。
それぞれダイニングとキッチンでランニングテストを始めるので請うご期待!

それにしても東芝のWebサイト見たら60W型以外のが載ってなかったが
俺が探すのが下手なだけ…?

105 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 21:49
G100W型はD型やA型より暗く
立ち上がりはD型より悪いよ。
東芝のG60W型はA型やD型より立ち上がり悪いよ。

106 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 22:00
点滅激しい所で松下G型22W使って3年ほど経過。まだあぼーんせず。
ポーチ灯に漏れがリア工の時に付けたパルックボールT型14W6年経
つが、ネオボールZD型12Wに交換して便所に流用したがやはりあぼーん
しない。

107 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:57
電球型蛍光灯を使ってると電波時計が受信しなくなるって本当なんでしょうか?

108 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 12:20
受信できないというより雑音が入る<普通のラジオ
電波時計は中波っていうんだっけ?AMラジオのバンド帯だから雑音が発生している所だと
受信しにくいかもしれない。でも音声とは違って雑音に強いから大丈夫でしょ?
↑かなりうろおぼえなんで詳しい人フォロー願います。


109 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 17:10
中波帯のラジオよりはかなり低い周波数(40k・60kだったけ)なんだけど、
それと電球型蛍光灯の発振周波数帯域はカブると思う。
そのため受信不能になってもおかしくはない。
そうなれば、一般のインバーター式蛍光灯でもカブる可能性が無いとは言い切れ
ないですね。
ウチの場合は問題なく使えているようですが・・・。
まー置き場所とか距離とか微妙なところで受信できたりできなかったりする可能性
はあるのでいろいろ試してみるとよいでしょう。

110 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 23:50
!

111 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 12:17
>>57
>>60
先日 秋月に行ってきたが
E-17型 ありましたよ
E-26の直線タイプのヤツもあった

東芝問題は解決したのか?

112 :57:04/03/24 14:58
>>111
コソーリ買いに行きまつ

113 :60:04/03/24 16:22
>>111
うーむ。何故通販から外したのだろう。田舎もんはつらいっす。

ところで、東芝問題って何ですか? ググっても見つけられなかった。

114 :ID付き名無しさん@1周年:04/03/24 17:12
東芝問題といえばアリーナ

115 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 17:56
>>113
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1040522379/566

116 :113:04/03/24 19:06
>>115
Thanks!
俺は東芝製電球に何か不具合が出たのかと思ってた。


117 :57:04/03/24 21:14
>>115
584 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/01/15 10:57 TJtgi5bG
今回のクレームは私のせいです


これほんとかよ 氏ね>略

118 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 18:00
パクった品をパクリ元に持ってきちゃそら怒られるわ

119 :目のつけ所が名無しさん :04/03/27 00:33
秋月ウンコ音鳴るの?

120 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 09:16
電球型より直管型のほうが寿命は長いのか?

121 :hushianasan:04/03/27 09:36
そうだすね

122 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 07:17
東芝の新型「小さくなって電球サイズ」が梅田のヨドバシにあったので9Wタイプ買いました。980円+税
以前の立ち上がり改善型同等にかなり立ち上がり早いです。
ただ、パッと点くのではなくて松下パルックのように一瞬待たされるようになったのは残念(それでも0.5秒もないですが)
日本橋では以前の改善型が600円で売られてたけど、小さいからこっちのほうが好きだな

123 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 02:21
やっと近所のミドリで松下のスパイラルの
電球色を、40W型、60W型の両方置くようになった。
しかし、昼白色はまだない。

124 :( ・∀・)さん:04/03/31 00:10
いいなぁ〜
ソフトクリーム

125 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 00:41
松下 スパイラル
日立 うず巻き型
秋月とオーム電気 ソフトクリーム型
下記の言葉は使用禁止にしましょう。
俗には ウンコ型 ハラワタ型

126 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 01:39
もしくはドリルチン●ン

127 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 02:09
ウチのオーム電気製の「省エネボール」13w/780円の香具師だが、購入後
ちょうど1年で逝ってしまった。いきなりジージー言い出して光量もダウソ。
たまにしか点灯しない場所だったのに。やっぱり安物と諦めるべきなんでしょうか。
だったような。熱はこもらない場所でつた。ちなみに品番はEFA13ELでつ。

128 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 03:02
そういうところは通常の白熱電球使うか、
どこかのお下がりをつけるようにしましょう

129 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 06:31
>オーム電気製の「省エネボール」13w
ローカルな話題ですまんが東宝日曜大工センターだと398円だった。
ひょっとするとその位の価値しか・・・

130 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 01:06
>ローカルな話題ですまんが東宝日曜大工センターだと398円だった。

