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▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (16校目)▼▼

1 :履歴↓:04/03/19 22:17
15 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078644743/
14 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1077171545/
13 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1075869355/
12 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1074767803/
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071117793/
10 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1072671954/
09 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1068522525/
08 http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065960564/
07 http://that.2ch.net/dtp/kako/1063/10639/1063986691.html
06 http://that.2ch.net/dtp/kako/1062/10626/1062641990.html
05 http://that.2ch.net/dtp/kako/1061/10613/1061387969.html
04 http://that.2ch.net/dtp/kako/1059/10596/1059619261.html
03 http://that.2ch.net/dtp/kako/1058/10581/1058172715.html
02 http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html
01 http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html
------------------------------------------------------------
参考 ◇◇■■フリーで働いている (十一校) ■■◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1069241375/


2 :氏名トルツメ:04/03/19 22:28
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
+ ケケケヒャヒャー             キヒャヒャ!ヒャッヒャヒャ!!
lヽ          アヒャヒャーヒャー!!!        /l+
l 」 ∧_∧     ∧_∧       ∧_∧ l.」___
‖(  ゚∀゚ )    ( ; ゚∀゚ )+    ( ゚∀゚  )‖ ___
⊂     つ   ( つ=|二フ    ⊂    つ___
 人  Y      人  Y>>1      Y   人__
 し(_)     し (_)        (_) J____
_________________________
 ヒャーヒャハハハ!!!            アヒャヒャッハハッハ!!!
  lヽ       ヒャ・ヒャ・ヒャ・・・!!!      /l+
  l 」 ∧_∧  ∧_ ∧ _∧  ∧_∧ l.」
  ‖(  ゚∀゚ ) (゚∀゚ ;三; ゚∀゚) ( ゚∀゚  )‖
(( ⊂      つ  ( つ=|二フ ⊂     つ))
 ジリ 人  Y     人  Y>>1     Y  人 ジリッ
((   し(_)    し (_)       (_) J))
_________________________


3 :氏名トルツメ:04/03/19 22:31
>>1
乙で( ´_ゝ`)フーン


4 :氏名トルツメ:04/03/19 23:02
「困るんだよねえ。三角が1つ落ちちゃってるじゃない。」
「い、いえ、これは>>1が…」
「でも、あなたのところから上がってきたわけでしょう。」
「お言葉ですがこちらで勝手に変更もできま」
「とにかくすぐ。直して。月曜朝イチ。次スレに間に合わなかったらウチが困る」
「はい。仰せの通りに…」




5 :氏名トルツメ:04/03/20 23:44
>>1 乙武洋匡。若干候。

6 :氏名トルツメ:04/03/20 23:47
モノホンが前スレ1000を頂きますタ!
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
ギョーザ、ギョーザ♪ひさびしぶりだーい♪

7 :氏名トルツメ:04/03/20 23:49
前スレの981です。
前スレ982様、さんくすです。ゼアリス調べましたが今ちょっと予算が…。

それからっ
前スレの999! ソースを出せゴルァ!

8 :氏名トルツメ:04/03/20 23:49
>>7
テレ東のニュース。

9 :氏名トルツメ:04/03/20 23:50
>>7
ネタじゃないっす

10 :氏名トルツメ:04/03/20 23:53
(´・ω・`) ダメダコリャー
ちょっとこれはキツイな・・・世代だから

【社会】ザ・ドリフターズ・リーダーのいかりや長介さん逝去★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079794173/l50


11 :氏名トルツメ:04/03/20 23:57
昨年暮れの特番、最初の歌しか出なかったものな…

12 :6:04/03/20 23:59
なむなむー

13 :氏名トルツメ:04/03/21 00:02
フジテレビでニュース流れそうだな。

14 :氏名トルツメ:04/03/21 00:02
ニュー速、カキコ出来ないぐらい混んでるよ。
荒井注に続き長さんか…。
俺達の世代、ドリフがいなかったら
ユーモアのセンスのかけらもないヤツらばかりになってただろう。
                               合掌

15 :氏名トルツメ:04/03/21 00:05
↑あ、そう言えば俺、いかりや長介の自伝「だめだこりゃ」を2回買ってたんだ。
 改めて読んでみる。

16 :氏名トルツメ:04/03/21 00:05
>>14
鯖djのか。>>10のスレ自体見られない
クレージーもかなり亡くなったが、いよいよドリフも減り始めた
淋しいものだ…

17 :氏名トルツメ:04/03/21 00:22
ヽ(`Д´)ノイカリヤサンガアアアア!!!!!

18 :氏名トルツメ:04/03/21 00:36
次はブーですね

19 :氏名トルツメ:04/03/21 00:42
>>13
サンマなげーよw

20 :氏名トルツメ:04/03/21 00:47
(´・ω・`)ショボーン

21 :氏名トルツメ:04/03/21 00:51
あの・・・申しわけありませんが透明あぼーんのやり方教えてください
マカエレだとできないんだよね・・(切実

22 :氏名トルツメ:04/03/21 00:53
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/

23 :%ca%df?:04/03/21 00:57
長さん!!!!!! 時代が時代が。終わる。

24 :氏名トルツメ:04/03/21 01:21
>>22
サンクス

25 :氏名トルツメ:04/03/21 01:32
フェラされながら2ちゃんしてまつ。
気持つえぇよ。

26 :氏名トルツメ:04/03/21 02:29
>>21
●●●をあぼ〜んしる気だな

もうちょっとだけとか言うんで
我慢してたのに張付いてるし。タリー
もういいだろ?別スレたててそっちでyareya! 
イイ奴なんだろ? 頼む ○| ̄|_


27 :氏名トルツメ:04/03/21 03:21
お前が出てけばぁ?!
ここはフーン

28 :氏名トルツメ:04/03/21 03:25

       /⌒\
      (  人 )
      |     |
      |     |
      |     |
      (  ・∀・ノ <マラ!マラ!
       | /ーイl
       //  | |
      U   .U

   そーだそーだ!!

29 :氏名トルツメ:04/03/21 03:47
うわ、もう新スレか!

>928に遅レス
新マク板、健康板、漫画板、難民板。

チョーさん・・・(´・ω・`)

30 :氏名トルツメ:04/03/21 03:56
フーンはもともとウンコとエロネタ+仕事ネタ少々の
ビンボデザのネタスレやん

( ´_ゝ`) 仕方ないじゃん。フーンなんだもの

31 :氏名トルツメ:04/03/21 03:59
>30
んだ、んだ。

32 :氏名トルツメ:04/03/21 04:09
>>27
>>28
>>30
>>31
誘導してやれよ。

◇◇■■フリーで働いている (十一校) ■■◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1069241375/

ここならオニニリもイイ奴も来ない。
そういえば最近物知り君こないなあ。
彼、チョーさんだったんじゃ・・・

33 :氏名トルツメ:04/03/21 07:17
【訃報】 ドリフターズのリーダー いかりや長介さん 享年72歳 ★15
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079818398/

もう15だ。恐るべし。いかりや長介。

34 :氏名トルツメ:04/03/21 07:57
美容板にまでスレたってるよ。。。チョ〜さん

35 :氏名トルツメ:04/03/21 08:05
さよならするのはつらいけど 時間だよ仕方がない ・゚・(ノД`)・゚・

36 :氏名トルツメ:04/03/21 08:38
オイーッス! 合掌。 ・゚・(ノД`)・゚・

37 :氏名トルツメ:04/03/21 16:03
もう踊る大捜査もできないんでつねぇ。。
最後のドラマ、もうろれつが回ってなくてセリフ聞き取れなかった。
最終回保存してありまつ

38 :37:04/03/21 16:08
↑「あなたの隣に誰かいる」。これ遺作じゃなかったみたい。
その後にも出演されてたんですね〜

39 :氏名トルツメ:04/03/21 16:58
日曜、テレ朝の夕方6時にやってたナントカ?の楽園とか言う番組のナレーション。
チョーさんの良かった…
かなり癒されてました。

40 :氏名トルツメ:04/03/21 19:29
あんまり長サンのニュースやらないねぇ.
踊るの長サンかっくいいし、ビールのCMでベース弾いてるのよかたー.

半コテも止めるしスレ汚しでごめんねー
ちょーしこいたら怒らりる、これ2チャソだけじゃないからね・苦笑
( ´・ω・)

41 :氏名トルツメ:04/03/21 19:47
まさか いかりや長介で徹夜するとは、
いざとなると、自分の感情ってのもワカランもんだなー。
月曜出しの仕事終わってねぇよ。

>>40
なんだか随分しおらしげだなぁ、オイ ( ´,_ゝ`)


42 :氏名トルツメ:04/03/21 20:41
安心しろ。むさ苦しい( ´_ゝ`)フーンスレで癒されてるヤツ結構いると思うぞ。

って、月出しのまだ上がってねぇでまた現実逃避…
調子こいて街道バトル2やりまくっちまった…
いい加減前倒しでできないものか…


43 :氏名トルツメ:04/03/21 20:50
>安心しろ。むさ苦しい( ´_ゝ`)フーンスレで癒されてるヤツ結構いると思うぞ。

んなわけねーだろ#

44 :氏名トルツメ:04/03/21 21:06
>>43
まぁ、おまいみたいなのもいるし、
>>42 みたいなのもいるってことでいいんじゃね?

気に食わないならスルーするなり、別の話題振るなりすればいい。
息抜きにここ来て殺伐としてもしょうがないでしょ。

45 :氏名トルツメ:04/03/21 21:47
>>36
コウェガ…チイサイ

46 :氏名トルツメ:04/03/21 21:56
>>43 >>44
いっかりやにぃ  おっこられたー♪

・゚・(ノД`)・゚・

47 :氏名トルツメ:04/03/21 22:13
↓ちゃんと年金払えよ

48 :氏名トルツメ:04/03/21 22:27
英語でペンは   ペンシルです
ありがとうは    サンキューです
荒井のお年は  ヨンジュウキュウー
うるせえ ばかやろー

こんな勉強ばかばかしい ババンババンバンバン

49 :氏名トルツメ:04/03/21 23:19
加 藤 「ねえ長さん、名古屋城は誰が造ったか知ってる?」
いかりや「えーっと名古屋城はねぇ……あ、徳川家康が造ったんだよ」
加 藤 「違うんだなこれが」
いかりや「えっ? 誰だい?」
加 藤 「あのね、名古屋城を造ったのは、大工さん。ウッハッハッハッハッ!!」
いかりや「いい加減にしろ!」

50 :氏名トルツメ:04/03/21 23:29
加護ちゃんなのか?

51 :氏名トルツメ:04/03/22 02:08
今、頑張ってる人 手あげてー

52 :氏名トルツメ:04/03/22 02:29
TBS特番作れよ!

53 :氏名トルツメ:04/03/22 08:28
ゆったりとした月曜の朝。さあきょうはドリフ三昧。

54 :氏名トルツメ:04/03/22 08:35
月曜朝イチup仕事の送信完了!!
ギリギリだよ。。


55 :氏名トルツメ:04/03/22 09:17
ドリフ三昧したいのに仕事が……。
チョーさんはオレの少年期を支えてくれた大切な人なんだぞっ!
印刷屋っ! 空気嫁っっっ!!!

56 :氏名トルツメ:04/03/22 09:29
ドリフの話題はオッサンウザイ!…なんて言う人いないね。
オレはドリフは好きじゃないが、役者になったチョウサンはかなり好きだった。

オレらの仕事ってあまり年行ってまで出来ない仕事と思っているんだけど、
その理由の一つが、クラが20代30代で外注先のデザが50代とかだと
クラが仕事しずらいんじゃないかな?って良く考えてるけど、
チョウサンのキャラだったらお願いしても仕事出したいと思うだろうな…
なんだろうね?あのカッコ良さって…

57 :氏名トルツメ:04/03/22 10:02
辻ちゃんんですか?

58 :氏名トルツメ:04/03/22 10:04
ドリフの全員集合って、みたことなかった。
子ども心に、ツマンネと思ってた。そんなに面白かったか?

59 :氏名トルツメ:04/03/22 10:43
>58
それが面白かったと言う時代は過去に存在していた。
それが事実だ。
君のデザインが万人に受け入れられないのと同じだ。

60 :氏名トルツメ:04/03/22 11:44
>59
オレのデザインはなぁ、みたシトに

あ、 や  ら  れ  た  ぁ  ーーーー!!

と思わせてるんだよ!

61 :氏名トルツメ:04/03/22 12:06
攻殻は廉価版DVDが発売されますたね。
買うつもりでしたが、その前にイノセンスのサントラ買っちゃいました。
  _, ._
( ゚ Д゚)<おかげでスタンプ貯まって1000円引きゲトー!!!
これで廉価版をさらに廉価で(ry
LDプレーヤー持ってるとオタク扱いされませんか。
私はされてますが、オタクなのはその通りなので仕方がありませんね。
エヴァとガンダムとパンクラスのLDは揃えてありますが、プレーヤーと共に実家に置きっぱです。

62 :氏名トルツメ:04/03/22 12:25
俺は5月発売予定の「少林寺三十六房」を心待ちにしている。

十数年間、どれほど待ったことか・・・。

63 :氏名トルツメ:04/03/22 13:04
>60-62
ウンコした後はお尻を拭いた方が良いと思うよ。

64 :氏名トルツメ:04/03/22 13:26
新聞紙を逆さまから読むと新聞紙になるよぉ!

65 :氏名トルツメ:04/03/22 13:27
   ,.--……--.,〜〜;
  ( ( ( ⊂⊃ ) ) );: ;'
  |;.''─---─'' |;;: ;'
  |;;:::      |;;: ;'
  |;;;:::      |;;:  ;'
  |;;;::: ( ゚Д゚ )  :|;;: ;' <はい!トイレットペーパー使って!
  |;;;;;:::     |-〜;'    マット紙86.5kgだからケツに厳しいかな
  ゝ,,__  _,,ノ
.    ∪ ̄∪

  

66 :氏名トルツメ:04/03/22 13:54
>>62
少林寺36房はじつは37人だった!!

67 :氏名トルツメ:04/03/22 14:13
長さんは双子だった!!

68 :氏名トルツメ:04/03/22 14:26
え、マジで?>>64

69 :いかりや長介 ◆VzkmyP6XI2 :04/03/22 14:32
いかりや長介

70 :いかりや長介 ◆VzkmyP6XI2 :04/03/22 14:33
いかりや長介

71 :氏名トルツメ:04/03/22 14:45
お前らバイトは何やってる?

72 :氏名トルツメ:04/03/22 14:48
>>71
ハケン

73 :氏名トルツメ:04/03/22 14:58
アポーで小林サッカー見て見たくなたよ。

しかし最近はネットでさくっと買えていいんだが、半年に1回くらい、
夜中にキれて10万近く買っちまうのはどうにかせねば。
おまけに忙しくてみる暇ねぇyo!


74 :氏名トルツメ:04/03/22 15:05


      おいおい おまえらよsage進行でいこうぜ
      ageるのは勘弁してくれよな


75 :氏名トルツメ:04/03/22 16:16
|  | ∧_∧
|_|´・ω・`)皆さ〜ん、お茶が入り・・・
|文| o o旦
| ̄|―u'
""""""""""""""""""""""""
   ∧_∧ 
  (´・ω・`)あっ >>74
  ノ  つつ
 ⊂、  ノ 
   し
""""""""""""""""""'"""""" 
     ショボーン    ガシャ
     (´   `ヽ、    __  
  ⊂,_と(´・ω・`)⊃ (__()、;.o:。

76 :氏名トルツメ:04/03/22 16:26
メールが来ましたがこれってほんとでしょうか?

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77 :氏名トルツメ:04/03/22 17:22
バーカ

78 :氏名トルツメ:04/03/22 17:23
やっぱ人間は外見と経済力だな。

79 :氏名トルツメ:04/03/22 17:25
あれ、前スレ埋まった?

80 :氏名トルツメ:04/03/22 17:29
>>78
経済力>>外見だと思ふ

81 :氏名トルツメ:04/03/22 17:36
経済力で外見は買えるが、
外見で経済力を手に…いれられるか。

82 :氏名トルツメ:04/03/22 17:49
もともと外見が良いオレは経済力がつけば完璧ですか?

83 :氏名トルツメ:04/03/22 18:33
>>82
パーフェクツ!

84 :氏名トルツメ:04/03/22 18:34
ねむいにょ。

85 :氏名トルツメ:04/03/22 20:17
時々疲れ目?で画面が見れなくなることない?
視界が段々白くなっていく感じ。過去3回だけあるんだけど。

86 :氏名トルツメ:04/03/22 20:25
やってしまいましたよ。ギックリ腰。イテテ

87 :氏名トルツメ:04/03/22 21:11
あれ、痛いんだよね〜、アタシ動けなかったもん。お大事に・・・

88 :氏名トルツメ:04/03/22 21:42
間の代理店(というか自称ディレクター)を抜いて
クラと直接仕事したら(一応仁義は通し済み)
デザインが急に良くなったと言われました。
そんな経験ない?

89 :氏名トルツメ:04/03/22 21:56
会社員時代に社長兼ADを抜いて打ち合わせから納品までやったら
地元の広告大賞みたいなの貰いました。

90 :氏名トルツメ:04/03/22 21:56
>>88
御世辞

91 :氏名トルツメ:04/03/22 21:57
>>89
自慢

92 :氏名トルツメ:04/03/22 22:02
>>88
>>89
スレ番ずれてない?