うーん、まさにご近所さん。
前スレでも書いたがオームのは持たないね。六個買って半分は半年でだめになった。
屋外の雨係りしないダウンライトに自動点灯(暗くなると点く)なんだが8-12時間点灯で
半年だなあ。。でも残り半分は1年越えた。ところが結局は全滅。ちょっと越えたあたりである日切れる。
もちろん熱もこもらないし点滅に激しさも無い。

131 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 04:21
4年以内に買った国産の電球型蛍光灯で早期に逝ってしまうのはないですよ。
一番早く切れたので約3年約9000時間で結構長持ちしてます。
中国製のソフトクリーム型は、もうすぐ1年約3000時間で長期テスト中。
(明るさもほとんど落ちていないです。)

132 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 01:30
節電ボールとセーブボールは評判良くない。

133 :132:04/04/02 01:31
訂正 省エネボール

134 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 02:50
6年ほど前(うろおぼえ)に500円くらいで買った三菱オスラムルピカボールE
EFG15EDC/ルピカディ色クリア(15W)が2日ほど前からあかるくなったり
微妙に暗くなったりと30秒程度のランダムサイクルでチカチカするように
なりました。およそ3,000時間使いましたがもう充分ですので逝って欲しいです。
あと何日くらいこの状態でシボンヌするか変化があったらまた報告します。

135 :134:04/04/03 02:05
…切れました(´・ω・`)
チカチカし始めておよそ10時間程度でした。いきなりボツン!という音がして
チカチカするといっても点滅ではなく明るさ100%⇔80%をくりかえすような
かんじでした、酷くなるとオン⇔オフになるのかと思ったけどそれはなかったです。

ボツン!という音がして一瞬にして切れたあとコゲ臭いにおいがしました。
その後は通電させてもまったくつかなくなりました。…南無

136 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 16:38
>>135
おそらく、電解コンデンサーのパンクでしょうね。
波及してなければ、コンデンサーを交換すれば黄泉がえるでしょう。
この手の商品のいちばんの弱点ではないかと思います。

137 :134:04/04/03 17:23
分解してみましたがコンデンサは別に変わった様子は無かったです。
膨らんだりもしてなかったですがやはりコンデンサなのですかね?

それよりも蛍光管の両端が黒くなってたのでそちらの寿命でもあるかなと
思ったのですが、いずれにせよ東芝の「小さくなって電球サイズ」を
はやく買いたいので延命治療する気はないです。

138 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 14:57
>>137
音と臭いがしたんなら基板上のどこかのパーツが焦げてるとか、異変が見つかると思う。

139 :134:04/04/04 15:55
>>138
と思ったんだけど素人目には特に妙な部分は見つけられませんでした。
もう捨てたけど。

140 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 18:23
東芝ネオボールのEFA13EL電球色の2個パックが地元ヨーカドーで900円だった
ので2パック買ってきました。安め?部屋の照明開けてみたら白熱100Wが4基も
ついてたので恐ろしくなって取り替えました。かなり発熱してたみたいだし。
若干暗くなったけど、気分いいです。

141 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:03
コーナソで売っている\398の電球型蛍光灯(EFA-13EDKN)ってお買い得なの?
昼光色が残り2個だったので思わず買ってしまいました。(電球色はまだ沢山ありまつ)
一応点灯させましたが、メーカー品と明るさや初期立ち上がりもあまり変わらない様に思います。

142 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 22:19
>>141
昼光色なんて(゚听)イラネ

143 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 01:25
>>142
電球色なんて(゚听)イラネ
昼白色なんて(゚听)イラネ

144 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 04:26
電球60ワットタイプA形とD形とはどういう使い分けすればいいですか?
どっち買っていいか分かりません。
http://www.tlt.co.jp/tlt/new/lamp/neoballz/neoballz.htm

145 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 05:10
>>144
球がむき出しで使うところにはA形。D形だとカバーが付いて無くてまぶしいから。
A形に付いてるカバーはデザインのためと、光をやわらかくする働きがある。
お風呂等の密閉容器に入れて使うようなタイプだと熱がこもりやすいから
放熱性のいいD形タイプがいい。熱がこもるとインバータが傷みやすくなるから。

でも、俺はお風呂の密閉容器にA形入れて何年も使ってるけど特に問題ないよ。
あまり神経質になる事はないのでデザインの好きずきで選んでもいいかと。
ちなみにD形のほうがちょっと長持ちする。


146 :144:04/04/05 05:13
>>145
よく分かりました。ありがとうございます。

147 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 12:46
>>144
一般にD型のが始動がいい。温度が高くなっても明るさを保つようにすると始動が悪くなるトレードオフなので
同じ世代ならA型のが悪くなる。
D型は真下の照度が少ないので、傘もセードもない下を照らす用途には向いてない。
また表面が拭き難いので、汚れやすいところにも向かない。
場所を選ばないA型、寿命と始動に優れるD型と使い分けると良いカモ。