93 :氏名トルツメ:04/03/22 22:05
>>91
嫉妬

94 :氏名トルツメ:04/03/22 22:12
>>88
初夢

95 :氏名トルツメ:04/03/22 22:12
>>95
貧乏

96 :氏名トルツメ:04/03/22 22:13
96だから苦労

97 :氏名トルツメ:04/03/22 22:14
>>97だから苦難

98 :98:04/03/22 22:18
 

99 :氏名トルツメ:04/03/22 22:43
九九八十一

100 :氏名トルツメ:04/03/22 22:45
ダイソー

101 :氏名トルツメ:04/03/22 23:15
わんちゃん

102 :氏名トルツメ:04/03/22 23:20
スタジオ102

103 :氏名トルツメ:04/03/22 23:49
倒産

104 :氏名トルツメ:04/03/23 00:07
透視

105 :氏名トルツメ:04/03/23 00:09
東郷平八郎

106 :氏名トルツメ:04/03/23 00:49
登録商標

107 :氏名トルツメ:04/03/23 00:53
トナー

108 :氏名トルツメ:04/03/23 00:58
テイトーワ

109 :氏名トルツメ:04/03/23 01:01
渋谷

110 :氏名トルツメ:04/03/23 01:11
|∀・)コソーリ

月朝ウプの仕事を未だしてまーふ.
やぱりココが巡回コースから外れると寂しひ.
110匹わんさん

111 :氏名トルツメ:04/03/23 01:18
ピンゾロ+黄桜

112 :氏名トルツメ:04/03/23 02:04
イトーニ行くならハトヤ

113 :氏名トルツメ:04/03/23 02:13
( ´,_ゝ`) まあ囲いもんはそんぐらいで充分じゃね?

114 :氏名トルツメ:04/03/23 02:17
イイヨ!

115 :氏名トルツメ:04/03/23 02:53
お前仕事も消化できねんだったらバカひっかけてこいや。
その能力はあるよ

116 :氏名トルツメ:04/03/23 03:06
イチ イチ ム カツク!

>>113,115
うれしいなら、素直にそう言えばいいのにネッ。
この照れ屋サンたちっ☆

117 :氏名トルツメ:04/03/23 03:08
イチ イチ 馴れ合おう としてんじゃねーぞこの馬鹿が

118 :氏名トルツメ:04/03/23 03:10
イ イ イェーーーーーーイ☆

今日も徹夜だプラァァァァ!!

119 :氏名トルツメ:04/03/23 03:15
イイ子だね>>120

120 :氏名トルツメ:04/03/23 03:30
なんだこのヤロー

121 :氏名トルツメ:04/03/23 03:45
所詮飽きて交換されたアシだわ
>>121

122 :氏名トルツメ:04/03/23 04:07
>>121
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
錨の使いかたもきっとあるから。ガンガッテw

123 :121:04/03/23 04:18
(〃▽〃) イヤン

124 :氏名トルツメ:04/03/23 04:24
すまおた

125 :氏名トルツメ:04/03/23 05:22
煽ると喜んじゃうぞ.
あ、こっちだと半角カナが出ないやー

オトコの人にも生理あんの? カリカリする元気が羨ましいよ.
エモジオも入れてないのでつまんなーい.
本人ですタ. w

126 :氏名トルツメ:04/03/23 05:54
おににりを怒らせたのは>>115 >>121
どっちのアオリでshow?

127 :氏名トルツメ:04/03/23 06:14
>>125
ちょこちょこ覗いていないで、一気呵成に仕事仕上げなってば

128 :氏名トルツメ:04/03/23 06:23
>>127
オトナの一言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
俺も仕事集中しよっと。時間ヤヴァイ。

それでは皆様またいつか。ですわ〜☆

129 :氏名トルツメ:04/03/23 07:05
すま粗.

130 :氏名トルツメ:04/03/23 10:27
R

131 :氏名トルツメ:04/03/23 11:18
偉才

132 :氏名トルツメ:04/03/23 11:58
めっちゃ忙しいのに、なかなか〆られない仕事バカーリ。
毎月必ず〆させてくれるクラってうらやましい。

133 :氏名トルツメ:04/03/23 13:01
あれ…今日って火曜?ナゼかずっと木曜だと思ってた。
つーことは昨日は月曜だったのか…

134 :氏名トルツメ:04/03/23 13:04
よくそんなどうでもいい独り言でageる気になるな
ま、それもどうでもいいけど

135 :氏名トルツメ:04/03/23 15:04
営業行ってくるぜ。みんなの分まで仕事取ってくるよ。

136 :氏名トルツメ:04/03/23 15:12
ありがとう。よろしく。結果報告待ってます。

137 :氏名トルツメ:04/03/23 15:16
>みんなの分まで仕事取ってくるよ。

…人の仕事をぶんどりに行くのか?!

138 :氏名トルツメ:04/03/23 15:43
>>136はお人好し

139 :氏名トルツメ:04/03/23 17:35
最近webの仕事ばっかなんだけど、
フーンのweb版みたいな板あります?

140 :氏名トルツメ:04/03/23 18:03
Web板はすぐ荒れるから最近みてないな。

141 :氏名トルツメ:04/03/23 22:52
今から打ち合わせでつ

正直 し ん ど い

142 :氏名トルツメ:04/03/23 23:24
>>139
▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン index.html▼
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080051854/

143 :氏名トルツメ:04/03/24 03:20
↑ワロタ。

144 :氏名トルツメ:04/03/24 03:59
寝るぽ。⊂⌒~⊃。Д。)⊃

145 :氏名トルツメ:04/03/24 05:17
仕事終わった。漏れも寝るぽ。⊂⌒~⊃。Д。)⊃

146 :氏名トルツメ:04/03/24 05:44
おれはもう疲れたよ。いつまでこんなことやってるんだろうか。長さんはスゲエなあ。







なんてな

147 :氏名トルツメ:04/03/24 06:02
((((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

間違っても、後追いなんてすんなよ。
なんなら、クラ譲り受けようか? なんてな

148 :氏名トルツメ:04/03/24 12:12
仕事がんがっても何も楽しいコトなんてないからなぁ.
早く暖かくなって欲しかったけど暖かくなってもなry

149 : :04/03/24 12:20
夜もろくに寝ず、必死で頑張ってチョットばかし多めに稼いでも
それなりの仕事して定時に帰る役所のオヤジより稼いでいない。
金だけじゃないと言い聞かせつつ、虚しい役所の仕事。


150 :氏名トルツメ:04/03/24 13:36
>>149
コピー要修正。

151 :氏名トルツメ:04/03/24 16:56
せっかくインデザ買ったのに、
インデザ使うような仕事がこないよ〜。
単ページの広告ばっかりや。

152 :氏名トルツメ:04/03/24 17:38
おれにくれ

153 :氏名トルツメ:04/03/24 18:39
俺も土日返上で毎日朝方までボロボロになって仕事してるのに、
たいした売り上げになってない・・・

自由な時間作るために客を減らそうと思う今日この頃。

154 :氏名トルツメ:04/03/24 18:53
そして自由な時間が出来ても
金がないため何も出来ないのであった。無念。

155 :氏名トルツメ:04/03/24 19:28
>>139
私もWEBの仕事が多くなっちゃったけど、
ココが一番落ち着くんだよな〜

156 :氏名トルツメ:04/03/25 00:30
アテクシも落ち着くんだけどな
20人ぐらいがスレ住人だとして2人ぐらいに
デテケって言われたら ( ´_ゝ`) フーン <出てくしか無いジャン(ハラリと涙

157 :氏名トルツメ:04/03/25 01:16
オニニリドンマイ!

右手の人差し指と中指をそれぞれキーボードのAとQにのせて、
右にスライドさせてみろ。

高確率でふーじこちゃ〜んが現れるんだ。
↓皆もやってみれ

158 :氏名トルツメ:04/03/25 01:17
沖縄行くぞ〜ヒャフー


159 :氏名トルツメ:04/03/25 01:32
気分転換にマウス換えてみた。
2ボタンホイール付USBマウス、もちろん光学式だ。
価格は¥2,919(税抜)。

あのクソ重いゾウリムシが、ゴミであることを再認識した。

160 :氏名トルツメ:04/03/25 01:45
158=師匠?

161 :158:04/03/25 02:20
あqwせdrftgyhjkl;p
wせdrftgyふじこlp;「
成功
あqwせdrftgyふじこlp;「’
また成功!

ボクワ師匠ではありません。沖縄に移住するのです!

162 :氏名トルツメ:04/03/25 03:09
くぁwせdrftgyふじこlp;@:


163 :氏名トルツメ:04/03/25 04:35
160が誰であるにせよ、ちょっとヒドイな。
俺も出ていくことにしよう。不快だ(リアルで

164 :氏名トルツメ:04/03/25 05:12
>>161
沖縄で何するひと人になんの?
なんにしても沖縄でやっていけるアテがあるのが羨ましい。

165 :基本:04/03/25 06:20
フリー( ´_ゝ`)フーン である → 金がない
      ↑             ↓
  仕事がしょぼい   ←   時間はある

166 :氏名トルツメ:04/03/25 11:45
163が意味不明。160はオニニリ?
158=163?
どうなってんの、オニニリウォチャとしては気になるぞ!
オニニリの元彼降臨なのか?

167 :氏名トルツメ:04/03/25 12:03
オレもオニニリファンクラブ会員1号として気になる。

168 :氏名トルツメ:04/03/25 12:16
わけわかめ
なんでリアルで怒ってんの?
元彼だから怒ってんのか?
祭りにはもう少し燃料が必要だ!!!!










そんなドラマな展開はありえねーよな
大事なのは160がオニニリ本人であるかどうかなんだが。
どーよ、オニニリ

169 :氏名トルツメ:04/03/25 12:16
では漏れ2号。

170 :氏名トルツメ:04/03/25 12:57
よくわからん

171 :氏名トルツメ:04/03/25 13:02
太陽にほえろ!の長さん、下川辰平死去。

 34 :名無しさん@恐縮です :04/03/25 12:52 ID:4fzxipQb

 長さん〜長さんときて次はまさか(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


172 :氏名トルツメ:04/03/25 13:07
来たかチョーさん待ってたほい、なんてことに・・・・
いかりや長さんはきのう火葬か。
ほんまに灰燼に帰したわけや。
よどみに浮かぶうたかたは・・・











なんてな

173 :氏名トルツメ:04/03/25 13:10
漏れは懐古ロックがチョーさんの後追いをしないか心配だ。
おににり登場以降見掛けて無い気がする。

174 :氏名トルツメ:04/03/25 13:15
おににりカプリッチオ。すべての事象はおににり登場と因果づけて語るべし、か?

175 :氏名トルツメ:04/03/25 13:29
( ´_ゝ`)フーン

176 :氏名トルツメ:04/03/25 14:11
???
もはよー. 良くワカランが163サンは158?
なんか怒ってんの? リアルで不快になる「資格」があるのは
元彼だけじゃにゃいの?

158=163だったらゴメーソ
160はアテクシ.
元彼も沖縄に行くっていってたから、、いいなぁーと。( ´∀`)

アテクシは明日のボタバラ最終回の為に仕事がんがりまーつ♪
2チャソで元彼女が半コテってキッツイのかのう 、、、、ま、どーでもいっかプゲラッチョ♪

1号&2号さんには「チュッ♪」 はいはい、スルースルー

177 :氏名トルツメ:04/03/25 14:16
もう何が何だか
わけわかめ

178 :氏名トルツメ:04/03/25 14:24
おまいら仕事汁!
漏れはクラから久し振りに手書き原稿を40枚受け取って禿しく鬱だ
原稿用紙なんて10年振りに見たよ・゚・(ノД`)・゚・

179 :氏名トルツメ:04/03/25 14:32
クソ〜、何度もカンプ修正しやがって。他の仕事ができねえじゃねえかよ。
思いつきであーだこーだ、こねくり回さないで欲しいわ。ギャラ安いんだから。

180 :氏名トルツメ:04/03/25 14:35
お客様は神様です

181 :氏名トルツメ:04/03/25 15:21
>>176
まあハーブティーでも飲むか、
アロマバスにでも浸かるか、
仕事が詰まっているなら抹茶もいい。
コーヒーみたいに神経にさわらないよ。
暇見つけて温泉行って、
いい景色でも眺めて美味い物でも食うのもいいかも。

手近なら石垣イチゴのシーズンだし、伊豆辺りで
イチゴ摘みも悪くはない。練乳片手に食べたい放題。
帰ってきたら生苺氷ダイキリつくって飲むもよし。うまいよ。
そこらのバーじゃ飲めないぞ。苺シロップ使うから。

182 :氏名トルツメ:04/03/25 15:42
>>181
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 春になったらシウマイ!(シウマイ)
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 秋になったらシウマイ!(シウマイ)
 |  \_/  ヽ     \___/     |. 一年通してシウマイ!(シウマイ)
 |   __( ̄ |    \/     ノ  きょうも負けてるよ ドンマイ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ



183 :氏名トルツメ:04/03/25 15:48
あーもうダメだ。クラ訴えよう。マジでもうダメだわ。

184 :氏名トルツメ:04/03/25 15:49
>>183
どしたん?何があったの?

185 :氏名トルツメ:04/03/25 15:54
いや、普通に不払いなんだけど。
これまでの支払い態度からして今後一切の付き合いを絶ちたい。
この糞クラのせいで鬱で何も手に着かないよ。

186 :氏名トルツメ:04/03/25 15:56
穏やかに切れよ。喧嘩別れはろくなことにならない。

187 :氏名トルツメ:04/03/25 15:59
なんか定期的にクラの未払いの話題になるね。
しかも当人やクラを伏せた内容だから変わり映えもしない…

クラの名前とか出せば盛り上がるのだろうが…

188 :氏名トルツメ:04/03/25 16:02
要するに「未払いの話しはツマラン」と?

どうもすいませんでした。一人で悩むことにします。

189 :氏名トルツメ:04/03/25 16:04
>>188
つーか、普通にフリースレが適当かと思われ

190 :氏名トルツメ:04/03/25 16:09
>>185
わーかーるー!!
アテクシもここ数年、支払能力ドキュソなクラのおかげで
心の中に鬼を飼ってしまっています。
しかし3月に入り、複数の優良クラが降臨。
突破口が開けてきたカンジ。
近所の神社に「神様ありがとう、今、幸せです」とお礼(賽銭5えん)。

んで、アホクラの仕事はきっぱり「今回の件はお断りしまつ」とメールした。
だって元々自分らでなんとかするって言ってた仕事なのに
「やっぱりできななった。あなたがやって」って押し返されたんだよ
このドシロウト集団(経理も含め)がっ!!

でも   未払いギャラは人質のままだよ…ウチュ

191 :氏名トルツメ:04/03/25 16:19
仕事したものに金払わないなんて有り得ないよね。
人としておかしい。

飲食店で無銭飲食するのとかわらんもん。

192 :氏名トルツメ:04/03/25 16:22
未回収分をしっかり回収しつつ、穏やかに切る方法はないんだろうか・・・
金を出させるからにはやっぱり武力行使というか、法的手段を踏まないと
無理でしょ?

193 :190:04/03/25 16:23
>>191
痛快、しびれる一言。

「あんたら、無銭飲食と同じですよ」と言いたい…


194 :氏名トルツメ:04/03/25 16:25
そもそも支払いのサイトはどの程度なんだ?
おれは30日(納品翌月)が多いけど、60日も少なくない。
90日以上は内容次第だが、基本的には断るつもりで話を聞く。

195 :氏名トルツメ:04/03/25 16:28
>>192
まずは内容証明郵便による請求かな?
長期に渡って支払われない場合、
「定期的に請求し続けましたよ」って証拠になるらしいからね

196 :氏名トルツメ:04/03/25 16:29
請求しないと請求の権利が消滅するからな。

197 :氏名トルツメ:04/03/25 16:29
>>194
60日。で、勝手に延ばされて90日。黙ってりゃ120日(以下略)

198 :氏名トルツメ:04/03/25 16:30
内容証明は書式が決まってるんだろ?
一行に何文字とか。だれか未払いの客に出したことある?

199 :氏名トルツメ:04/03/25 16:34
やっぱり水戸黄門は初代に限る。

200 :氏名トルツメ:04/03/25 16:35
>>198
ないけど、参考になるサイトはたくさんあったよ

ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/naiyo/index.html

201 :氏名トルツメ:04/03/25 16:39
で、クラの態度はどんななの?
俺も以前に一社だけ遅れ気味の所があったんだけど、
「ほんと、すみません!申し訳ございません」
なんて感じだったけど。

支払い遅れてる上に偉そうだったら、俺だったらキレるな。

202 :氏名トルツメ:04/03/25 16:39
>>200
自分で内容証明を作成してみた感想としては、

 文 例 さ え あ れ ば、

誰にでもすぐ作れるほど簡単だ、ということです。


だって。文例か。行政書士とか司法書士に相談すればいいのかな。
とりあえずレスthx


203 :氏名トルツメ:04/03/25 16:41
>>197
せめて、払えないって報告の電話くらいほしいよね、期日までに。
うちのクソクラも黙ってればそのままです。
クレームの電話代も請求するぞ〜
(クレーム入れないでマトモに払えたことが2回くらいかな)

穏便に疎遠になるには、徐々に収入におけるダメクラの割合を
おさえていくことぐらいかな…
手離れの良い、数万円の仕事オンリーにするとか。

それか、別の生け贄を捧げるとか(ひどい!)。

204 :氏名トルツメ:04/03/25 16:43
内容証明出したら事を構えるつもりだと取られそう。
仕事は似たような物が多く、クライアント同士のつながりも不透明。
あいつはウルサイと噂が立つのも迷惑な話。悩ましい。


205 :氏名トルツメ:04/03/25 16:45
>>202
ギャラ未納についての文例はないのだけど
詐欺ならいろいろ載ってるよ。
「在宅ワーク詐欺」とか。

206 :氏名トルツメ:04/03/25 16:50
在宅ワーク詐欺・・・このレベルかも俺w

207 :氏名トルツメ:04/03/25 16:57
もしかして文例集丸写しの内容証明を送れば問題が解決すると思ってます?
ttp://www.saigyou.com/ 行政書士のサイト。

208 :氏名トルツメ:04/03/25 17:00
行政書士の営業サイトが山のようにヒットする(google 内容証明 文例 請求)。
かれらにとってはチリ積な仕事なんだろうかね。

209 :氏名トルツメ:04/03/25 17:03
>>207
「問題が起きてしまった最大の原因はなんと言っても、
 金を払わない・払えない相手と取引してしまったからでしょうね。」

まともなクラを選べと書いてあった(号泣)

210 :氏名トルツメ:04/03/25 17:08
クライアントの信用情報、与信管理なんてなかなかなあ。

211 :氏名トルツメ:04/03/25 17:13
>>204
事を構えますとも。

>あいつはウルサイと噂が立つの

「金払わないくらいでガタガタ言いやがって」

って感じ?普通に考えたら基地害の思考回路だ!