148 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 14:44
日本メーカものだと口金E17もE26のも むきだしD型だけ寿命8000時間、
それ以外の型は6000時間て書いてあるかな
オームほかの安売りものだとD型も6000時間て書いてるが
使い方にもよるんでどっちが長くもったかなんて実際はよくわからんけど

149 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 17:17
D型はやっぱり放熱性に優れるから寿命も長いのかな。
A型やボール型他だって、カバーの中身はD型が入っている訳だし。

150 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 18:07
>>147
> D型は真下の照度が少ないので

逆じゃなかったっけ?(自信はないけど)

151 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 18:25
150だけど、スマソ。
今、秋月のHP見てきたら、
漏れが間違ってたヨ。


152 :33:04/04/05 23:57
秋月13W早速1本切れました。返品交換を依頼して送ってもらえることになりました。
これで初期不良率10%ですね。安かろう悪かろうと言いたくなってしまいます。


153 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 14:57
13Wの球で消費電流を観測していたら、突入電流が多いのにビックリしました。
電源スイッチの入れるタイミングにもよりますが、最初の1サイクル中に300μsecでピーク電流が10Aを越えます。
この過渡的な課題電流と寿命の関係が有るのか無いのか教えて下さい。
それとこの過大電流はどこへ流れて行くの?

154 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 15:24
>>153
突入電流は蛍光灯そのものよりスイッチの方が負担が大きい。
電源オンとともにアーク放電という形でエネルギーに変換される。

155 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 18:20
>>154
レス、サンクス。
ストレスは、球では無くスイッチとの事了解です。
ただ以前に、センサーライトに付けた所、えらく球の寿命が短かったのでオン/オフの繰り返しに弱いと思っていたので突入電流の影響かと思った次第です。
失礼しました。

156 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 18:57
>>155
センサーライトのスイッチ回路は調光器の100%と同等と見なせるから、
調光器対応のやつ以外では短命となるよ。

157 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 19:18
>>156
よく意味が分かりませんが、調光器100%だったら調光されていないのではないですか?
単純に、スイッチのオン/オフと考えてよいのではないですか?
ちなみにセンサーライトは、リレーで動作しています。
説明をよろしくお願いします。

158 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 20:05
突入電流に耐えられずにセンサーライトのリレーの接点が焼き付いたりしてあ
ぼーんする可能性がある

159 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 20:16
>>158
今はリレーはOK、別にリレーがあぼーんしようがしまいがどちらでもいいのです。
球がどうなるかの回答になっていません。(鬱

160 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 21:32
>>157
あ、そうですか、あなたのセンサーライトはリレー式なんですね。
それじゃ100%調光状態とは違います。
単にON/OFFの頻度が多かった等が原因かも。
あるいはそのタマがたまたま短寿命だったのかもしれないですね。

161 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 22:25
>>160
センサーライトって、焦電センサーで検出・タイマ起動させて電球を点灯させてるだけじゃなかったのか・・・、
この世の中に調光を行っているセンサーライトがあったなんて知らなかった。(鬱
今後の為、そのセンサーライトはどんなんか教えてキボンヌ、

162 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:05
誰も調光とは言っておらんが。

163 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:12
>>161
調光しているとは言ってませんよ。
TRIACがスイッチに使われている場合は、一種の位相制御で位相角が
フルになった状態だから、それはTRIACの100%調光状態と同等だと
いう意味で言ったまで。
だからリレー接点なら関係ないと。

164 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 23:58
>>163
>156の「センサーライトのスイッチ回路は調光器の100%と同等と見なせるから、
調光器対応のやつ以外では短命となるよ。」
なるほど・・・よく読めば言っていない。(スマソ
更に申し訳ないが、TRIACをスイッチに使ったセンサーライトを教えてキボンヌ、
今までに購入したセンサーライトは全てリレー式で音がうるさいので、
それと100%調光だったら問題無い様に思いますが、なぜ短命になるの?

165 :傍観者:04/04/07 00:05
お取り込み中、私もセンサーライトに60W型A形の昼光色入れて使ってるので
現状報告します。
ホームセンターで1,480円で売ってる150Wのレフ球が付いてるよくある
白いやつです、ON OFFするたびに「コチ、コチ」と音がしますので多分リレー式。
毎日30〜50回は点滅させてて約1年半過ぎました、今でも元気です。

166 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 10:55
>>164
>TRIACをスイッチに使ったセンサーライトを教えて
うーん、俺が持ってるのはセンサーはセンサーでも明るさに反応するやつだから、
ちょっと違うネ。
OFFデレイ機能を持たせるのに、リレー使う方が設計しやすいのかもしれん。
>100%調光だったら問題無い様に思いますが
実は俺も個人的にはそう思ってるですよ。
しかし、ダメということになっているようで、説明書にもそう書いてある。

167 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 15:54
>>164
SSR(ソリッドステートリレー)ってのを買って、内部のリレーと入れ替えたら
静かになるんとちゃうかな?
ただしコレにはTRIACが使われているから電球型蛍光灯には心配だな。

168 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 17:18
でもSSRを使えば突入電流を防げるから
長い目で見れば寿命を延ばせそう。

169 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 17:37
>>168
SSRを使うと、なぜ突入電流を防げるの?


170 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 17:45
>>169
「SSR 突入電流」でググれ。

171 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 18:03
>>170
レス、サンクス、
この事ね、
「タングステンランプの突入電流: ゼロクロス方式SSRで約7〜8倍、非ゼロクロス方式で最悪9〜12倍程度」
これからすると、0.67〜0.78位でもし突入電流が10A流れていたら6.7〜7.8Aになる。

172 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 18:39
>>168
突入電流で寿命を縮めているのはスイッチであって、電球ではない。

173 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 18:49
なんか段々わからなくなってきた。
誰か突入電流と球とSSRにスイッチをまとめて素人に分かる様に説明して、
何が正しいのか、自信のある人キボンヌ

174 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 19:00
>>172
誰が168で電球の寿命の話をしたの?


175 :172:04/04/07 20:52
>>174
曖昧だったから、はっきりさせただけです。

176 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 00:10
既出かもしれませんが、参考でアップします。
少し古いのが残念、
電球形蛍光ランプの比較テスト結果 −従来の電球と比べ特徴を調べる−
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-19990604_1.php3#gyokai
詳細情報
ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-19990604_1.pdf

177 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 00:47
>>175
押し付けがましいな。

178 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 01:57
べつに。

179 :154:04/04/08 03:20
>>178
168以上に中途半端で曖昧だな。その程度のレスしか出来ないなら(・∀・)カエレ!!

180 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 10:19
え?俺が何か中途半端で曖昧なこと言うたか?

181 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 15:25
だから〜スイッチかちかちとさせちゃだめなんだよ。
調光がついている器具にも使っちゃダメなんだよ。
センサーライトもだめ。屋外だから寒すぎるし湿気にも弱い。


182 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 15:34
>>181
だめな理由をちゃ〜んと説明して、
だめだめ・・・ばかり言っていたら、クレヨンしんちゃんじゃないか、

183 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 15:45
別に使いたきゃ使えばいいヨ どぅ使おうが
 個人の勝手、誰も止めやしないyo お好きにど〜ぞ

184 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 16:01
開き直ってるオマイラにもぅキカネ!
バィバィ!

185 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 19:42
またスレのふいんき(←なぜかry)が悪くなってるな。

186 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 05:06
スイッチかちゃかちゃやったら
定格時間いかないですぐにアボンだよ

187 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 10:45
蛍光管の寿命に影響しているのが「エミッタ」という物質らしい。
点灯開始を容易にする役目をしてて、1回点灯の度に消耗していき、
それが尽きれば管あぼんということ。
そこで疑問。
1.インバーター式の場合でもやはりエミッタが働いているんだろうか?
2.エミッタとは、そもそも何でできている?

188 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 12:30
>>185
それ、すでにがいしゅつ(←なぜか変換できない)だよ。

189 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 13:09
>>187
1:一応、使われてる。
点灯時のフィラメント加熱の工程がない分、消費は少ないけどね。

2:一応、酸化バリウムあたりらしい。
まあ、各社さん色々工夫凝らしてるかもしれないけど。

無電極パルックみたいなのは、原理が全く違うみたいだけどね。

190 :165:04/04/09 14:06
>>186
じゃあ、ウチのネオボールはなんですぐにあぼーんしないのですか?
たしかに定格時間いかなくはなるだろうし寿命は短くはなるだろうけど
カチカチやってる頻度が多いからといっても不良ロットじゃない限り
数日や数週間で切れたりすることは無い。

>>183の言う通り点灯回数が頻繁な所でも必要であれば気にしないで
使えばいい、そのために我慢して色の黄色いシリカ電球使うほうが
精神衛生上よく無い。(電球色が好きな人は別)

191 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 14:08
白い尻か電球もありますが

192 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 16:33
>>191
蛍光灯(昼光色)ほど白くないので却下。
消費電力も大きいし。

193 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 16:46
白い光って何が良いの?