212 :氏名トルツメ:04/03/25 17:13
デザイン料未払いに対して、内容証明って効力無いと思うが…

この手の話題になるとすぐ内容証明とか少額訴訟とか言い出すヤツいるけど、
経験あって話ししてるのかな?
マンガから得た下手な知識のような気がするよ。

「みんな聞いてくれよークラが未払いで…」
  ↓
「気の毒だな、そんなクラ切って酒飲んで忘れろ」
  ↓
(終了)

213 :氏名トルツメ:04/03/25 17:15
>>212
まさか、疾しいところのあるクライアントの工作員でわw

214 :氏名トルツメ:04/03/25 17:16
>>212
経験あったら体験談聞きたい。

215 :氏名トルツメ:04/03/25 17:25
>>211
「金払わないくらいでガタガタ言いやがって」→「あいつと仕事するとカネにうるさいよ」ぐらいかな。

216 :氏名トルツメ:04/03/25 17:26
>>212
法的「効力」は別として、
「効果」があったという話はよく聞くが。
相手がびびってすぐ支払ってくれたとかね。
キミこそマンガの読みすぎじゃない?

217 :氏名トルツメ:04/03/25 18:14
>216
内容証明でビビって支払うって事は、支払う意志が元々あったんじゃない?

218 :氏名トルツメ:04/03/25 18:48
払わないクラかぁ。
「見積りから足りない分、来月他の件から伝票まわすから」と言われて
来月であるところのただいま、
「お金出ないんで、難しいねぇ」
でごまかされそうな勢いです。
いつもこういう調子なので(見積りの3〜5割は結局引かれてしまう)
こんなクラ切ってしまった方がいいですわねえ。

219 :氏名トルツメ:04/03/25 18:52
30-50%OFFとは量販店並みの値引率。おいたわしい。

220 :氏名トルツメ:04/03/25 21:08
ナカバヤシだよ全員集合! Part2
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1031619262/

このスレッドタイトル。。。
員の字の下のハの部分に靴をはかせて駆け足させたフォントなかね?

昨日のドリフ特番、また見てしまった。間のつまらないトークはカット。
やっぱ笑える。

221 :氏名トルツメ:04/03/25 21:11
おれは昨日3枚組DVDを買ってしまった。

222 :氏名トルツメ:04/03/25 22:49
生温く切っても、未払い平気でするとこは面の皮が厚いから、
暫くしたら何食わぬ顔で仕事持って来るから気をつけろ!マチガイナイ!
(ったく、はっきり言ったら後味悪いんだから察しろよばか。

後、未払いだからってほっといたら法的時効になったりしちゃうから
ちゃんと内容証明送れよ。だからと言ってどこまで追い込めば払うかは
相手も手だれだ。こういう所に書き込むようじゃ辛いかもしれんな。
そういう意味じゃ、>>212は正しくもあり工作員でもあり。

とにかくガンガッテ生きろ!みんなたち。


223 :氏名トルツメ:04/03/25 23:21
手練れか…。久しぶりに聞いたな。
カムイ伝読みたくなってきた。

224 :氏名トルツメ:04/03/26 02:40
手練れか・・・。久しぶりに聞いたな。
「あれは海坊主だ」(バトー)
とココにいる若干名のアニオタに向け発信。

225 :158:04/03/26 02:40
沖縄いくぞ〜と書き込んだモノですが・・
なんか妙な流れに発展してて驚いたよ。
年末がんばった分が入金されたので
毎年連休前に旅行行ってる。当然シショーでもない

未払いか・・今んとこないなぁ。クラと直だからか?
どっちかって〜とクラから「早く請求だしてください」と
いわれる事の方が多い。変な代理店が間に入ると問題多いみたいだね。
何のための代理店だよ

226 :氏名トルツメ:04/03/26 03:41
ご評価お願い致します。
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1067812593/l50

>便乗晒しよいですか?
>ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040326024421.jpg
>お粗末な出来ですが…。上は最近。下段は一年くらい前です。
>現在、実務経験2年です。
>ただ、完全ど素人(普通科高卒)スタートで、使用ソフトは花子です。
>元々は普通のホールスタッフだったんですが、
>ある日突然パチ・カラオケ関係のPOP、DMのデザイン部署に回されました。
>先輩上司が1人いるのですが、「元々DTPの勉強とかなさってたんですか?」と?聞いたら
>『DTPって何?』と言われたので、自力でこのへんまでこぎつけました。
>2年やってきて少し欲が出まして、できればもう少し本格的な職場で
>勉強したいと思うようになってきたんですが、やっぱり専門や美大を出てないと、
>そういう仕事には就けないんでしょうか。
>めちゃくちゃ人生相談ですいません。

転載ですが、ご意見よろしこ


227 :氏名トルツメ:04/03/26 06:24
ttp://tv.yahoo.co.jp/
放送日時 3月27日(土)19:00〜20:54 TBSテレビ Gコード(452466)

追悼緊急特別企画 長さんだョ!全員集合
いかりや長介さん爆笑名シーン特集−天国に行った長さんも見てください
収録25日(木)だそう。

228 :氏名トルツメ:04/03/26 08:19
前いた会社では、「家に帰るまで遠足だ」じゃないけど
「金を回収するまでが仕事だっ」って口すっぱくなるまで言われたよ。

229 :氏名トルツメ:04/03/26 08:30
もはよぅ、、158≠159≠163なのね?(恥ッ
ごめんね、158。 死傷が沖縄に遊びに行くっていってたからさ
ふざけて「あなたは死傷?」とか書いちゃった
ホント、ごめんなちぃ、、、、(AA略) <<all
つか、なんで荒れたんだ?(アテクシもわけわかめ)

沖縄、楽しんで来てくだちー♪
私も年末泣きながら頑張った分でnewマク+プリンタ買うんだー♪えへらっ


ギャラの未払いは編集部にノコノコ出かけていったりしまつ.
「くだちぃ」(プライド無し)
そこの仕事は内容も緩いので 期日も勝手に緩く設定してもらって
断ち切らず、振り切らずやってまーふ.

230 :氏名トルツメ:04/03/26 08:45
>>226
画像貼った本人?
即戦力ってわけにはいかないだろうけど、見込みあると思います。
俺の場合、今までどこの学校出た、なんて話にはなった事無いですけどね。

この画像見る限り、文字に関してもっと勉強した方がいいかな?


も、もしかしてコピペにマジレス!?

231 :氏名トルツメ:04/03/26 08:55
組版等のルールを知らずして(あえて無視してるのではなく)デザインを行う人たちと、
それをまた「イイ!」と褒め称える人たちがすごく増えていると思うのは俺だけか?

ルールを無視して作ればそりゃ斬新なものができるよなぁ。
でもそれはいいデザインと呼んでいいものなのか?

232 :氏名トルツメ:04/03/26 09:12
新聞や雑誌を使ったコラージュが大嫌いだと語った人がいたなあ。
文字を文字として扱わないことに嫌悪したらしい。

233 :氏名トルツメ:04/03/26 10:30
>>ルールを無視して作ればそりゃ斬新なものができるよなぁ。

じゃあ「ルール無視していいから作って」といわれて、
前出のような“「イイ!」と褒め称える人たち”に
「イイ!」と褒め称えてもらえるような斬新なものを
キミはつくれるのかい?

自分がやらないからといってそれを非難するのはいかんよ。
あと「バカバカしくて試す気にもならない」なんて逃げ口上もダメよ。

234 :氏名トルツメ:04/03/26 11:00
俺は未だに文字ツメは気になるな。版下経験は2〜3年くらいだけど。
キャッチとかでツメがきたないのを見ると、トテーモキモに悪い。

235 :氏名トルツメ:04/03/26 11:03
>>233
超同意。

236 :氏名トルツメ:04/03/26 11:10
>>231

「素人は表面的なパッと見た目のよさ」に魅かれる。
でもそれは決してバカにしちゃいけない。
デザインは職人同士の品評会じゃないから。

237 :氏名トルツメ:04/03/26 11:32
>>231
同意。でも、バカにしちゃいけないというか、
それに重きをおかないとまずいんじゃない?

俺は、直クラの仕事が多いから特に感じることかもしれないけど、
俺が気になる細かいことなんて、クラはほとんど気にしてない。
刷り上がったものを見るのは結局素人だしね。

といいつつ、初回のラフは自分好みのデザインを必ずだすけどね。

238 :氏名トルツメ:04/03/26 11:34
上、間違った。
>>236 だった。

239 :氏名トルツメ:04/03/26 12:52
音楽で例えるなら
各パートが完璧なミスのない演奏でも
ポルカじゃいまどき誰も踊らないと。

演奏ヘタでも勢いだけでかっこいい
インディースのパンクのほうがよほどマシ。
極端な例えだけど。

テクニックとノリのバランスが良いのがプロ。

240 : :04/03/26 13:11
当たり前だけど、基本のしっかりした人は
冒険した作品でも美しいね。

241 :氏名トルツメ:04/03/26 13:27
基本だけじゃぁ見向きもされない。
感性だけじゃ美しくない、と。

前いたデザイン事務所も、キャリアあるやつほど
「同業者向け広告」作ってたからなぁ。
見るのは一般人なんだって。


242 :氏名トルツメ:04/03/26 13:55
香ばしいなぁ

243 :氏名トルツメ:04/03/26 14:35
同意。
素人相手にすらなまだしも
フリー同志でする会話じゃないよねw

244 :氏名トルツメ:04/03/26 14:52
時々DTPな人がやってるプライベートサイトとかに行くんだけど、
なんでかダサイサイトばっかりなんだよな。
仕事もそんなレベルなのかな…、って思ってしまう。

245 :氏名トルツメ:04/03/26 14:57
>>244
でも、フラッシュ使いまくりで見づらいサイトもあるよ。
いかにもクリエーターでござい、ってサイトにありがちだけど。

246 :氏名トルツメ:04/03/26 15:10
下を見て安心したいのは人間の心理とはいえ
恥ずかしくないの?

247 :氏名トルツメ:04/03/26 15:11
そんなときはオニニリですよ。

248 :氏名トルツメ:04/03/26 15:18
>>245
職業柄、ちょっとくらいクリエーター気取った方がちょうどいいかも。

249 :氏名トルツメ:04/03/26 15:22
つかおまえら「クリエイター」じゃねーの?w

250 :氏名トルツメ:04/03/26 15:30
気取るのは良いが、使いにくいのはど〜かと。

251 :氏名トルツメ:04/03/26 15:34
デザのオナニーサイトなんか身内しか見ないよね。
ダさくても内容でヒットしてる方が勝ち。
それが「ホームページ」ってものだよ。

252 :氏名トルツメ:04/03/26 15:37
>>250
暖かくて釣り日よりでつね。

253 :氏名トルツメ:04/03/26 15:39
ここはオペの人の方が多いんですかね?
251なんかそんな感じ。

254 :氏名トルツメ:04/03/26 15:50
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O   どっちでもいいぢゃん
と_)_)

255 :氏名トルツメ:04/03/26 16:39
デザがフォトショ技術を駆使したアイコラで
カウント稼いでたら笑えるけどな。
オタク界では神でもデザとしてはどうなんだろう・・

さあさ。花見酒

256 :氏名トルツメ:04/03/26 16:51
今週ひまー。
ひまが嬉しいほどに、これまで忙しすぎたんだが
そろそろ色んな意味で不安になってきたw

257 :氏名トルツメ:04/03/26 17:00
不安定な漏れたち(´・ω・`)

258 :231:04/03/26 18:08
うわ、結構な反論が……。書き方が違ったかな。

デザインっていうのは見る人が違えば感じ方も違うわけで、
だから「イイ!」って言う人たちをバカにしちゃいけないのはわかってます。

ただ“あえて無視してるのではなく”ってところがポイントで、
知っててはみ出してるのと、知らなくてやってるのとでは大違いなのでは?
と言いたかったのです。

俺は雑誌のデザなんだけど、数人でひとつの媒体を作るときは統一のルールの元で作業する。
例えば雑誌には版面があるのに、それを無視したものを作ってくる。
小口は15mm空けましょう、っていうルールがあっても、
「入らなかったんだもん」って感じで5mmくらいしか空いてない。
“このページは迫力を出したかったのでギリギリいっぱいまで使いました”ではない。
入れなきゃいけない情報量が増えたとき、版面を守っていれば当然ギチギチの印象になる。
そこを編集と交渉して“これを省きましょう”とかやりながら作業をする。
けれど、版面を無視して作ればスペースも作れるし、他と違うから新鮮に見える。
編集サイドとしても自分の入れたいものがすべて入るから嬉しい。
でも俺はそれをいいデザインとは呼びたくない。そういうこと。
組版のルールとかを知らない編集が増えてるってことでもあるんだろうけど。

もう一回みなさまの意見を聞かせてください。

259 :氏名トルツメ:04/03/26 18:21
accaも情報流出か。もうだめぼ

260 :氏名トルツメ:04/03/26 18:26
258の内容ならよくわかるが、231の書き込みでは違う意味に取られて仕方ないと思われ。

261 :氏名トルツメ:04/03/26 19:20
|∀・)コソーリ

牡丹薔薇の最終回、、、、が
当たり前のように見られるフリーランス こゆときはうれすぃ〜(o^ー')7

262 :氏名トルツメ:04/03/26 19:25
>>258
そういうことなら概ね同意。
ただ、そういったルールを知らない人の無茶なデザインで
ほぼ偶発的に生まれた効果なんかはちゃっかり盗んで
自分の今後のデザインに生かしたりすることもあるので、
なんとも否定しきれないところもあるにはあります。

でもまあ、自分が関わった雑誌の全体的な構成がバラバラだと
気分悪いのは確か。

263 :氏名トルツメ:04/03/26 19:47
急激なストレスを感じると腰が痛くなるんだが。
おまえらはどうですか?

264 :氏名トルツメ:04/03/26 19:50
おまえらはどうですか?とか聞かれると気分が悪くなるんだが。
おまえらはどうですか?

265 :氏名トルツメ:04/03/26 19:53
>258
エディターがPOPの話しをするからヤヤコシイんじゃない?

266 :氏名トルツメ:04/03/26 20:08
っきぃ〜!
マージンは統一! 統一してくれよ!!
ツラもツラも、ツラも揃えてーーー!

急激なストレスを感じると脳貧血気味になるんだが、
おまえらはどうでつか?

267 :氏名トルツメ:04/03/26 20:28
俺は指先がふるえるよ。
すごいときはキーも打てないし、マウスも満足に動かせなくなる。
で、そのうち体中がすごーく寒くなる。
厚着して毛布とか巻いて、
それでもおさまらないときはストーブにしがみつく。

そういえばこの前ストレス性の頭痛に初めてなった。
すごいストレスを感じてた仕事からやっと解放された数日後に、
激しい頭痛が襲ってきて何日もおさまらない。
精神的には楽な気持ちになってるはずなのにどうして?と思い、
何か悪い病気だと心配なので医者に相談した。
そしたら、ストレス性なんちゃらかんちゃら頭痛だったようで。
数日後に症状が出てくるっていうところがミソらしい。

268 :氏名トルツメ:04/03/26 20:32
>>267
仕事中に症状が出ないのは自営(自衛)本能と思われ

269 :氏名トルツメ:04/03/26 22:25
すごい粘着質なクラとの仕事がクライマックスの頃、そいつからの電話を切った直後
体が震えるわ気が付くと2〜3時間全く仕事が進んでないわ(記憶がナイ)眉間が
熱くなったり冷たくなったり妙な症状に襲われた。
耐えなければならないのだが…一人のときだけ、耐えられなかったよ。

270 :氏名トルツメ:04/03/27 02:06
昨日の昼に家の近くのコンビニに行ったんですよ。
よく奥さんとか子供と一緒に行くコンビニで、昨日は珍しく一人で。
雑誌と飲み物とプリン買おうとレジ待ちの人の列に並んだんですよ。
少し待って、ようやく順番が回ってきて、会計してる時に
レジの横に無料の求人情報誌が置いてあったの見て、
ちょっとまえに求人広告作ったの思い出したから1冊貰ったんですよ。
そしたら店員にこう言われたんですよ。

「早く仕事見つかるといいですね。お子さんもいる事だしね」

確かにほぼ毎日家にいるし、時間問わずコンビニに来てますよ。
求人誌も毎週一応もらってますし、その時買った雑誌もスロット関連でしたよ。
でもね、無職ではないんですよ。
日々遅くまでMacの前でお仕事してるんですよ。
月収もあなたの4〜5倍以上はありますよ。
そう、おいらはフリーランスのデザイナーなんですよ。
って言いたかったけど、今までぷーだと思われてたコトにショックで、
力なく頷いて帰ってきました。

悲しかぁ〜。

271 :氏名トルツメ:04/03/27 02:12
>「早く仕事見つかるといいですね。お子さんもいる事だしね」

そんな、客との触れ合いを大切にしてるコンビニ店員、
CMでしか見たことね〜〜

272 :氏名トルツメ:04/03/27 02:24
ウチの子が愛想がイイ子でね、仲良いんですよ。

273 :氏名トルツメ:04/03/27 02:36
>>270
だから?言われて当然じゃない?
むしろそんな風に気を遣えるコンビニの店員をほめるべきかも。
それともすごくイヤな感じに言われちゃったの?

274 :氏名トルツメ:04/03/27 02:43
ワカルなー。
俺も前にね、近所の公園のベンチで横になってビール飲んでたんすよ、
徹夜でデータ上げて、寝る前にコンビニ行った帰りに天気が良かったもんで。

そしたら通りがかったマッポが寄ってきてグダグダ質問してきやがるのよ。
「いい身分だな、仕事休みなのか?」とかいうふざけた態度で。

もうアホかと。オマエの3〜4倍は収入あるっつーの。
言ってもしょうがないけど、一般的に理解されない職業だなとオモタよ。

275 :氏名トルツメ:04/03/27 03:17
俺もあったな。
打合せに出てて夜2時くらいに帰ってきた。
遅くなることがわかってたから車で行ってたんだけど、
俺の駐車場の入口に新聞屋の配送トラックが停まっててどかない。
車に戻ってきた運転手は謝るどころか俺の車が邪魔だと言わんばかり。
で、喧嘩になった。
運転手:オマエはこんな時間まで遊んでたんだろうけど、こっちは働いてんだよ!
俺:俺だって働いてたんだよ!
  だいたいオマエは夜中しか働いてないだろうけど、
  こっちは朝だろうが夜だろうが働いてんだ!

276 :氏名トルツメ:04/03/27 03:19
>>273
だから?って思うならレスすんなって
なんでそんなに真剣なんだ?

277 :氏名トルツメ:04/03/27 04:05
( ´_ゝ`)フーン  ナノニ...

278 :氏名トルツメ:04/03/27 06:43
>>274
昼間っから公園で酒飲んで寝ていれば
職務質問されるのはこの国の常識ですが。

279 :氏名トルツメ:04/03/27 07:15
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/26 21:44
ソフトウェア板とWindows板がみつからない( ´-`)チュンチュン

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/26 21:50
>>712
http://www.geocities.jp/pc2_down/

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/26 21:57
>>713
まじかよ…

280 :氏名トルツメ:04/03/27 07:15
みなさんも「あ、やっちゃった」には気をつけましょう

281 :氏名トルツメ:04/03/27 07:30
>>276
お前の方がよっぽど真剣ぽいよ

282 :氏名トルツメ:04/03/27 09:32
>>281
お前の方がよっぽど真剣ぽいよ

283 :氏名トルツメ:04/03/27 10:06
>>283
お前の方がよぽっど真剣よいぽ


284 :氏名トルツメ:04/03/27 10:06
外は桜が咲いてんのに仕事してまーふ.
月の半分しか仕事してないんだから ま・いっか.
モツ( ・∀・)人(・∀・ )カレ!! ジブン!

285 :氏名トルツメ:04/03/27 10:17
そぉかぁー、私なんかクラに「基本的に家でブラブラしてんでしょーいいねー」
ってな意味の事を遠回しに言われ続けた時期がありましたよ独立したての頃。
今はどう思われているのかな〜。
フリーってもデザ、オペだけじゃないし、まぁそういう人はイパーイいるっすよ!

286 :氏名トルツメ:04/03/27 10:21
徹夜続きでキィー!!!となってたが、今朝たまたまTVの
「セーラームーソ実写版」をみつけて、やや癒されますた...モエ

287 :氏名トルツメ:04/03/27 11:01

∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O  とりあえず桜を見に行こうよ。
と_)_)

288 :氏名トルツメ:04/03/27 11:03
年末からかかっていた仕事、50P前後のパンフレット

8 万 っ て い わ れ ま し た

もう泣きそう。

289 : :04/03/27 11:06
オレんとこは基本的に頼まれると何でもデザインする。
印刷物以外に、モニュメント、看板、椅子、ボトル、家、ソフトの
画面構成、、、
全く専門知識もないのに、これで良いのだろうかと不安になる。
でも名刺にはグラフィックデザイン、イラストレーションと
いれてあるだけなのだ。
最近は何もかも中途半端なのではないかと自問自答。

290 :氏名トルツメ:04/03/27 12:20
俺も「なんでも屋」デザイナーだよ。
実際は販促物とかPOPが専門なんだけどね。
カタログやチラシから展示会ブースまで仕事が来る。
いちおう「専門外は素人並みですよ。」とはいっているんだけどね。
デザイナー以外の人にはデザインのカテゴリー分けは
理解しづらいもののようだね。

291 :氏名トルツメ:04/03/27 12:37
クラに代わってオシオキよ

ダメパソ ダメパソ ムフフフフ

回りクラ 飽きた ヤンナタヤンヤンヤン 
回りクラ 飽きた ヤンナタヤンヤンヤン
ダリー ダリー 小間使いダリー

クラは闇を抜けて 光の海へ
モレはちらばる 無明の宇宙さ
クラのオコボレ 拾って食おう
デザは誰でも 良クラ探す 旅人のようなもの
希望のクラに 巡り会うまで 歩きつづけるだろう
だけど5日に一度 モレは出会うさ 青い囮に

292 :氏名トルツメ:04/03/27 13:22
>>290 展示会ブースって、製作費どのくらいでやってはります?
どこまでが仕事? 教えてください参考に。

293 :氏名トルツメ:04/03/27 15:32
>292
いや、だから素人だからさ、「制作はできませんよ。」つって
スケッチ描くだけだよ。デザイン料とスケッチ代もらっておわり。
10万ぐらいかな?絵に描いた餅みたいなもんだしね。

294 :292:04/03/27 16:16
>>293 ありがとー。自分もこの間店舗の外壁やったんだけど
見積額が高いのか安いのか悩んでたので参考になりました。

295 :氏名トルツメ:04/03/27 18:54
>絵に描いた餅みたいなもんだしね。

ビミョーにうまいこと言ってるような、意味まちがってるような・・・

296 :氏名トルツメ:04/03/27 21:46
え?なんで、なんで。
絵に描いた餅は食えないっつーことで
俺はデザインするけど、どーやって作るか知らないよって
意味で使ったんだけどな。
立体をデザインするからには制作方法ぐらい
理解してないとダメでしょ?
俺には展示会ブースを作るノウハウなんかないからね。

297 :氏名トルツメ:04/03/27 23:15
>>291
これは元ネタを家っていうことか?

…古すぎて涙

298 :氏名トルツメ:04/03/27 23:36
>>296
間違ってる

299 :氏名トルツメ:04/03/27 23:55
>>296
自分で辞書を引きましょう。

↑ヲレが会社勤めでチーフオペレータだった頃、若い子が原稿持って来て
 「この字何て読むんですか?」と聞く時、こう言い返したもんです。

「絵に描いた餅」の報酬に10万も取るなんて…。

300 :氏名トルツメ:04/03/28 00:56
誤用だ誤用だ!

301 :氏名トルツメ:04/03/28 10:51
↑スレッドストッパー登場。

302 :氏名トルツメ:04/03/28 12:14
月朝イチ出しアップの仕事、
今日やればいいやーって、昨日遊びスギたー。
散財もしたし、さあもう、仕事するしかないって夕べは意気込んでたものの
疲れて未だに眠いし・・。キリヌキいぱ〜いで更にやる気萎えたーー。
どうせ、安いしぃー(コレが一番の原因か・・)


303 :氏名トルツメ:04/03/28 14:12
>>299
いるよね、そういう妙に説教臭いエラそうなおやじ。

304 :氏名トルツメ:04/03/28 14:27
>>299
もと部下が来たぞ。

305 :氏名トルツメ:04/03/28 14:28
>>292
俺も簡単な衣装のデザイン頼まれた事あるよ、柄だけね。
もちろん専門外だからその後の行程はわからんのでそこまで。
そん時は20万だったかな。外壁とは違うから参考にならんかな?


306 :氏名トルツメ:04/03/28 15:34
>>299
>「絵に描いた餅」の報酬に10万も取るなんて…。
んなことねーよ、そこそこ妥当な報酬だよ。
まあ内容によって上下あるけどな。

>>288
>年末からかかっていた仕事、50P前後のパンフレット
>8 万 っ て い わ れ ま し た

フォーマット固定の流し込みオペワークのみ
だったらその数字もアリかな。
デザインワークや表組み、イラスト制作、コピーライト、アートディレクション等が入っていたら
外注費込みで3-400ってところか

307 :氏名トルツメ:04/03/28 17:34
>>303
ネットで迂闊に質問しようものなら、
やれ検索したかのかだの、
FAQ読んだかだの、
取り説読めだの、
しっちゃかめっちゃか言われることが珍しくない。
それ、だれも偉そうだといわないが。

308 :氏名トルツメ:04/03/28 17:43
まぁまぁ。
303は自分一人では何も出来ない教えてちゃんなんだよ。

309 :氏名トルツメ:04/03/28 17:50
マジレスでなんだが、自分で辞書で調べた方が知識として残るぞ。


310 :氏名トルツメ:04/03/28 18:26
>>309
そうなんだよな。
逆にすぐ聞いてくる奴には下働き適性がある。
独立して競合することもない。
どんどん教えてやればいいんだよ。

311 :氏名トルツメ:04/03/28 20:08
>>307
同意。
質問に答えられないならスルーしろよ、っての。
トリ説嫁とかいうだけのレスってほんと、無駄。

312 :氏名トルツメ:04/03/28 20:11
>>311
キミは>>307の言ってることを誤解している。

313 :氏名トルツメ:04/03/28 20:19
>>311 は甘えん坊将軍

314 :氏名トルツメ:04/03/28 20:22
回答者は、寂しがり屋だよ。
不特定多数から「ありがとう。助かりました」
って言ってもらいたいんだよね。

315 :氏名トルツメ:04/03/28 20:52
・・・そう?じゃあ言うけど・・・




ありがとう。助かりま





せんよw

316 :氏名トルツメ:04/03/28 22:43
文字打ちマンドクセ('A`)

317 :303:04/03/28 23:07
漏れは人には聞かないよ。大体読めるしな。
でも漏れが人に聞かれて、知ってたら別に普通に教えるよ。
それか、マンドクサかったら知らね、で済ますし。
辞書引く奴はほっといても引くさ。
「辞書引け」なんて余計なお世話だっつの、と個人的に思うわけ。

318 :氏名トルツメ:04/03/28 23:30
>>317
分かんない人だねぇアンタ。
「辞書引け」っつーのは、文字(写植オペ等)で飯食ってる同業プロに対して言ってるの。
一般の人にそんな失礼な言い方するわけないだろ。

319 :氏名トルツメ:04/03/28 23:38
単純に知ってるなら教えてやりゃいいんじゃんと思うんだが…。
オペにはオペの美意識でもあるの?

320 :氏名トルツメ:04/03/28 23:58
どーでもイイよ。フーンなんだから。
ムダに熱いのはカンベンしちくりろ。

321 :氏名トルツメ:04/03/28 23:58
>>319
・そこで教えたらソイツの為にならない
ってのが大義名分。別の面から見ると
・話し掛けられる事で作業(思考)が中断され、能率が落ちる。
 それが原因で自分が誤植してしまう事もある。

コレは特に手動写植の場合の話。手動機の誤植の修正が非常に厄介なのはご存じかと思うが。
罫線のミスなんか目も当てられない。
ワープロオペでも集中力のない人は変換ミスが多いよ。

322 :氏名トルツメ:04/03/29 00:05
>コレは特に手動写植の場合の話。手動機の誤植の修正が非常に厄介なのはご存じかと思うが。

懐かしい話しだな〜〜w
誰もご存知じゃないと思うぞ?俺以外。

323 :氏名トルツメ:04/03/29 00:11
とにかく自分で解決できることは人に頼るなってこった。

324 :氏名トルツメ:04/03/29 00:15
プリン食べたいな
ぷるるん、ぷるるぅん、とした感じのやつを

325 :氏名トルツメ:04/03/29 00:20
森永の牛乳プリン。あの白いやつね。あれ食いたい。でもコンビニから姿を消してしまって悲ぴい。

326 :氏名トルツメ:04/03/29 00:50
オレがプリンを食べるのは、元気がないときと病気のときだけだ。

327 :氏名トルツメ:04/03/29 01:12
>>325
あれ自宅で簡単に作れます。
牛乳、ゼラチンまたは寒天、バニラエッセンス、砂糖。

328 :氏名トルツメ:04/03/29 01:28
一文字剥がして、横に打った修正用の文字を切り貼りするアレですかねぇ。

イカリング当選

329 :氏名トルツメ:04/03/29 02:16

 |_  ぼくプリンくんといいます。
 |〜ヽ  呼びましたか?
 |・-・) ケッコウ プルプルシテマスヨ・・・
 |゚ソ

330 :氏名トルツメ:04/03/29 04:05
>>324
すごいな、プリンの一言で流れをサクっと変えたな。

331 :氏名トルツメ:04/03/29 11:19
朝から下痢なんですが、昨晩の辛〜いカレーのせいですか?

332 :氏名トルツメ:04/03/29 11:23
(祝)便秘解消!

なんて前向きな事を言ってみる。

333 :氏名トルツメ:04/03/29 11:30
・絵に描(か)いた餅 絵に描いた餅は見るだけのもので食べられないということから、実際の役に立たないもの。
えと・・・。調べたんだけど・・・。
ちがってる?
値段については先方も納得済みだからなぁ。
話題を蒸し返してごめんね。

俺はプリン好きだけどやっぱり病気の時以外は
食べないなぁ。
特に安っぽいプリンとか大好き!あまーいのがいいよね。

334 :氏名トルツメ:04/03/29 11:39
モリナガの「でかでかプリン」おすすめ。

パッケージデザインもいいよ。
「デケー」って最初分かんなかった。

335 :氏名トルツメ:04/03/29 12:00
ああ!そんなタイプのが大好き。
でもやっぱり俺はプッチンプリンかな。

336 :氏名トルツメ:04/03/29 12:03
プッチンプリンをお風呂いっぱいに入れて…(以下略

337 :氏名トルツメ:04/03/29 12:25
プリン買いに行ってこよ。食いたくなってきた。
それにしてもいい天気だ。気温高いせいかMacが唸ってる。

338 :氏名トルツメ:04/03/29 12:59
329の生き物は一体…

339 :氏名トルツメ:04/03/29 13:03
プリンは200〜300円で「贅沢してる」って気分にさせてくれる。

340 :氏名トルツメ:04/03/29 13:18
>>339
とてもフーンなご意見ですね。

341 :氏名トルツメ:04/03/29 13:30
プリンプリン物語

342 :氏名トルツメ:04/03/29 13:30
>>338
.  _
 /〜ヽ ぼくはプリンくんです。
..(。・-・) プルルン♪
 ゚し-J゚

343 :氏名トルツメ:04/03/29 13:35
おれは釣り鐘型で、少し垂れ気味なのがイイ。

344 :氏名トルツメ:04/03/29 13:44
>>342
ヤベエ…可愛い

345 :氏名トルツメ:04/03/29 15:02
. _
 /〜ヽ ぼくはブリンくんです。
(。▼_▼) ブルルン♪
 ゚し-J゚

346 :氏名トルツメ:04/03/29 15:23
. _
 /〜ヽ ぼくはブリンくんです。
(。@一@) ブルルン♪
 ゚し-J゚


347 :氏名トルツメ:04/03/29 16:03
茶わん蒸し喰いたい。。うどん入ったやつ

348 :氏名トルツメ:04/03/29 16:17
>>347
あれ自宅で簡単に作れます。
牛乳、ゼラチンまたは寒天、バニラエッセンス、砂糖、うどん。

349 :氏名トルツメ:04/03/29 16:28
茶わん蒸しうどん喰いたい。。気合いの入ったやつ

350 :氏名トルツメ:04/03/29 16:39
冬に買ったG4が微妙にうるさい。これから夏にかけてもっと唸りだすのか

351 :氏名トルツメ:04/03/29 16:47
>>350 そのうち慣れますよ。

352 :氏名トルツメ:04/03/29 16:51
>>348
せめてプリンの 材料にしてくれ。。


353 :氏名トルツメ:04/03/29 17:34
.  _
 /〜ヽ ぼくはプリンくんです。
..(´・ω・`) ショボーン♪
 ゚し-J゚

354 :氏名トルツメ:04/03/29 18:01
>>350

G4は一日中唸ってて、夜寝る前に電源落としたとき
その静寂が「ああ、今日も終わった」と実感させるのでつ。


355 :氏名トルツメ:04/03/29 18:22
G5もうるさいのかな?
いまだ使った事ないんだが。

356 :氏名トルツメ:04/03/29 18:23
>354
ワラタ。
よくわかる。特に深夜だとしみじみしてしまうね。

357 :氏名トルツメ:04/03/29 19:28
>>354
PBにしてからそれが我慢できなくなったよ。

静寂よろし。


358 :氏名トルツメ:04/03/29 19:48
G3からMDDに換えたけど、ほんとMDDはウルサイ。

359 :氏名トルツメ:04/03/29 19:50
MDDってなんでつか?

360 :氏名トルツメ:04/03/29 20:05
>>358
でも5年越しの古いG3よりは静かだよ。
ハードの使用年数によっても違うらしい(アポー社員談)

361 :氏名トルツメ:04/03/29 20:40
>>360
んな訳ねー

362 :氏名トルツメ:04/03/29 20:46
>>359
http://www.apple.co.jp/hardware/powermacg4/index.html
↑コレ
mirror doors driveの略だっけかな?

>>360
それはハードディスクの音の事でしょ?
ここで言うウルサイってのはファンの事だと思われ。

363 :氏名トルツメ:04/03/29 21:48
最近G4/1.25GHzシングルに替えたけど、うるさいとは思わないなぁ。
うちの場合、むしろ古い Ethernet ハブ(ファンがついてるやつ)がうるさくて…。

364 :氏名トルツメ:04/03/29 22:02
MDDぢゅあるは ほんま うるせぇー。
G5はけっこう静かですね、というか静かです。でかいのに色んな意味で存在感の薄い奴だ。

365 :氏名トルツメ:04/03/29 22:10
>>352
牛乳プリン(+うどん)の材料ですよ。

366 :氏名トルツメ:04/03/29 22:16
むか〜し、厨房の頃だったかな、
通学路の近くの飲み食い処の赤提灯に
「日本一まずい茶碗蒸し」って書いてあった。
そういう変な広告ブームもあったなぁ…と、脳の奥から記憶が蘇ってしまった。

367 :氏名トルツメ:04/03/29 22:29
どうしても茶わん蒸しが食べたくなったので
コンビニ行ったのに卵ドウフしかなかった。
同じようなもんだろと思ってチンしてみたらマズー
なんか苦い

368 :氏名トルツメ:04/03/29 22:35
卵とうふはあっためたらいかんでしょー。
しまったプリン買いに行けば良かった。

369 :氏名トルツメ:04/03/29 22:42
アホや。

370 :氏名トルツメ:04/03/29 22:46
>>363
これから気温が上がってくると…

371 :氏名トルツメ:04/03/29 22:51
うちのQS867Singleのファン音もけっこうウルサイ。
横のMT300は静かそのもの。

372 :氏名トルツメ:04/03/29 22:51
打ち合わせの帰り、コンビニで「でかでかプリン」買ってキター!
お風呂入ってからたべよう。ぷるるん♪

373 :氏名トルツメ:04/03/29 23:59
G5ノートっていつ出るんだろ?出るまでG4-400のノートで我慢だな。
出る頃にはメインマシンがOSXに移行出来てるのかが問題だ。

374 :氏名トルツメ:04/03/30 00:00
.     _      
     /〜ヽ  ぼく食べられちゃうんですか!?
. . Σ(。;-;)    
    ゚し-J゚ 

375 :氏名トルツメ:04/03/30 00:27
>>372
でかでかプリンのニワトリうp汁!