194 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 16:51
これって日本で流通してるのかな?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

地方ぐるみで日本製偽物=蛍光灯で松下などに被害−中国

中国浙江省中南部の県で、松下電器産業や日立製作所など日本の大手電機メーカー4社以上が、
丸型蛍光灯のコピー製品を大量に製造される被害に遭っていることが分かり、日本貿易振興会
(ジェトロ)北京センターと4社が約1年間にわたる異例の共同調査を秘密裏に進めていた
ことが27日分かった。県内の複数の蛍光灯業者は調査に対し、「昨年まで松下などの偽物を
製造していた」と証言した。

この県(人口44万人)には39社に上る蛍光灯メーカーが集結。蛍光灯業界組合のトップに
副県長が就くなど偽物製造が県ぐるみで行われた疑いが濃厚だ。中国の地方末端で、政府当局と
業者が癒着し、中央政府の意向に反して自らの権益を守る「地方保護主義」がはびこる実態が
浮かび上がった。 
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080432452/l50

195 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 17:54
>>192
貧乏臭い昼光色好きだと安売りの蛍光管つかえていいな、うらやましいよ

196 :192:04/04/09 18:04
>>195
そういうことです、おかげで安上がりで助かってます。
電球色などの高級志向だと何かとお金がかかって大変ですね。
私はそういうあかりを好む事が出来るほうがむしろ羨ましいですよ。

197 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 23:01
>>195
昼光色=貧乏臭い というのは戦後焼け跡派〜高度成長期世代の感性だよ。すでに廃れつつある。

198 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 23:09
>>197
日本人の感性は貧乏臭くなってるという事か。

199 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 23:10
>>197
戦後焼け跡派〜高度成長期世代の感性なら
電球色=貧乏臭いの間違いじゃないのか?

200 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 23:28
>>199
戦中派=イモ食って食糧不足に耐えた=イモ嫌い
戦後焼け跡派〜高度成長期世代=蛍光灯の下で一生懸命残業=昼光色嫌い

201 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 23:37
クダラネェ、
このスレはこんな事しか書けんのか、
説明はようせんし、すぐに開き直るし・・・
嘘くさい情報ばっかし、
発色だけでえんえんとやってな、

202 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 00:02
戦中派=イモ食って食糧不足に耐えた=イモ嫌い

戦後焼け跡派〜高度成長期世代=子供の頃は米の飯に麦を入れたのを食わされていた=
               最近の雑穀米等は大嫌い

高度経済成長以後世代 = 白い飯よりも麦や雑穀を入れ、
           発芽玄米に夢中 = 年寄りを呆れさせている

203 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 00:05
戦中派は灯火管制の苦い思い出があるので、
とにかく白くて明るいのが大好き。

204 :ID付き名無しさん@1周年:04/04/10 00:30
1波長形 白色は?

205 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 00:41
>>204
電球型蛍光灯にそんなのがあるのか?

206 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 01:43
つか、1波長で白色はありえない

207 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 02:16
白飯のなかに色々いれてる奴いるけど
ありゃうまいからやってるわけじゃないじゃん。


208 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 02:30
そうだよな。年貢で取られちゃったから他に食べるもんないんだよな。

209 :ID付き名無しさん@1周年:04/04/10 22:49
>>205
無いよ
もしもあれば・・・ まぁあまり売れなさそうですね

210 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 21:10
秋月のスパイラル120W型を購入しました。
5個買ったうちの1個は不良品で、点灯しなかったため
交換してもらいました。その後は快調です。とっても明るい。
でもなぜ、ここで秋月の話題が出ると荒れるんだろう。
秋月の蛍光灯が売れることによって被害を被る店があるから?
秋月の近くの照明器具屋さんの仕業ですか?

211 :目のつけ所が名無しさん:04/04/15 21:32
>>210
あんたみたいな電波がいるからだろ

212 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 12:33
秋月電子でどれだけボール蛍光灯が売れたところで
全国で販売される大手メーカーには毛ほども影響しないのでは?
秋葉原の他の電球売ってる店も影響無しでしょ。

213 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 17:08
2年目でランプがチカチカしだして故障した電球をぶっ壊してみた
あのボディの中に抵抗やらダイオードやらICやらがイパイ詰まっていた

で、見てみたら
電解コンデンサの足が ハ ン ダ 割 れ し て 外 れ て ま す た

おい、電球より寿命短いってどういうことだよ!!
カバーつけて風呂場に置いてたから水もかかんないし、ON/OFF繰り返しも決して多くはしてないぞ!!
ふざけんじゃねえ!!

214 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 18:53
電解コンデンサは特に熱に弱い。
カバーに入れたことで放熱が悪く、温度が高めになったのだろう。
まず電解コンデンサ劣化で温度上昇→ハンダ劣化、となったんだと思う。

215 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 18:54
タマより回路が先に逝かれることが多い・・・って有名な話だよん。

216 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 20:30
>>215
男といっしょだね。
タマより先にサオが言うこと聞かなくなる・・・って有名な話だよん。

217 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 20:46
>>216
どこで?

218 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 21:10
電解コンデンサに恋いしちゃった人には 
このスレ↓

【膨張】電解コンデンサの大量死 9μF目【液漏】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080345845/

219 :219:04/04/18 13:49
>>213
この回路って点灯用インバーター回路ですよね。僕の家も以前,回路の故障で
インバーター蛍光灯器具と電球型蛍光灯が逝った記憶があります。
今の電球型蛍光灯は回路の小型化のおかげであそこまで小さくなっていますね。
初期の電球型蛍光灯は凄く大きかったような気がします。おそらく安定器が入っ
ていたからだと思いますが。家も以前初期型の電球型蛍光灯がありましたが,
点灯方式が普通のグロー式蛍光灯器具と同じだった記憶があります。

220 :235:04/04/18 15:20
秋月の250型1年たったよ。

何か最初はくさかったが。
知人宅台所裸電球の代わりにつけたが明るすぎると言われた。

221 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 21:08
メーカーよ。せめて分解できるように作れよ。
ハンダクラック補修やらコンデンサ交換くらいわけないからさ

222 :メーカー:04/04/18 23:05
>>221
直さないで買ってください

223 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 00:06
口金E17サイズの調光対応の電球型蛍光灯を探しています。
口金E26の調光対応の電球型蛍光灯は松下、東芝であるようなのですが、E17では無さそうですね。


ちなみに、E17で通常のON/OFFスイッチに加えて 調光ツマミが付いている場合、調光型でない電球型蛍光灯は使えるのでしょうか?
即ち:
1)スイッチをOFFにしておく
2)調光ツマミを100%までまわす
3)電球型蛍光灯に付け替える
4)スイッチをON/OFFして点灯/消灯する。(以後、調光ツマミは一切使用しない)

上記がダメなら、調光を取り止めるかしかないのでしょうかね?




224 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 00:52
>>223
いちおう調光100%でもダメってことになってるみたいです。
詳しくは取説でご確認を。

225 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 01:40
どこのメーカーの商品がお勧めですか?

226 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 08:05
>>225
東芝 松下
安いのなら秋月だが初期不良多いのが難点

227 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 20:05
>>225
コーナソ

228 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 20:15
あと、細長いのがぐにゃぐにゃってなってる奴のほうがいい
普通の丸い奴は明るくなるまでかなり時間かかる

229 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 23:45
100Wタイプの小型化の情報はありませんか?

230 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 17:36
同じ国内のメーカー製品でも国産と中国産のがありますが性能にどの程度違いありますか?
値段はかなり違うけど

231 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 20:07
東芝・日立の中国製は国内製造品より暗いし立ち上がり悪いし消費電力は多い。
秋月ソフトクリーム型は明るさ消費電力と寿命(出て1年でまだテスト中)は文句ないが初期不良が多い。
よって高くても国産の方がお勧めです。

232 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 21:53
秋月は国産にないW数の蛍光灯が売りだよね。
250W型、再入荷しないのかな…

233 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 23:12
オーム電器製のってどう?
とりあえず安いみたいなんだけど

234 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 00:21
>>233
過去ログ嫁。
「値段は安いが、それなり」

235 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 04:02
一番性能良いのはどのメーカー

236 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 04:42
個人的な評価は
40W型は 東芝立ち上がり改善A9型 松下6月新発売のD8型A8型と現在のA型
60W型は 東芝立ち上がり改善D13型A13型 松下6月発売のD12型A12型
100W型は初期不良心配だが秋月ソフトクリーム型23W
150W型は秋月の40W(200W型と言っているが160W相当 寸法デカイ注意)
200W型は同じく48W(250W型と言っているが200W相当 寸法デカイ注意)

237 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 09:46
>>236
発売前の評価できるなんて神だな
期待するのは勝手だが

238 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 13:14
236
発売はされていないが評価版は手に入るのれす
※試したのは60W型のみ

239 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 17:11
100W型以上でお勧めありますか?
大量に使うので安いのがいいです。
秋月売り切れまくりだし..。

240 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 18:19
100W型では次に東芝のD型21Wがお勧め
東芝は旧型ネオボールZで約1万時間使用で90%以上生存しています。
100W型はどれも立ち上がり悪いので注意が必要。

241 :240:04/04/23 22:09
大量に使うと言うけどいくつ要るのかなあ
現在何ヶ所に使ってるのかなあ

242 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 00:32
昨日、初めて100hタイプを四畳半の部屋で使用したが、そのすさまじい明るさにびっくりした。
これがあったら、もう何も要らない気分…
それまでは60hタイプを使用。13000時間以上使用してるのに寿命にならないので痺れを切らして
交換してしまいました。