376 :氏名トルツメ:04/03/30 00:30
いつぞやのおっぱいプリンのURLがぶち込まれるヨカン

377 :氏名トルツメ:04/03/30 00:54
醤油かけてウニに・・・なるわきゃない

378 :氏名トルツメ:04/03/30 01:01
うちのDT266も流体軸受けHDDに替えてから静かそのもの。
サーバとしてがんばっちょる。


379 :氏名トルツメ:04/03/30 02:34
熱々ご飯+マーガリン+正油=卵溶きご飯の味

380 :氏名トルツメ:04/03/30 03:26
体に悪そ〜

381 :氏名トルツメ:04/03/30 04:01
うちもDT233はキュイーンって感じでマシンって感じの音だったけど、
QS867はブーンって何か工業機械が動いてるような音でうるさいなぁと思うなぁ。


382 :氏名トルツメ:04/03/30 04:40

 |_
 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚



さてと、プリン食べたし仕事しよっと…(泣

383 :氏名トルツメ:04/03/30 05:52
>>381
多分それHDDの音。


384 :氏名トルツメ:04/03/30 11:21
前、どっかで見たけど。
日本で二番目にうまいラーメソっての。

385 :氏名トルツメ:04/03/30 13:48
請求書って、消費税込み金額を記入するんですかこれからは。

386 :氏名トルツメ:04/03/30 14:05
>>385

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

387 :氏名トルツメ:04/03/30 14:31
385じゃないけど勉強になりますた

388 :氏名トルツメ:04/03/30 14:42
ちょっとマジ質問なんだけど…

普段、ジャケとかの仕事が多いんで、代理店が入ってないメーカー直って
形が多いんだけど、今度代理店からの広告関係を手伝わないか?て話が
あるんですよ。
代理店の仕事ってADがいるじゃない?デザとしてその仕事に参加する時って、
どんな感じになるのかな?基本的なデザイン案はADが全部決めて、
制作だけやる感じ?ケースバイケースだとは思うんだけど、経験ある人
教えてー。

389 :氏名トルツメ:04/03/30 15:00
>>388
その誘い方の場合、ADも含めてお願いしたいって事じゃないのかな。

ってか、その代理店さんに「どこからどこまで?」って
聞くのが早いと思うけど。

390 :氏名トルツメ:04/03/30 15:06
>>387
俺も今似たような局面。普通の印刷物だけど。
で、ADがいると…まぁはっきり言ってうざい。
普段ディレクションからやってるなら特にそう感じると思う。
オサーンADだとかなりセンスが古いことが多いし、
若いADだとコンセプトからずれていることも多い。
こっちが提案して、クラや営業には好感触でも、
ADの好みと違うと結局はじかれることもある。

391 :写研ソリューション:04/03/30 15:09
>>388
つーかまず打ち合わせがあるだろ?
そん時にディレクションまかされたらアンタが全て仕切るってことでしょ

392 :氏名トルツメ:04/03/30 15:16
389が言うようなヤシばかりじゃないと思うが、
ADが入るなら自分のやりたいように持っていくのは難しい。
でも代理店でも営業直とかもあるよ。

393 :氏名トルツメ:04/03/30 15:17
>>391
えっ?アンタ、フリーだったの?

394 :氏名トルツメ:04/03/30 15:18
代理店勤務のADとクラの意見がまるでかみ合わなくて、
行ったり来たりの修正地獄に陥った事があります。

↑これは運が悪かったので、いろんなケースがあると思いますが。
>>388さんがステップアップに繋がる仕事になるといーですね。

395 :氏名トルツメ:04/03/30 15:21
ここの住人のメイソクラって代理店なのか?
もしくはクラ直接なのか?
まさか印刷 (ry

396 :氏名トルツメ:04/03/30 15:26
印刷屋だったら何なの?すげー不愉快。

397 :氏名トルツメ:04/03/30 15:28
代理店だと確かにうざいし、393が言うようなことも確かにある。
でもギャラは直接クライアントと取引するより良いことが多い。
やりがいなら直接、安定なら代理店ってとこ?

398 :氏名トルツメ:04/03/30 15:37
俺が思うに、印刷屋の方が世の流れに疎いから
価格(製作代)があんまり下がってない気がする。

印刷屋だからって安いギャラばかりじゃないよ。

399 :388:04/03/30 15:38
あ、書き方が悪かったですね。
ADは別にいるんです。そのADから「次の仕事を手伝って欲しいので、来週くらいに
打ち合わせしましょう」みたいに言われてるんです。

ただ、そのADの事をよく知らないんですよね。前に間接的に関わった時に
少し話したくらいなんですが、たまたま僕が前にやった仕事を知ってて、
「今度一緒に」みたいな感じになったんです。

で、ADが入ってる仕事ってやった事ないもんで、どんななんだろうと。
やっぱ打ち合わせで直接聞きにくいんですよね、他の知らない
フリーデザも入ってるので。

とりあえずレスしてくれた方、どうもでした!

400 :氏名トルツメ:04/03/30 15:44
ヽ(`Д´)ノウワァァァン やってしもうた。
3時までの訂正作業の途中でMacの前で居眠り。
客が仕事引き取りに部屋に入って来た時まで見事に眠ってたョ…。
待ってもらって、さっきデータ渡したけど…ウワーやばい。怒ってるだろうな。

昼食のあと、いつもすごく眠くなる。そんな人いますか?

401 :氏名トルツメ:04/03/30 15:56
昼食後はエヴリデイ眠いでつ

402 :氏名トルツメ:04/03/30 16:00
>>400
まあプリンでも食ってもちつけ

403 :氏名トルツメ:04/03/30 16:24
|∀・)コソーリ
アテクシは都合が悪くなると喘息のせいにしちゃいまつ.
エヘヘ. 久し振りのカキコだと緊張するでつ.

( ´_ゝ`) フーン <カラダ弱いアッピールが有効なのはフーンなデザだからサ

404 :氏名トルツメ:04/03/30 17:00
この業界、意外とフェミニストが多いからな…

405 :氏名トルツメ:04/03/30 17:10
ところでおまいら
年金払ってますか?

406 :氏名トルツメ:04/03/30 17:16
やる気出ね〜
今日は、2時間しか集中できなかった _n。

年金払ってますよ

407 :氏名トルツメ:04/03/30 17:20
もう3年払ってネー つうか払えネーマジで・・・
健康保険とWで溜まってる・・

408 :氏名トルツメ:04/03/30 17:20
つうか、CM依頼がきた時点で確認するだろ。普通。

409 :氏名トルツメ:04/03/30 17:25
年金早く破綻しないかなー

410 :氏名トルツメ:04/03/30 17:41
この世の中には2つの人間がいると思うんだよね。
払っているやつと、払えないやつ。

今日のオレは払ってるんじゃないかな?

411 :氏名トルツメ:04/03/30 17:55
結局キムタコのあのCMってさー、
ケツの穴のコトいってんじゃないのぉ?

412 :氏名トルツメ:04/03/30 17:56
キムタコはぶっちゃけホモ

413 :氏名トルツメ:04/03/30 18:02
YOU部屋来なさい

414 :氏名トルツメ:04/03/30 18:04
YOU達!壁に手をつきなさい!

415 :氏名トルツメ:04/03/30 18:18
この世の中には2つの女がいると思うんだよね。
マムコ開いてるやつと、マムコ閉じてるやつ。

今日の女は開いてるんじゃないかな?

416 :氏名トルツメ:04/03/30 18:19
なぁ。そんなこと書き込んで楽しいのか?

417 :氏名トルツメ:04/03/30 18:34
この世の中には2つの人間がいると思うんだよね。
仕事中に2chやってるやつと、2ch中に仕事やってるやつ。

今日の俺は比較的仕事やってる方なんじゃないかな?

418 :氏名トルツメ:04/03/30 18:47
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000019-mai-soci
娘が行方不明なのに大きな職務こなさなきゃいけないって、フーンには分からん心境だったろうね。
何はともあれ見つかって良かったですな。

419 :氏名トルツメ:04/03/30 18:55
市長の事?
昨日のニュースでは会議を欠席していたようだが…

あと自作自演の可能性もありと…

420 :氏名トルツメ:04/03/30 19:00
俺は親父が危篤の電話貰ってから2〜3時間仕事してた。
まだフリーじゃなく、その日入稿の仕事が他のヤシにはできなかったから。
人生の中で一番集中して仕事したことしか覚えてない。
幸いその日は持ち直して、死に目に立ち会えたから良かったが、
もし間に合わなかったら同僚を恨んでたかもしれないな。
逆恨みかもしれないけど。

421 :氏名トルツメ:04/03/30 19:53
ほんと値段決めるのって悩むよね〜
「高いね〜」って言われんのも
「安いね〜」って言われんのもやだし。

422 :氏名トルツメ:04/03/30 20:53
福祉って名が付けばいいわけ?

厚生省から環境庁事務次官に、その後天下りした加藤陸美(73歳)の生涯所得

1955年 4月 旧厚生省入省
1987年10月 環境庁事務次官       
1988年 7月 退職        
1988年 8月 社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
1993年12月 公害健康被害補償不服審査会会長
2000年 3月 健康体力つくり事業団理事長
2003年 7月 (社)全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
     給与     4億0668万円
     退職金      8588万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長  
     副理事長 給与 1926万円   退職金  340万円
     理事長   給与 8414万円   退職金 1486万円
公害健康被害補償不服審議会会長  総報酬 1億6138万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
                 給与    7712万円
                退職金   1363万円

               総合計 8億6680万円

(2003年3月時点の報酬を基準に推計)

423 :氏名トルツメ:04/03/30 22:25
意味ねーことスンなよ
単語が同じだからって無理矢理結びつけてるのが
かえってみっともないぜ。





頭悪すぎ。

424 :氏名トルツメ:04/03/30 22:40
>>422
政治版へ逝ってくだちい。
おながいしまつ。

425 :氏名トルツメ:04/03/30 23:38
最近全然人にあわねぇから、つい打ち合わせの時とか堰を切ったように
しゃべりつづけたりしませんか?
忙しいのに気づいたら5時間もしゃべってたよ…_| ̄|○

ちなみに俺は国民年金も健康保険も払ってるよ。
今年当たり本気に支払い拒否しにいこうかと思ってるけど。


426 :氏名トルツメ:04/03/30 23:52
国保はしゃあないけど年金はなぁ…

427 :氏名トルツメ:04/03/31 00:10
>>425 5時間は経験ないけど、打ち合わせどころか単なる受け渡しだけでも
人に会うと、妙に浮かれてはじけてしまう時が多くなったです。

428 :氏名トルツメ:04/03/31 01:36
年金のCMで、江角マキコが若者に問い詰めるシーンあるじゃん。
で、その若者は答えに窮して黙ってしまう訳だけど、
あれって間接的な情報操作じゃないのかな?

将来、年金が貰えないと思う理由を若者は具体的に言ってないわけじゃん。
報道で年金制度自体が成り立っていないとか、
政治家も確約することに尻込みしてる時点で
国民は明確に言葉にしないでも「危機感」を抱くのは当然。
そんな情報が氾濫している中で、
あのCMの若者は一体誰を現してるんだろ?
もしも国民を表現してるとなると、
社会保険庁はと納付している人間含め
「無知だ」と愚弄しることにならないのか?

第一、そんなCM流す金があるなら、
保険料下げたりしろよって思うのは「わがまま」ですか?

429 :氏名トルツメ:04/03/31 07:03
つーかさ、年金は払ってたことになってるんでしょ?
申告書にもちゃんと記載があったというし。
そうすると、それによって控除を受けていたわけで、
するってーと……ま、脱税ですな。
江角は国税のドラマにも出てたのにな。

430 :氏名トルツメ:04/03/31 07:18
税理士に全部任せてたって言ってたな。
もっとも、税理士が本人に代わって書類作るのは違法らしいけど。

431 :プリンくん:04/03/31 09:53
 |_
 |〜ヽ ミンナモウボクノコト
 |・-・) アキチャッタノ?
 |゚ソ

432 :氏名トルツメ:04/03/31 09:57
江角・田中・末広……まきこ三羽ガラス



                    さ、プリンでも喰うか

433 :氏名トルツメ:04/03/31 10:01
>>431
アキタ カエレ

434 :氏名トルツメ:04/03/31 11:15
俺は飽きてないぞ。今日も子供と一緒にいただきます。
スーパーで売ってる3個くっついてるやつだけどな。

435 :氏名トルツメ:04/03/31 11:42
昨晩、「まずいけど食べる?」と女房。
某スパゲッティメーカーの「イカスミスパゲッティ」なるもの。

皿にたっぷりの真っ黒パスタが出されました。
「まずいったってそんな有名なメーカーがそうそうひどいものを商品として出すわけない。食べるよ。」
と思った俺が甘かった。

うっ、この匂いがまずひどい。
結局2〜3口食べてギブアップ。捨ててもらいました。

人生の中でこれほどまずいもの食ったことない。
某有名メーカーの担当者は何考えてこれを商品化したのだろうか?
興味ある方は是非一度ご賞味ください。

436 :氏名トルツメ:04/03/31 11:54
きょうみたいに暖かい日はプリン喰いたいけど、年齢的にもうマズー。
卵→コレステロール。カロリー高そうだし。で、代わりにヨーグルト喰ってる。
あ〜、そろそろアイスクリームもいいな。
ハーゲンダッツやサーティワンじゃなくて、昔ながらの白い100円バニラ。

厨房の頃、商品化されたばかりの人参ジュース飲んで吐きそうになった事があったな。

437 :氏名トルツメ:04/03/31 11:59
1年半ほどお世話になっている取引先の、
実質1人で働いてたスタッフが辞めることになり、
4月に新人が入るまで偉い人を除き誰も居ない状態に。
だもんでいきなり
「悪いけどしばらく週3〜4日出てきてくれ」
と言われた。

はぁあ?(゚д゚;)
ド素人編プロだから、外注とは何であるかも判ってないらしい。鬱。

438 :氏名トルツメ:04/03/31 12:01
もしそうなったら日給5万はもらう。残業代別。

439 :氏名トルツメ:04/03/31 12:08
>>396
そーだよー不愉快だよー。印刷屋も大小ピンキリだし。
・・・うちはキリだろうけど。ウェーン。。。

でも代理店の仕事してみたいよ。
いきなり電話して営業にいってもいいかな。
諸先輩方はやっぱり前職の人脈とかですか?

440 :氏名トルツメ:04/03/31 12:43
代理店もピンキリだよ。担当者やクラによっても違うし。
ヘタレな代理店なら、中堅の制作に理解のある印刷屋の方がマシってケースもある。

イカスミのパスタはオレ、好きなんだけどねぇ。
店で喰って不味かった経験は無いけど、インスタントにするには無理があるのかなぁ。

441 :氏名トルツメ:04/03/31 12:58
>>396
俺はむしろ印刷屋から仕事をもらえるコネの方が不思議。
外注先かなんかだったの?
漏れの知ってる印刷屋のデザインってひどいものが多いから、
印刷屋の仕事に本職デザが関わってるとは思わなかった。
中小ばかりだからか?
ちなみに俺はコネで営業させてくれる先を探した。
後は自分で営業。新規だと会ってくれないこともあるから。

442 :氏名トルツメ:04/03/31 12:58
上、まちがった。
>>438 だった。

443 :氏名トルツメ:04/03/31 13:18
みなさんはメインの仕事は何してるんですか?
生活できてますかー?

444 :氏名トルツメ:04/03/31 13:18
>>441
小さい印刷屋だとどうかはわからないけど、
それなりの規模だとデザインルームがあります。

で、営業さんは社内のデザを使うか外注に出すかって感じだと思います。
仕事の出来や、やりやすさで外注を選んでいる営業さんも多いです。

445 :氏名トルツメ:04/03/31 13:18
>>435
オレもメーカーは忘れたけど、レトルトのイカスミを食べて
(つーか、匂いがダメで一口も食えんかった)から、イカスミが
嫌いなもの第一位になった。
好き嫌いはほとんどないんだけど、これだけはダメだ〜。

446 :氏名トルツメ:04/03/31 13:29
>漏れの知ってる印刷屋のデザインってひどいものが多いから、

予算がないと、印刷屋はデザインの善し悪しより速い・安いを選ぶわけであって、
そのおかげでデザ兼オペが食えてたとしても何の不思議もあるまい?


447 :氏名トルツメ:04/03/31 13:48
俺の知ってるさる企業のさる部署は、印刷屋のおやじが足しげく通ってて、
何でも「うちでやったる」と仕事持っていく。
上がったものをたまに見せてもらうが、そこにデザインは無い。
仕事は営業力の強さだと思うよ。


448 :氏名トルツメ:04/03/31 13:52
>>446
実際カンプまでだした仕事が、それでポシャりましたが何か?

449 :氏名トルツメ:04/03/31 13:54
今まで請求書おこす時、
例えば「3月請求分」って書いてたんだけど、
これって「3月ご請求分」が正しいの?
みなどうしてる?

450 :氏名トルツメ:04/03/31 13:55
>>446
そんな猿がやってる企業なんか、無視無視。

451 :438だよ:04/03/31 14:59
いろいろカキコありがォ。そっかー、いろいろなんだなぁ。
電話帳とか、デザイン年鑑とか、求人とか見ながら
地道に探してみまつ。

自分の場合、印刷屋の仕事は求人見て
「外注イラネ?」と問い合わせたのが始まり。
印刷屋オペ上がりだから・・・つい「印刷」に反応。
仕事はカナーリ楽。やっぱ、正確>速さ>デザイン→単価安、かなぁ。

でも、DTPになってから、刷りだけやってたとこも
デザイン強化したがってるみたいに感じまつ。

452 :氏名トルツメ:04/03/31 15:05
>>449
「ご」付け足すなら
「3月分ご請求」の方が良くね?

453 :氏名トルツメ:04/03/31 15:18
印刷屋とか製版屋から「これ使ってくれ」とフォーマット(基準のデータ)をもらうと、
ポイントを無理矢理Q数やmm単位に置き換えてあったり、
無駄にレイヤーが多いヘンテコなデータになってる。
そんな傾向があるような気がするが?

454 :氏名トルツメ:04/03/31 15:19
名目は「3月分請求書」で
その下に「下記のとおりご請求申し上げます」のが
カッコよくね?

455 :氏名トルツメ:04/03/31 16:09
市販のコクヨの複写式は使わないの?

456 :氏名トルツメ:04/03/31 16:31
>>453
それは単に作ってるヤシのせいなんじゃないの?

457 :氏名トルツメ:04/03/31 16:43
>455
手書きっすか?

458 :氏名トルツメ:04/03/31 16:45
他人のデータは変なとこばっかりに見えるもの。


459 :氏名トルツメ:04/03/31 17:08
アートワークの一番隅に
「インパクト」の孤立点があるデータをもらった事がある。

460 :455:04/03/31 17:13
>>457
ずーっと手書きですけど、まずいですか?

461 :氏名トルツメ:04/03/31 17:23
貰ったデータがレイヤーだらけより、
あえて分けてない時のが楽だったりする。

462 :氏名トルツメ:04/03/31 17:31
っていうか何の為にこんだけレイヤー作ってんのに不統一で
意味ないほどあちこちに飛んでるデータがあるね。

463 :not 457:04/03/31 17:32
>>460
まずくはないけど、手書きなんて面倒くさいじゃん。
エクセルでフォーマット作っておくと楽ですよ。

464 :457:04/03/31 17:40
自分の型にはめようとしたのは455なわけで…

465 :氏名トルツメ:04/03/31 17:46
>>453
級でやるのが本式らしいいっすよ。

466 :氏名トルツメ:04/03/31 17:48
俺は請求書も納品書もイラストレータで作ってるでつ。
効率悪いんですけどね・・・

「ご」請求の「ご」は請求する立場なんだから
いらないんじゃないかと思って付けてないんだけど
常識としてはどうなんですか?

467 :氏名トルツメ:04/03/31 17:57
よく“…御中”の使い方間違っている人を見る。

468 :氏名トルツメ:04/03/31 17:58
俺は、100均で買った「請求書在中」のはんこを封筒に押し、
請求書はExcelで作って、タイトルは「請求書」のままです。そんで、
明細の上に「下記のとおりご請求申し上げます。」って入れてます。

469 :氏名トルツメ:04/03/31 18:02
あ"〜、パチ屋とは縁切りたい…⊂⌒~⊃。Д。)⊃ カネハラエ!!

470 :氏名トルツメ:04/03/31 18:13
手書きか・・・間違っても↓こんなこと書くなよ・・
「下記のとおりご請求申し上げまつ。」

>>466
自分が貰った場合を考えてごらんヨ。ないよりあった方が不快感はないね。

>>467
御中の正しい使い方って? オレは普通に□□企業様御中
もしくは□□会社御中 経理部様宛だが・・・間違ってた?

471 :氏名トルツメ:04/03/31 18:14
>>469
直でやってるのかな?
パチ屋と直なんて絶対いや〜

472 :氏名トルツメ:04/03/31 18:38
けど日本で一番儲けてるのがパチ屋さんだから
仕事には困らないってことですね。

473 :氏名トルツメ:04/03/31 18:41
パチ屋って、前にここで爆安だって言ってなかった?

474 :氏名トルツメ:04/03/31 18:59
パチ屋は不景気で潰れまくってるよ。


475 :氏名トルツメ:04/03/31 19:15
>□□会社御中 経理部様宛だが・・・

           ↑ほらね。w

476 :氏名トルツメ:04/03/31 19:25
おせーて、おせーて
なにが正しいの

477 :氏名トルツメ:04/03/31 19:34
□□会社ウォンチュー 経理部様宛…が正解だな。
さらに文末に、 (はぁと とか付けると高感度アップ間違いなしだ。

478 :氏名トルツメ:04/03/31 19:39
>>474
釣られるなよ…。

479 :氏名トルツメ:04/03/31 19:40
わたすぁー、□□会社 経理部 御中 と書くですが。

480 :氏名トルツメ:04/03/31 19:45
後15時間しかない。
もう嫌になってきた・・

481 :氏名トルツメ:04/03/31 20:17
>>477
株式会社 海山商事
  経理部経理課 御中


株式会社 海山商事
 経理部経理課 穴子様


敬称の基本は、1つだけつけること

482 :477:04/03/31 20:20
>>481
(゚Д゚;≡;゚д゚) ワッ、ワタクシですか !?

483 :氏名トルツメ:04/03/31 20:21
「御中」は団体に対して、「様」は個人に対して
でいいんじゃないの?

484 :氏名トルツメ:04/03/31 20:21
個人の役職名をつける場合

株式会社 海山商事
 経理部経理課
   課長 穴子様

役職は敬称相当なので本来は様、などの敬語は不要。

しかし、

株式会社 海山商事
 経理部経理課
   穴子課長

では呼び捨てのようでちょっとビビル。この心理は広く一般的
だったようで、穴子課長様、課長 穴子様 などとする表記方法
が用法として定着した。

485 :氏名トルツメ:04/03/31 20:22
>>481株式会社○○ 経理部経理課御中 ○○様
でも大丈夫。会社+部署名+御中 個人名様だね。

486 :氏名トルツメ:04/03/31 20:24
♪御中ゥ〜 オ〜レの肩を〜 抱きしめてくれェ〜
 生き急いだフーンのォ 夢を〜憐れんでェ〜 ♪

487 :氏名トルツメ:04/03/31 20:26
>>485
大丈夫なのは君だけ。

488 :氏名トルツメ:04/03/31 20:53
宛名書きに 御中 と 様 が同居しているのは間違いって聞いたんですが。

489 :453:04/03/31 20:54
>>465
あ、ちょっと分かりにくい書き方でした。
「ポイントを無理矢理Q数やmm単位に置き換え」ってのは、
元々QXでポイントで作ったデータを、ドキュメント環境設定(command+Y)で
Qとmmに変えてあるだけ、っていう意味です。
だから受取データの数値は端数だらけで、そのデータをドキュメント環境設定で
全てポイント単位に戻すと、整数になるんですよ。
字取り行取りの概念が完全に無視されてるし、
目見当で位置合わせしてあったりとか… (っ´Д`)っ コンナデータノナオシ、ジブンデヤッテミロヨ

490 :氏名トルツメ:04/03/31 21:00
いんほばー 白、ほすぃ。しかしドコモなんだよなぁ。

491 :467:04/03/31 21:01
やっぱりな。

フーンの住人達に乾杯。

492 :氏名トルツメ:04/03/31 21:04
>>491 落ち込むなよ。

493 :467:04/03/31 21:05
激しく脱糞。

494 :氏名トルツメ:04/03/31 21:14
あ〜〜〜ん
機能拡張がヘン。固まりゅ〜

・・・でも2ちゃん可能。。。

495 :氏名トルツメ:04/03/31 21:19
ttp://www.itp.ne.jp/contents/business/tool/business.html#yoku



496 :460:04/03/31 21:22
>>463
独立する時に、勤め先の社長からコクヨの証憑類を見せられて、
「書き損じをした時は折り込んでおけ。破棄すると調査が入った時にうるさいから」
と言われたんですわ。
経理はかなり前からパソコンに切り替えましたけど、あれも諸刃の剣で
パソコン会計の入門書には「捏造も可能、という一面を持つ」
と書いてあります。

見積書はFAXで送ることが多いので、イラレのプリントアウトでやってますけど。

497 :氏名トルツメ:04/03/31 23:26
チンチンが破裂しそうでつ

498 :氏名トルツメ:04/03/31 23:35
冷蔵庫を開けると、疲れきった私の目に飛び込んできたもの…













プリン。ああプリンが!

499 :氏名トルツメ:04/03/31 23:36
プリンの次はチンチンか ヽ(´ー`)ノ ヤレヤレ

500 :氏名トルツメ:04/03/31 23:51
ティンティン大好き!

501 :プリンくん:04/04/01 00:22
 |_
 |〜ヽ コンバンモ プリンタイムデスネ
 |・-・) プルルン♪
 |゚ソ

502 :氏名トルツメ:04/04/01 01:14
株式会社 海山商事 御内
  経理部経理課 御中

敬称を2つ、つける場合もある。
やりすぎではあるが、間違ってはいない。

503 :氏名トルツメ:04/04/01 01:16
そうなんだ。でも御中と様は一緒じゃないほうがいいんじゃないの?
ぷるるん

504 :氏名トルツメ:04/04/01 02:04
俺はこの業界入る前に営業職就いてた時に

御中と様は一緒に使うなって言われたけど・・・

505 :氏名トルツメ:04/04/01 03:05
俺は高校商業科で、授業でビジネスマナーも習うんだが

もうすっかり忘れた。(テヘ


506 :氏名トルツメ:04/04/01 03:24
もうええ。

507 :氏名トルツメ:04/04/01 08:34
オレは昔、ラジオ大阪の番組投稿ハガキに
「上岡竜太郎」様御中と書き続けていた。そのせいか上岡の
口癖が」「宛名はと様御中を忘れずに!」と言っていてたな・・

508 :氏名トルツメ:04/04/01 08:39
ほんまもうええわ

509 :氏名トルツメ:04/04/01 08:55
いや、別に気に入らないならフーンとスルーすれば?

510 :プリンくん:04/04/01 09:16

.   _  まあまあ、お茶でもどうぞ。    
   /〜ヽ
  (。・-・)旦旦  
   ゚し-J゚. ̄ ̄   びじねすまなーがわかる人は偉いと思います。

511 :氏名トルツメ:04/04/01 10:32
でもまあ、こうゆうマナーとかの話題になると、
知ってるなら普通に教えてあげればいいのに、冷笑浮かべながら
「ほ〜らやっぱり間違ってる」「こんなことも知らずによくフリーやってるね」
的な返答をするバカがかならず出現するよね。
自分が知らない話題だとビタイチ口を開かない癖にねえ・・・・プルルン♪

512 :467:04/04/01 10:46
>511
悔しさが伝わるのー

513 :氏名トルツメ:04/04/01 10:56
マナーっていうかルールは地域ルールや社内ルールとか
存在するもんな・・・一般常識=正解ではなかったりするし

514 :氏名トルツメ:04/04/01 11:08

フリーは仕事中は全裸でなければならない



                         これが常識のヤツもいるし

515 :氏名トルツメ:04/04/01 11:08
下請け業者で、会社名御中と個人名様を併用するところ結構ある。
受け取って別に嫌な気はしないなぁ・・

516 :氏名トルツメ:04/04/01 11:11
そう。違和感かんじなければOKでいいでしょ。

517 :氏名トルツメ:04/04/01 11:23
御中様と来ると、会社の格がわりぃでと思ってしまう。


518 :氏名トルツメ:04/04/01 11:27
様御中ならまだしも御中様じゃさまにならないと言ってみる・・

519 :氏名トルツメ:04/04/01 11:29
オレの常識では電話に出るとおきなり喋えい始めるやつ。
声で相手が誰だか判かるんだが・・・それにしても一応
名前は名乗れよな・・

520 :氏名トルツメ:04/04/01 11:31
>>519
>おきなり喋えい
どういう意味?

521 :氏名トルツメ:04/04/01 11:37
>514
そうそう、最近はパンツを被るのが常識。

522 :氏名トルツメ:04/04/01 11:45
>>520
スマソ。ついミスた・・「いきなり喋り」

523 :氏名トルツメ:04/04/01 12:02
以前テレアポの電話で、
「社長サンいらっしゃいまつか?お知り合いなんでつ。」
みたいな電話がかかってきた。当然俺は知らないわけで。
「どういったご関係でつか?」と意地悪してみると、
「あなたじゃ話になりません、とにかく社長を!!」とキレられた。
世の不条理を感じたよ。

524 :氏名トルツメ:04/04/01 12:14
えええい貴様!!おきなり喋ええええええい!!!!

525 :氏名トルツメ:04/04/01 12:15
そういうのほんとによくくるけど
「社長がウザがってるから切るよ」
というと
「はは〜、申し訳ございませんでした」
となるパターンも意外と多い。
ようするにあの連中は世の中よく知らないのが多いからだと思う。

526 :氏名トルツメ:04/04/01 12:43
>>507
どんどこリスナーハッケン

527 :氏名トルツメ:04/04/01 15:55
今日は回転悪いですなー
3月の売上はどうですた?

528 :氏名トルツメ:04/04/01 16:08
>>527
プリンの家事消費で全て消えました

529 :氏名トルツメ:04/04/01 18:06
>>527
予定の企画ものが1/3しか集まらなかったので、
3月の売り上げは大卒初任給より少なかったです。

あ、毎月そうだった!

530 :age:04/04/01 23:46
4月から外税から内税になるけど、今のままでいいのかなあ。
例えば、「予算はおいくらですか?」って聴いて、3万の場合
請求書(うちもコクヨの手書き)に3万+外税の1,500円付けて
31,500円で伝票書いてた。4月からも続けるつもりだけど
クレームが来たらどうしたら良いベ。みんな教えてケロ。

531 :氏名トルツメ:04/04/01 23:49
小売りじゃないからいいんじゃないの?


532 :氏名トルツメ:04/04/02 00:38
> 不特定多数の一般消費者相手の場合のみ総額表示が義務付け
なんだそうですよ。フーン的には従来通りでもいいかと。
いずれ習慣的に内税表記になりそうな気はするけど。

533 :age:04/04/02 01:20
フーンの住人達に感謝。従来通りでいきます。

534 :氏名トルツメ:04/04/02 01:29
既出だと思うんだけど、年収1000万いってなくても消費税請求するのって、
結構一般的なのかな?俺は取ってないんだけど。

535 :氏名トルツメ:04/04/02 01:34
とっていいんだよ
くれないとこも多いけど
ぷるるん

536 :氏名トルツメ:04/04/02 02:28
仕事オワンネ。
休憩がてら他の板まわってみたけど、何か殺伐としててコワイ。
デザとオペがケンカしてるよー。一緒に仕事してる訳じゃないんだし
仲良くすりゃいいのに。
ぷるるん

537 :氏名トルツメ:04/04/02 02:35
最初から税込み価格で見積もりすればいいのでは??

538 :氏名トルツメ:04/04/02 02:46
そりゃそうだが、実際そんなにうまくいかないことが多いでしょ
ところでプリンくんて何物? ぷるるんって言ってれば呼べるのか?
ぷるるん

539 :氏名トルツメ:04/04/02 03:15
俺もプリンくんの元ネタ知りたいな。
サ●リオ・・・じゃないよねぇ?

540 :氏名トルツメ:04/04/02 06:24
>>534
消費税取ってOKです。しかも申告せず、自分の収入にしてOK。
独立したての頃、青色申告会で教わったから間違いないです。

しかし青申って…
あまりにもお粗末な組織。老人の井戸端会議場みたいなもん。
一回キレたよ。所轄の税務署に実名あげてチクった。
以来、会費は払ってない。案内のハガキは来なくなった。それでいーんだよ。フンッ

541 :氏名トルツメ:04/04/02 07:14
>消費税取ってOKです。しかも申告せず、自分の収入にしてOK。

売上一千万以上あったら収入にはならないよね。
今までが得してたんだけど、なんだかこれからは損した感じ…。


542 :氏名トルツメ:04/04/02 09:06
プリンくんは経費の一部です。

543 :氏名トルツメ:04/04/02 09:20
>>542
え? プリンくんは経費で落としてよかったのか〜。
内訳はどーなんの?
雑費?
接待費?

544 :氏名トルツメ:04/04/02 09:35
>>543
福利厚生費 or 給料賃金。

545 :氏名トルツメ:04/04/02 10:06
え? 経費にしていいの?
プリンくんは食費じゃないのか?

546 :氏名トルツメ:04/04/02 10:17
プリン体

547 :氏名トルツメ:04/04/02 10:43
プリンくんが今後フーンスレで5年ぐらい続くなら
「工具・器具・備品」扱いで減価償却だな。
年度の変わり目に役所から送られて来る償却資産申告書には、





                      「プリンくん」って書くのかよ!

548 :氏名トルツメ:04/04/02 10:45
経費のブランクの項目に“飼料代”と追加して内訳“プリンちゃん”で計上。

549 :氏名トルツメ:04/04/02 10:49
PDFで素材提供される事が増えたなあ。
イラレ8だとうまく開けないんだよな物によっては。
やはり10くらい揃えた方がいいのだろうか。

あっ イラレ10ってもうないのか(愕

550 :プリンくん:04/04/02 10:49
.   _      
   /〜ヽ  ぼく計上されちゃうんですか?
  (。・-・)  
   ゚し-J゚

551 :氏名トルツメ:04/04/02 12:45
ハアハア GERI。
花見で食った焼きそばとか焼き鳥のせい?
もしくは上を飛び交っていた鳩菌?

552 :氏名トルツメ:04/04/02 12:46
マック→トイレ→マック・・・繰り返し

553 :氏名トルツメ:04/04/02 12:49
野球観戦のために双眼鏡を買った。
で、経費でどうにか落とせないかと考え中。
双眼鏡購入を仕事にこじつけることできないかな…。


554 :氏名トルツメ :04/04/02 12:51
トイレにMacを設置汁

555 :氏名トルツメ:04/04/02 12:51
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l >>551 ゴメンネ  
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___         
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´  
         `''ーッ--t_,r'''´       
        _/._/  
        .フ^ー フ^


556 :氏名トルツメ:04/04/02 13:11
>>553 ほんとは向かいの窓覗いてるんなら許さん。

557 :氏名トルツメ:04/04/02 13:32
とうとうA4 4C 1Pフルデザインで7500円なんてババを掴んでしまった。

くっそう。

558 :氏名トルツメ:04/04/02 13:53
一生一緒に頑張ろうね!