243 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 01:33
まったくだ、電球型蛍光灯は充分長もちなのでこれ以上長寿命の電球なんていらない。
それよりも新型が出たり買い換えたいという物欲サイクルのほうがはるかに短い。

244 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 07:38
NECのHGボールは立ち上がりが暗い。使ってる最中なので寿命は不明ですが松下の記憶を更新中。
松下は立ち上がりが明るかったが寿命がもっとも短かった。
日立は立ち上がりが暗く発熱が大きかったが寿命が最も長かった。
秋月250W相当はクマバチの大群のように騒音が煩かった。あまり使ってないのでまだ切れてない。

立ち上がりが明るいのが寿命が短く、立ち上がりが暗いのが寿命が長いのだろうか?


245 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 09:43
>>244
> 立ち上がりが明るいのが寿命が短く、立ち上がりが暗いのが寿命が長いのだろうか?
その傾向はあると思う。ただ松下に関する印象が俺とは全然違うようで、
松下は立ち上がりが遅く寿命が長い、逆に
東芝は立ち上がりが速く寿命が短いものばかりに当たった。

246 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 09:45
敢えて、短寿命でチョット安いのがウリの製品が出たら、ウケるだろうか?

247 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 09:56
仮設とか短期間で撤去するような用途なら売れるかも

248 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 10:12
燃えるゴミに出せるならいいかも

249 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 10:25
最近松下のEFG−22ELの不良率がやけに高い気がするんだけど、どう?(テナント内14個一斉交換後二週間で10個不点や激しい点滅のため交換)

250 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 12:05
>>249
前に買った100W型が松下だったんだけど、2ヶ月ちょっとで点かなくなったので、
それ以来東芝しか使ってません。不良ロットがあるのかもね。
東芝も時期によって、明るさや色が違ったりする時があるけど。

251 :249:04/04/27 12:31
>>250
一般家庭で2ヶ月・・・・やっぱり短寿命だなぁ。
ところで松下のEFG−22ELっていつからインドネシア製に?切れ玉眺めてて気づいたんだけど

252 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 21:52
松下の初期不良率が秋月より高い?
松下は安心して買えないのか。


253 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 22:55
蛍光灯と言ったら松下が一番なのかと思って
次ぎから買い換えようかと思っていたが違うのか

254 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 00:30
>>253
誰が何と言っても松下が一番に決まってるじゃないか。値段の高さは(w

255 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 00:49
>>244
NECのHGボールは立ち上がりが暗い。これはウチでも事実。10年近く前に
購入したものだが。

256 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 02:50
NECのHGボールも松下のOEMだで・・・。

値段は本家より安いけど。

257 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 12:37
つまり松下叩きがボロを出したって事?

258 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 15:45
>>257
だと思う。

259 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 01:56
電球型蛍光灯の意外な弱点を発見

細いタイプの場合、蛍光灯の真下はあまり明るくありません。

260 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 02:09
>>259
裸で使ったらな

261 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 02:10
>>259
ソフトクリーム型をご利用ください。改善されていまつ(w

262 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 23:59
ルピカボールミニN色だけど、最近光色が緑がかってきた。

263 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 13:22
うちのルピカボールミニL色は緑がかっていたが最近普通の色になった

264 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 21:22
ぐにゃぐにゃした奴なら立ち上がりも明るいはずだけど。
丸いの買って損した

あと、ハンダクラックしないのを売ってよメーカーさん。
電球より寿命短いのは話にならん

265 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:49
E17口金/12Vの電球型蛍光灯ってありませんか?

266 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 00:44
12Vの蛍光灯って有るの?

267 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 00:55
車のシガーに挿すタイプならあります。
あとアウトドアなんかで使う乾電池数本で使えるミニ蛍光灯とか。

268 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 01:12
>>265
>E17口金/12Vの電球型蛍光灯
何処で使うんだろう…

269 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 13:23
>>268
車の中で使うのにウマ〜ですよ。
俺も烈しく欲しい!

270 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 18:44
>>265,269
LED電球で我慢汁!

271 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 20:58
>>270
LEDの光の車の中で××したら妖しい罠。

272 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 00:00
車の中で使うならこれでいいのでは。
http://www.rakuten.co.jp/optima/472768/472810/#409363
http://www.rakuten.co.jp/4wd-tuhan/554862/588005/#592798

273 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 15:49
>>270
全く実用にならんくらいに烈しく暗い!

>>272
このテのやつもけっこう暗いんですよねー。
しかも蛍光管の寿命が短い。

274 :273:04/05/04 15:50
>>272追伸
しかも壊れやすいです。

275 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 22:44
俺、車にはインバータ積んでAC100Vが使えるようにしてる。
そして、室内灯にはインバータ式蛍光灯スタンドから灯体とインバータ回路を
抜き出した物を使用しているよ。
>>272のタイプより断然明るくて長寿命だよ。
(以前は272の上の方みたいなのを取り付けていたんだけど、すぐに逝かれた)

276 :ID付き名無しさん@1周年:04/05/04 22:55
http://www.rakuten.co.jp/elevam/117974/117975/
こんなんどうですか?
DC12 インバータ仕様 10watt 市販の蛍光燈も使用可能らしいです。

277 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 23:04
どうせなら天井にELパネルを貼るとか

278 :ID付き名無しさん@1周年:04/05/04 23:06
蛍の光程度か

279 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 00:45
10Wより烈しく明るい方がいいなぁ。

280 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 01:50
>>260
裸で使ってます。床より壁が明るいです。

>>261
こんなタイプがあったんですねぇ。 何だか根本的に明るそう。
http://national.jp/product/conveni/lamp/pd_spiral/pb_spiral.html
D型ってのが小さくて長寿命でいいですね。
でも従来型のストックがうちに多量にあるから、買えるのは20年後の見込み…

281 :33:04/05/05 13:18
秋月13W電球色3個目切れました。20個中3個とは。交換はしていただけますが、めんどくさいなあ。がっかり。

282 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 15:16
>>281
ご愁傷様。
安いのがイカンという訳でもないのだろうけど、やっぱりそれなり
なのかなぁ。

漏れの場合、近所のホームセンターでセーブボールを6個買ったら
1週間で半分の3個が切れた。切れたのは無償で交換してもらったのだけど、
その後もどんどん切れ続けるので最終的には全数返品してお金を返してもらったよ。

あんまり切れるのでウチの自宅に問題があるのかと電圧を測ったりしたけど、
特に不都合はなかった。結局今はシリカ球に戻ってしまったけど。


283 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 17:50
>>282
シリカに戻るんじゃなくて、
松下とか東芝のを買って、
大丈夫かどうかを確認して欲しいな。

284 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 18:35
人柱継続ってか?

285 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 20:18
東芝ネオボールの電球色デッドストックを試してみたら、
色が今のと全然違う。
今がオレンジだとすると、昔のは黄色だ。

286 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:44
>>282
漏れもシリカに戻るんじゃなくて、
松下とか東芝のを買って、
大丈夫かどうかを確認して欲しいと思った。

>>285
貴重な情報だ。
しかしデッドストックとはもったいない。

287 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 00:29
>>282
私もシリカに戻るんじゃなくて、
松下とか東芝のを買って、
大丈夫かどうかを確認して欲しいと思います。

288 :282:04/05/06 06:03
>>レスくれたヲマエラ
へい、了解しやした。
今年の夏は東芝辺りを試してみまつ。
本当は秋月を試したかったんだけどw

冬はシリカ球って暖かいんだよね〜。

289 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 03:03
東芝のネオボール5 EFD15EL 15Wで60W相当が点灯中に点滅するようになったので、
デットストックだったNEC HGボール EFD15EL に交換。

付け替えるときにみたらどうも東芝OEM臭い形だった。
今はHGボールは松下OEMなんでいつからか変更されたみたいだな。
本家松下がスパイラルになるといずれOEMのHGボールもスパイラルになるんかな。

最新の一つ前立ち上がり改善型になる前モデルのネオボールZ EFD12ELをバスルームで使っているので、
仕様表を比べてみたら、

EFD15EL 3波長電球色3000ケルビン、外径50ミリ、長さ145ミリ、消費電力15W、全光束900ルーメン、定格寿命8000時間、重量95グラム。

EFD12EL 3波長電球色 色温度パッケージに記載なし、外径40ミリ、長さ116ミリ、消費電力12W、全光束810ルーメン、定格寿命8000時間、重量75グラム。

最新に近いもの方が、コンパクト、省電力になった分明るさは落ちたってことなのか?

290 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 17:22
電球冬は暖かくていいけど夏はつらい・・・

291 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 19:31
電球は夏は辛いよね。
天井から熱波が押し寄せてくるのが嫌というほど分かりまつ。
特に電球型蛍光灯に慣れた身にはこたえる・・・。

292 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 14:46
>>291
確かに、家にエアコンが無かった頃はそうだったけど…

293 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 14:51
>>289
明るさが落ちたら困るよな〜

ちなみにウチにはNEC・HGボール EFT16EDがあるけど、古すぎて使う気にならない。。。。。。

294 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 15:08
新しい物を買いましょう

295 :( ・∀・)さん:04/05/08 18:21
デモしてるよね。
上に風車あって二つ並んで
点灯してるの。
電球の方はクルクル回ってるよね。

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