559 :氏名トルツメ:04/04/02 13:54
一生一緒に頑張ろうね!

560 :557:04/04/02 14:00
二度とやらんわいっ!!


…という気持ちで(w

561 :553:04/04/02 14:00
>>556
え…
そ、そんなバカなこと…。

562 :氏名トルツメ:04/04/02 14:03
>>534&535
年収1000万未満は「免税」だから「納めなくてもいい」
であって、「消費税を取ってはいけない」ではない。
年収1000万未満でも納税することは出来る。

と頭では思っていても、既存取引先に強くはいえない……
ふと思ったんだけど、1坪ショップみたいなのって
年収1000万ある? 買うとき消費税乗ってる?

563 :氏名トルツメ:04/04/02 14:05
70代前半の有名人がまた一人……ジンクスみたいで怖い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000107-kyodo-ent

564 :氏名トルツメ:04/04/02 14:06
>>562
年収じゃなくて売上が1000万以上なのだが?


565 :氏名トルツメ:04/04/02 14:07
私は、年商がいくらになるかなんて年のさなかにわかるわけでは
ないので、消費税を取らずにいて後から「しまった」にならないよう
貰っておくべし と先輩に教わった。

しかし、1000マソ売り上げる見通しはいつまでも立たない。

566 :氏名トルツメ:04/04/02 15:33
結婚なさい

567 :氏名トルツメ:04/04/02 15:36
確実に売上一千万超えるのに、
「個人様には税抜きでお支払いしております」
って言うクラはどうしたらいいですか?

568 :氏名トルツメ:04/04/02 15:43
>>567
10%上乗せして請求する。


569 :氏名トルツメ:04/04/02 15:50
個人様だからって差別すんじゃねー!

570 :氏名トルツメ:04/04/02 16:13
決算して1,000万超えたら「課税対象になりました」って追加請求するとか。
とりあえずすぐ税務署行って聞いてみるとか。
その会社だけ内税方式にするとか。


571 :567:04/04/02 16:27
ぉぉ、素早いレスありがとうございます。
やっぱり見越して内税が賢いですかね。

ところで、今日暇で仕方なくてネットもやりたおしたんですが、
何か面白いページ無いですかね?

って、質問ばっかでスイマセン

572 :氏名トルツメ:04/04/02 16:33
面白いかどうか微妙だけど
ttp://www.innoce.com/baka/e_back/r_lena/index3.htm

573 :氏名トルツメ:04/04/02 16:43
>>572
あなたはもしかして、ココの外部クリエーターでつか…?

574 :572:04/04/02 16:53
全く関係がないです。

575 :氏名トルツメ:04/04/02 17:36
B4カタログのコンペの見積もりで悩み中…
24Pでおいくらくらい?

現時点で30万くらいで考えてんだけど…。

576 :氏名トルツメ:04/04/02 18:07
それってほとんどレイアウト代だけじゃん。
撮影、表紙デザイン、コピーライト、ディレクション、諸費用管理費等は取らないわけ?

577 :氏名トルツメ:04/04/02 18:08
つか、ホントにコンペ?

578 :氏名トルツメ:04/04/02 18:43
>>575
いい値段でつ。QXフオーマット出来次第おいらにオペさせてくだちい。
ページ2,500円で引き受けます。流し込みのみび作業代でつ。

579 :575:04/04/02 19:17
>>576
ま、一応ラフ代って感じです。
そこから決まればまた別途見積もりになるんですけど。

>>577
ええ…

>>578
イラレで作ると思いまつ…

580 :氏名トルツメ:04/04/02 19:38
>>579
コンペでラフ代なんて聞いたことないぞ?
もしやいくつかの下請けに相見積とってるだけじゃねーの?

581 :575:04/04/02 19:53
え?コンペで作品提出する時ってタダでやってるの?

582 :氏名トルツメ:04/04/02 20:13
普通落ちてもコンペ代出るよね。
大阪だとよっぽどでかくないと出ない方が当たり前っぽいけど。
っていうか大阪しみったれ大杉!


583 :575:04/04/02 20:22
お、俺大阪です…
阪神逆転シル!

584 :氏名トルツメ:04/04/02 20:42
「あっ、自堕落なオトナたちだ!」


って差し替えになったんだな…(ダカラのCM

585 :氏名トルツメ:04/04/02 21:22
クロレッツのCM、ありゃやり過ぎだよ。
今のは少しソフトになったようだが
以前の、裸で抱き合う男女が缶に入ってるやつ。
子供が見てるんだっつーの。
冨永愛は嫌いじゃないが。
日本のCMは節操なさ過ぎ。

586 :氏名トルツメ:04/04/02 22:52
つうか、コンペだと知らせずに仕事持ってくるヤシがいてムカつく!
以前、最初ミニラフのつもりでだしたらそれでコンペ落ちた。

587 :氏名トルツメ:04/04/03 00:35
現在フリー本スレではフーンとは逆の現象が…

588 :氏名トルツメ:04/04/03 01:09
そんな〜〜 にんげんじゃああないいい〜

589 :プリンくん:04/04/03 04:05

 |_
 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |・-・) コンヤモ プルルン♪シテモイイデスカ?
 |゚ソ


590 :プリンくん:04/04/03 05:23

 |_
 |〜ヽ ダレモイナイカラ
 |・-・) イマノウチニ プルルンシヨウ・・・
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚

みなさん、今日もお仕事がんばってください。ぷるるん♪

591 :氏名トルツメ:04/04/03 06:40
中京地区の35歳以上のフーンの方で
「プリリンリン プルルンルン♪」というCMソングの
「フルーツプリン」なる缶詰めを覚えてる人いますか?
到底プリンと呼べる代物じゃなかったやつ。
消防の頃、CBCで夕方にCMやってたんだけど…。

592 :氏名トルツメ:04/04/03 07:42
>>591
イエ、ノ〜〜〜〜〜〜

593 :氏名トルツメ:04/04/03 12:42
花見日和だというのに
この週末はカンヅメだぼ・・・

これを見越して、先週に花見しといてヨカッタカモ
まだ3分咲きだったけど・・サミスイ

594 :氏名トルツメ:04/04/03 14:18
おれは月曜から忙しくなるので、今週末は花見とフリマ見物。
のんびるぞー!

595 : :04/04/03 14:39
一日の売り上げ目標って幾らぐらい?

596 :氏名トルツメ:04/04/03 14:41
5000円

597 :氏名トルツメ:04/04/03 14:44
だめだー エンジンかからないよぅ

598 :氏名トルツメ:04/04/03 14:46
飲み屋のメニュー作ってるのですが
ビールにキリンやアサヒのロゴ使おうと思うのですが
問題ないですか?(著作権など)
知ってる方よろしくお願いいたします。

599 :氏名トルツメ:04/04/03 14:51
マルチポストすな!

600 :氏名トルツメ:04/04/03 14:57
>>595
3万〜

601 :氏名トルツメ:04/04/03 16:18
プリンくんが本家に出張してる…

602 :氏名トルツメ:04/04/03 17:18
今日の目標・・6万円
しかーし、まだ1万円分くらいしかできてない・・・
お金の亊考えると、少しやる気でるな。がんがるぞ〜っと。
しか〜し、
アイデアを捻り出そうとしてるトコロに、花見の誘いの電話。
1時間だけでもといっても、あーた・・(激涙
やる気、急降下。。。

603 :氏名トルツメ:04/04/03 19:56
>602
意外と花見でも行って来た方が
アイデア浮かぶかもよ

604 : :04/04/04 00:26
>>596
家賃も払えんかも。。
>>600
同士よ、、オレも3万なら御の字
>>602
1日で6万か、美味しいのお。
 

605 :氏名トルツメ:04/04/04 02:08
1日当たりか…
2万でプラマイ0な生活なのに…
ここ2年間ヤバイでつ…
ちなみに妻子あり住宅ローンあり借金あり…

606 :氏名トルツメ:04/04/04 09:21
今朝の中日新聞サンデー版に掲載の「復権する漢字」は興味深いね。
自分自身組版オペやってて、素人原稿を小馬鹿にする事もあるけど、
こういう特集読むと知らない事だらけで、反省させられる。
パソコンなら変換キーさえ叩けば正しい字が出るから
「読めるが書けない」漢字の多いこと多いこと。

と、フーンにマジカキコ

607 :氏名トルツメ:04/04/04 09:50
だいたい1ヶ月単位の仕事が多いので1日ってより
1ヶ月の売り上げでしか考えられないっす。
毎月大台突破を目標にしてますが今年は全体的に単価が下がっているので
全体の売り上げが10%OFFぐらいですね(泣
売り上げを上げるより経費を削減した方が今年は良さそうな気がしてます。
(プリンちゃんを控えないと…

608 :氏名トルツメ:04/04/04 10:44
>>606
最近は漢字検定も人気あるらしいっすからね。
自分は漢検の準2級持ってるけど、
就職の時には役立たなかったなぁ。

>>607
大台ってやっぱり100諭吉?

609 :氏名トルツメ:04/04/04 10:49
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ    >>608
  ( つ O. __         「100諭吉」とは何事か
  と_)_) (__()、;.o:。      聖徳太子の時代は遠くなりにけり
          ゚*・:.。

610 :氏名トルツメ:04/04/04 13:39
諭吉大好き〜!!

611 :氏名トルツメ:04/04/04 13:43
だいたい、諭吉が私に寄りつかなくなってからというもの
いかに節約生活をするかがテーマになってしまい
服だの装飾品だのインテリアだのに全く関心が持てない。
デザインなんかどーでもいい。本末転倒。
こんな私じゃなかったのに。帰ってきて、諭吉!

612 :氏名トルツメ:04/04/04 14:26
お前らはまだマシだよ
俺なんか漱石先生すら疎遠になってしまった
高校2年の折「こころ」の読書感想文提出をサボったツケが回って来たとみえる(´д⊂)

613 :氏名トルツメ:04/04/04 14:43
岩倉具視にすら縁遠くなった俺はどうすりゃいいんだよ!

614 :氏名トルツメ:04/04/04 14:45
>>613
年齢がバレるカキコはお控えになった方がよろしいかと…





                   ちなみに俺はこないだ穴の開いていない50円玉を使った
 

615 :氏名トルツメ:04/04/04 17:43
岩倉具視って500円札?

今ウチのサイフには札が一枚も入ってません
さっきスーパーで青ざめた。ギリ足りた。。。トホ…

616 :氏名トルツメ:04/04/04 20:13
フーンスレらしくなってまいりましたな。
って、漏れも金はないが時間はありまくりの日々でつ。

阪神3タテでつか。(`・ω・´) シャキーン

617 :氏名トルツメ:04/04/04 20:23
俺、二十歳の時に書店で380円の雑誌を買おうとしたら
レジで小銭入れにお金がないのに気付いた。
五百円札をキチンと4つに折り畳んで入れておいたつもりだったんだ。
青ざめた俺にレジのおばちゃんがニッコリ笑って一言
「ああ勘違い」


                       うわ〜思いっきり歳バレバレじゃん

618 :氏名トルツメ:04/04/04 21:36
誰か止めてやってください……

619 :602:04/04/04 22:57
>>604
>1日で6万
んまぁ、たまたま。月に3日程ね・・
他の日は大体0〜2諭吉・・ (´・ω・`)

なんだか、2日かかったぽ。>6万の仕事
今日の仕事にかかる前に風呂に逝ってこよ。

620 :氏名トルツメ:04/04/05 00:23
俺は時給3万ってのが月4回位ある。おいしい仕事だけど
倉にはもちろん1日かかるって言ってる。
フリーになって1年目です。大台100万目指してるけど最高が97万。
100万って楽じゃないね。

621 :ヽ(´▽`)ノ:04/04/05 01:46
おれは独立した最初の月が140マソだった。
以降1年間下がりっっぱなしだ!
トホホ・・・

622 :氏名トルツメ:04/04/05 04:41
今年の売上、今現在で500マソオーバー
逆にコワイ

623 :氏名トルツメ:04/04/05 04:57
俺はやっている仕事がほとんどレギュラーだから、特に目標もないなぁ。
ひと月終わってみて「今月は楽だったなぁ」とか。
月の売上もあんまりよく把握してなくて、
決算のときに「あぁ、この月は100万超えてたんだ」みたいな感じ。
逆に売上の大きい仕事を一発やりたいなぁと思っているこのごろです。

あー、朝イチ出しがまだ終わんねぇっと。

624 :プリンくん:04/04/05 05:11

.   _  ぼくの場合は独立してフリーのプリンになってからは    
   /〜ヽ  レギュラーのお仕事がないので、
  (。・-・)  好きなところで活動(ぷるるん)しています。 
   ゚し-J゚.   


625 :氏名トルツメ:04/04/05 09:32
おうっ、家のお風呂のボイラーが壊れたよ。
壊れたら電気温水器にしようね…と思ってたんだが
高い、高くて買えねぇ!

626 :氏名トルツメ:04/04/05 09:43
ソーラーはもっと高いんだっけ?
以前、朝日ソーラーが家宅捜索を受けた時期に外回りしてたら、
「朝日ソーラー」と車体に書かれた軽自動車が7〜8台路上駐車してあるのを見て
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル したっけなぁ。

ちなみに
以前テレビから仕入れたネタなんだが、なるべく長いゴムホースを水道の蛇口につないで、
真夏の炎天下の屋根にゴムホースを這わせ、湯舟に少しずつ水道水を流すと、
丁度いい湯加減の風呂が沸かせるんだと。

627 :氏名トルツメ:04/04/05 10:17
>>626
手間を考えたら普通に沸かす方が吉かと。

628 :氏名トルツメ:04/04/05 11:07
これって普通ですか?
ttp://www.gentie.com/creator/
ゲ○ダイ○ー○ェンシー株式会社
〒105-0001 ○区○ノ門○-○-○ 虎ノ門○○ビル○F
パチンコ店を中心としたチラシ・ポスター・POP等の広告デザイン業務。
チラシメインで急な発注も多いですが、
その分、短納期で手離れが良い仕事です。
・できればパチンコホール関連の制作経験者。
(チラシ、ポスターなど)
・Macintosh使用。(OS9以上 OS X対応)
 Illustrator、Photoshop使いこなせる方。
(特にPhotoshopによる加工処理が得意な方、大歓迎)
・通信環境(FAXとmail)が整っている方。
・フォントやフリー素材集を数多くお持ちの方大歓迎。
・作業の早い方大歓迎。
・土日祝に業務の出来る方大歓迎。
【報酬】
・B4-4C初稿のみ 6,000円〜
・B4-4C入稿まで(修正含む) 8,000円〜
※案件内容・依頼頻度などによって異なります。
・正式に依頼する前にトライアルを数回お願いする場合がございます。
http://bsc.lomo.jp/cd60/

629 :氏名トルツメ:04/04/05 11:28
>>628
上手く稼いでる人1%以下、残り99%以上は「いい鴨」、と推測。
去年名古屋で立てこもり事件があった運送会社を連想させる。

630 :氏名トルツメ:04/04/05 14:04
>>629
稼ぐって言ってもB4 6千円〜ですぜ、旦那

631 :氏名トルツメ:04/04/05 14:32
>>630
だからさ、このトップページに作品が載ってるような人が
「うんといいギャラ貰ってるごく一部の人」なんじゃないかな?
他の鴨デザオペにはパチンコ(ry

632 :氏名トルツメ:04/04/05 14:37
どっちにしてもヒドイ金額だ

633 :氏名トルツメ:04/04/05 15:01
>>628
いくらフーンでも、これやってるヤシいないよな?(疑心暗鬼)

634 :氏名トルツメ:04/04/05 15:23
B4/4Cで1万もしない…
しかも「フォントやフリー素材を数多くお持ちの方」って、素材も自前…
そら、ブローカーが儲かると言われるわな…

>>629
いや、ある意味正直だって。(苦笑)


635 :氏名トルツメ:04/04/05 15:47
4月になったとたん暇っぽいです。

636 :氏名トルツメ:04/04/05 17:40
初稿まで6,000円〜もアレだけど、
修正含む8,000円〜はさらにアレな悪寒…。

637 :氏名トルツメ:04/04/05 18:08
オレはこないだB4/4Cチラシ¥10,000で「それじゃできまへん」
と言って断ったばかりなのに……。
世の中はこんな値段で普通にやり取りしてるのか???

こんな値段でやるくらいならコンビニでバイトする方がよくないか???

638 :氏名トルツメ:04/04/05 18:30
>>628
クリエーターズファイルとやらを見てたら、知ってる人が何人かいた。
ここに登録してる人ってここにもいる?

639 :氏名トルツメ:04/04/05 23:12
最近カキコねえなage

640 :氏名トルツメ:04/04/06 03:08
>>638
たまーーに聞くね。
漏れは登録してないが、登録してるヤツから「意味ない」との
話は聞いた事あるぞなもし。ひょっとしたらソイツだけかもしれんが…

641 :氏名トルツメ:04/04/06 08:44
んなもん金さえ振り込めばオペだって登録できるヨ

642 :氏名トルツメ:04/04/06 10:10
無料だよ

643 :プリンくん:04/04/06 11:18
 |_
 |〜ヽ プリンでも登録できますか?
 |・-・) プルルン♪
 |゚ソ

644 :氏名トルツメ:04/04/06 12:03
バリバリ現役です。

645 :氏名トルツメ:04/04/06 13:21
>>643
どんな作業が得意ですか?

646 :プリンくん:04/04/06 14:09
  >>645
  やっぱり一番得意なのはプルルン♪ですね。
  もちろん単価はご相談に応じます。
.   _       
   /〜ヽ   フリー食材のカラメルやクリームも種類豊富に揃えてますし、
  (。・-・)   予算がすくない場合はモリナガ、グリコ、明治、MEITOなど、 
   ゚し-J゚.    各社のフォーマットに合わせてプルルン♪することも可能ですよ。

647 :氏名トルツメ:04/04/06 14:40
>プリンくん

プッチンの単価を教えてくださいな。

648 :氏名トルツメ:04/04/06 14:44
>>646
プルルン♪専用ソフトウエア「森永牛乳プリン最新バージョン」には対応可能ですか?
納期はどのくらいみておけばよろしいですか?

649 :氏名トルツメ:04/04/06 14:49
>>646
プルルン控え目のカスタードが希望なんですが、プルルン具合の指定は受けていただけますか?
カラメルの線数は175線で出力できますか?

650 :氏名トルツメ:04/04/06 15:03
つまんねぇ

651 :氏名トルツメ:04/04/06 15:12
つまらんねー・・・

652 :氏名トルツメ:04/04/06 15:19
すれ違いかもしれませんが失恋しました。

653 :氏名トルツメ:04/04/06 15:46
>>652
詳しく

654 :氏名トルツメ:04/04/06 15:49
アナル

655 :氏名トルツメ:04/04/06 16:16
なめてぇ

656 :氏名トルツメ:04/04/06 16:28
ナガノなめ茸

657 :氏名トルツメ:04/04/06 16:31
又吉&なめんなよ

658 :氏名トルツメ:04/04/06 16:34
フーン全開のスレ進行だね。

どうよ?忙しい?

659 :氏名トルツメ:04/04/06 17:18
忙し過ぎて死にそうだぞゴルァ

660 :氏名トルツメ:04/04/06 17:31
俺に回してくれ。しかしヒマだ。

661 :氏名トルツメ:04/04/06 17:42
暇だからソープ行ってきた。アワアワ

662 :氏名トルツメ:04/04/06 17:46
>>661
そんな金があるだけいいじゃないか

663 :氏名トルツメ:04/04/06 17:47
酒飲みに行きてぇ。

664 :氏名トルツメ:04/04/06 17:50
>>663
今日、一緒にどう?

665 :氏名トルツメ:04/04/06 20:12
俺は今から飲み行く。
昨日も行った。そして明日も…

だってヒマなんだもんよっっっ!

666 :氏名トルツメ:04/04/06 20:18
同じ暇でも>>661>>665がうらやますい。
漏れなんか軍資金が・・・。

667 :氏名トルツメ:04/04/06 21:35
クソクラをブロックするために忙しいフリをしてみたり・・・・
「あ〜もう今月は手一杯でムリですね。(嘘)」

668 :氏名トルツメ:04/04/06 22:19
ずっと前、20才の乙女だった頃に
西武デパートでウンチ漏らしちゃったって書いた女ですが…

今日、またウンチ漏らすところだった。
仕事帰りにバスに乗っていて、
ジワジワと腹痛と便意のビックウェーヴが押し寄せてきて、
既に、バス停到着時には脂汗だらだら…
お尻に力を込めて踏ん張りながら、できる限り早く走る。
この力加減が微妙なんだよね…速く走るとお尻はゆるむし、
かといって、お尻重視になりすぎると、走るの遅くなって間に合わない。
走って走って、自宅についてトイレに座った!と、同時に流れ出たウンチ。
ほんと、あと3秒遅かったら漏らしていたと思う。
…死ぬかと思った。


669 :またまた:04/04/06 22:35
このスレは当分の間、ウンチスレになります。

670 :氏名トルツメ:04/04/06 22:37
お腹が弱いヒトは大変だな。
かくゆうオレも、一度マンションから出てすぐに漏らしたことある。
すぐ部屋に戻ってパンツ見たら少しチビッてたよ。

671 :氏名トルツメ:04/04/06 22:39
>668
今後、外出時にはアナルプラグ着用を義務付ける。

以上!

672 :氏名トルツメ:04/04/06 22:52
最近はコーヒ飲むとすぐ●したくなる。

673 :氏名トルツメ:04/04/06 23:30
>>667 ああ、誘惑のなんちゃら。しかしヒマな時でもクソクラはクソクラですよね。

674 :氏名トルツメ:04/04/07 02:03
明日から小旅行に出る。
今年になって完休日なしだからとにかく休む。
データとケータイは持ってくが。

675 :氏名トルツメ:04/04/07 08:56
>674 持っていくなよっ!

676 :氏名トルツメ:04/04/07 09:24
>>675
俺、用事の如何に問わず携帯だけは持ち歩く。
何がきっかけかというとね、自宅が火災で全損したから。
仕事の道具が助かった以外は9割方の物品は諦めた。
普段は電話は好きじゃないし、嫌な相手からの電話は御免こうむりたいが、
その日だけは携帯が大活躍して、有り難味を思い知らされた。
その後住所を転々とし、今は新築された自宅で仕事してます。
貯金はほぼ使い果たしたね。

677 :氏名トルツメ:04/04/07 09:49
>>672
私も!
コーヒーで腸が刺激されるのだろうかね…

678 :氏名トルツメ:04/04/07 10:48
Mac用の「Virtual PC」使ってDTPしてる人いる?
Winの持ち込みデータが多くなったんで、Office2000で対応してるんだけど、
OSX(10.3パンサー)のClassic環境で「Virtual PC(XPプロのOS)」使って、
Winのデータを加工するのとどっちが効率的なのか分からん。
結構高いソフトだし…。

他のスレ調べた方が早いかな? 教えてクンでスマソ。

679 :氏名トルツメ:04/04/07 11:02
松井カズすげーなー

680 :氏名トルツメ:04/04/07 11:08
>>678
素直に安いPC買った方がいい。


681 :氏名トルツメ:04/04/07 11:15
>>678

VPCでXPは重いよ
680に同意。

682 :678:04/04/07 12:06
>>680 >>681
レスさんくすです。正確にはWin機が1台あるんですけどね、
カラーレーザーのRIP専用にしてるんで、下手にソフト入れたくないなあ、と思って。
そうかと言って安いWin機買っても置き場がない…。当分はOS9+Office2000で我慢します。

683 :氏名トルツメ:04/04/07 13:20
以前作ったデザイン(納品済)を、客の方でマイナーチェンジ作業するんで
送ってと言われたんですが…言いなりにホイホイ渡しますか?


684 :氏名トルツメ:04/04/07 13:22
>>683
何割かは請求すべき。
でもメシ奢っておしまいって気も…。

685 :氏名トルツメ:04/04/07 13:26
>ヒマな時でもクソクラはクソクラ

ホントにそうだ。ヒマだからって過去のストレスを忘れて仕事受けると
リフレイン…。。そして「バッカだなー、自分!」と思う。
ストレス源は駆逐。

686 :氏名トルツメ:04/04/07 13:36
>>683
結局請求しても良い流れになりそうにないよね、そんなクラって。
「ホントなら請求するんですが…」
って言って感謝されとく方がトクかも。

687 :683:04/04/07 15:28
>>684 >>686 どうもありがとう。結局送っちゃいました。
小さな訂正作業で儲けようと思わない…とは言えちょっとムカ。

688 :氏名トルツメ:04/04/07 17:12
>>683
払ってくれない事分かってるので、
「HDのクラッシュで残ってません」とか使ってます。

689 :氏名トルツメ:04/04/07 17:54
そういえば、以前
「おたくで作ってもらったパンフ、製作費いくらでしたっけ。
 いえね、今度他のデザイナーさんにお願いするんだけど金額が
 わからなくなっちゃって」
と電話がかかってきた事があります。
わかってたって、そりゃ教えなどするかバーカ。

690 :氏名トルツメ:04/04/07 18:09
ここ2ヶ月ほど超忙しくてここ見なかったら2スレも消費してるんだねー。
みんな元気だったかー。

しかし、、時々ここで出る話だけど、納期とか仕事が立て込んで追い込
まれた時はすっげー勢いで仕事こなせるのに、ちょっと暇になるとだめ
ぽ。。。なんとなーく煮詰まっていい案が出てこないし、やる気なくな
って仕事そのものをする気がしねー。

はぁー。

691 :氏名トルツメ:04/04/07 18:37
>>690
はげどう。

692 :氏名トルツメ:04/04/07 19:38
>690
俺も禿恫。そこなんですよ問題は。
それを解決するにはどうすればいいのか。。。

693 :氏名トルツメ:04/04/07 19:45
>>690
みんなおんなじなんだね。
忙しいほうが確かに良いアイディアが出るね。
ヒマだとだめぽ。

694 :氏名トルツメ:04/04/07 20:44
>>690
超激しく同意!!!
俺まさにそれにハマってるのよ。
今日もダーラダーラ

695 :氏名トルツメ:04/04/07 20:48
コレでもみてアイデア出してね。
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/306.jpg

696 :氏名トルツメ:04/04/07 22:01
注文してないのに
「MdNデザイナーズ・ファイル2004」が送られてきた。


・・・貰っていいのかな?

697 :氏名トルツメ:04/04/07 22:04
>>696
送りつけ商法

698 :氏名トルツメ:04/04/07 23:03
でも内容が良いからコレなら買うなぁ。

699 :氏名トルツメ:04/04/07 23:25
>>696
知り合いがちょこちょこ載ってた。
やっぱり載ったりすると何かかわるんだろうか。

700 :氏名トルツメ:04/04/07 23:42
オヒサシでち.

サイト立てるより宣伝効果はあったと友人はいっておりますタ.
でも問い合わせ電話はあっても 上クラと下クラが混ざるので
結構しんどいと、こぼしてましたでつよ.
みんなチャキチャキ働いてるでつね? アテクシはiPodにむちうでち. えへへ.

701 :氏名トルツメ:04/04/08 01:14
なあ、マジレスして悪いんだがココはフーンスレだぜ?
何て言って良いか言葉に困るがマトモなレスが返って来
ると思うか?
このスレだけでも700位あってその手の話はほとんど皆
無だぜ?
最後に一言だけ言うから良く聞いてくれ。
キレイめorバイカー、じゃな。
ねこ大好き。


702 :氏名トルツメ:04/04/08 01:36
フーンだと前提しても701のレス意味不。

703 :氏名トルツメ:04/04/08 01:46
>>702
「明」だけ省略するのは流行りかなにかかい?

704 :氏名トルツメ:04/04/08 07:02
>>703
軽薄短小の最先端。

705 :氏名トルツメ:04/04/08 08:04
>>701
タテからナナメから色々解読を試みたが読めん

706 :氏名トルツメ:04/04/08 08:59
何か疲れるとホント甘いモン食いたくなるよねえ

一人花見でも行こうかなあ、暇だしなあ
あーイイ天気だなあ…

707 :氏名トルツメ:04/04/08 09:20
そんなあなたには黒砂糖がオススメ。
のーみそにも糖分を。

708 :氏名トルツメ:04/04/08 10:14
疲れた時に食べたくなるもの

生クリーム+チョコ+バナナ
等が入ったケーキなら最高

709 :氏名トルツメ:04/04/08 11:48
そういや造幣局の通り抜けってやってんだっけ、今。

大阪に住んでた時は何度か行ったなー。あそこの桜すごいよね。
大阪にいて行ったこと無い人にはちょっとお勧め。人めっちゃ
多いけどね。

710 :プリンくん:04/04/08 11:51
>>706
 |_
 |〜ヽ ドキドキ・・・
 |・-・) プ、プルルン♪シマスカ?
 |゚ソ

711 :氏名トルツメ:04/04/08 12:00
>>710
ヒッコメ

712 :氏名トルツメ:04/04/08 12:17
造幣局の通り抜けはじまったね
花見した?
いやなタイミングで雨降ったよね
まだ散ってないかな
花見して、馬鹿騒ぎしてぇ

713 :氏名トルツメ:04/04/08 12:57
プリンくんに癒される私。。

714 :氏名トルツメ:04/04/08 13:06
>>711
気に入らなくてもスルーしろヨ
できねーならおまいがヒッコメ

715 :氏名トルツメ:04/04/08 13:29
プリンはかわいいんだけど、ムサおやじが貼っているのかもと思うと
キモイわけでして。

プリン買ってこよう。

716 :氏名トルツメ:04/04/08 13:35
そりゃそーだが、プリンくんに罪は無し
てゆーか一人の人が貼ってんのか?

717 :氏名トルツメ:04/04/08 13:38
フーンなんだしプリンだろうがウンコーだろうがかまわんよ
個人的には下ネタは好きじゃないけどさ

718 :氏名トルツメ:04/04/08 13:50
ヽ(・∀・)ノ◎マンコー

719 :氏名トルツメ:04/04/08 13:53
>>714
えらく熱いお方ですね。

720 :氏名トルツメ:04/04/08 15:44
さぁ〜て、やることもないし部屋の掃除でもするか。
部屋がホコリだらけだ。

721 :氏名トルツメ:04/04/08 15:52
昔飼ってた犬がプリンちゃん…
プリン…どうして死んじゃったんだよ〜!

722 :氏名トルツメ:04/04/08 15:55
横山プリン
ttp://masaaki.lolipop.jp/RcJkt-KanrenGazou/yokoyamap.jpg

723 :氏名トルツメ:04/04/08 17:28
暇つぶしにぐぐってみたらプリンくんって名前ペットに付けてるのがかなりあったよ

724 :氏名トルツメ:04/04/08 18:03
ヨメがデカプリンちゃん。スマソ

725 :氏名トルツメ:04/04/08 18:16
>>724
ハァハァ(´Д`;)

726 :氏名トルツメ:04/04/08 18:55
>>724
年齢がバレてますので (;´Д`)ハァハァ できません

727 :725:04/04/08 19:04
ショボーン

728 :氏名トルツメ:04/04/08 20:44
さっき志村けんの動物番組にプリンちゃんって犬、登場。

デカプリンちゃん??大場久美子??あれ?

729 :氏名トルツメ:04/04/08 20:56
>>728
それは二代目コメットさんです。
二代目は見る気になれなかったなあ。
幼少の頃、歳の離れた姉が白黒映像の再放送初代コメットさんが大好きで
それを一緒に横で見た記憶がおぼろげに残ってる。
他にバンパイア・サインはV・柔道一直線 etc...
                          アア トシガバレル ウツダシノウ

730 :氏名トルツメ:04/04/08 21:48
オレは大場久美子の記憶しかないっす。
初代って誰???

731 :氏名トルツメ:04/04/08 21:53
>>730
九重なんとかって言う人

732 :氏名トルツメ:04/04/08 22:03
初代コメットさんにずうとるびの新井が子役で出てたね

733 :氏名トルツメ:04/04/08 23:07
アニメのコメットさんしか知らん漏れはヲター

734 :氏名トルツメ:04/04/08 23:13
こんな一日中じっと家の中にこもっていて、徹夜も当たり前、誰とも会わず、
喋った言葉はインターホン越しの「新聞はいりません」、
慢性的な運動不足で尻や腰が痛くなるような仕事でも、
人質にされちゃうような仕事に比べればずいぶんマシな気になる。
のこのこ戦地に行っちゃって拉致られちゃうような人は自業自得としても、
自衛隊の隊員達は無事に帰ってきて欲しいと思う。

735 :氏名トルツメ:04/04/08 23:49
アニメのコメットさんて、確か実写版の初代の人と大場が声優で出てたような…
ヲタ話めんご。

736 :氏名トルツメ:04/04/08 23:51
734は優しい人だね。

昨日2ちゃんの某板で個人攻撃してしまって
今、後悔している。
俺もこれからは優しい人になると決めた。

737 :氏名トルツメ:04/04/09 03:12
プリンくん、漏れは好き。
出過ぎはたしかにウザイかもしれんが、ま、ウザイと思う人はスルーしようじゃないか。
たまーに顔出してほしいなあ。プルルン

738 :氏名トルツメ:04/04/09 03:57
ここの72から74を見てください。
僕は背筋が凍りつきました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1067321132/

739 :氏名トルツメ:04/04/09 04:53
>>738
偶然か、マジで未来人か、身内か、担当医か…だよな。

740 :プリンくん:04/04/09 07:59

 |_   オハヨウゴザイマス モーニングコーヒー ドゾー
 |〜ヽ  ボク ココデ プルルン シタインデス オオメニミテクダサイ
 |・-・) ∬  ∬  ∬ 
 |゚ソ   ([_] ([_] ([_]
 
 |
 | サッ
 |ミ   ∬  ∬  ∬
 |    ([_] ([_] ([_]

741 :氏名トルツメ:04/04/09 08:40
>>734
ここで言うのもスレ違いなんだけどさあ、
ブッシュってバカだよな。ベトナム戦争並みの泥沼になるの目に見えてるのに。
米軍撤退させて、イラクを放置。難民になった人々だけ手厚く保護すれば
ブッシュアメリカの国際的評価も上がると思うがな。
そうすれば自衛隊も堂々とイラクから撤退できるし、
拘束された日本人の命も助かるのにさ。
ブッシュにとっては日本人3人に万が一の事があっても、屁とも思わんのだろうが。

素人の無知な演説でスマソ。

742 :氏名トルツメ:04/04/09 08:50
>>741
とてつもなくハタ迷惑な3人組だなぁ、と思ってるオレは悪いヤツでつか?

板違いsage。

743 :734:04/04/09 09:16
>>741
ブービーはやっぱりオイルが大事なわけで。
その利権を確実に押さえないと戦争した意味がなくなっちゃうから。
>>742
実際の所、傍迷惑だと思いますよ。
政治的な配慮で自衛隊が自国の外で活動しているんですし。
戦場に観覧席は無いってのはどこぞの漫画のセリフですが、
この時期に戦場をウロウロする迂闊さは正直ポカーンですけど。
あの三人が死ぬ覚悟で戦場に行ってるんだったら助ける必要は無いけど、
家族のために無事に戻ってきて欲しいとは思ってます。
激しく板違いですな。でもテレビばっかり見てます。ヒマなんで。

744 :氏名トルツメ:04/04/09 09:23
劣化ウラン弾について、何も知らないので…言いようがないですが
捕らわれた3人の中には信念を持って運動を続けていた人もいるよう
ですよ。情報不足なんでここまで。

745 :氏名トルツメ:04/04/09 09:29
信念を持ってジサクジエンかな?
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209

746 :氏名トルツメ:04/04/09 09:34
フーンが自衛隊板や軍事板でカキコしても、素人丸出しDQNはカエレ!! になるだろうから
板違いでもここでお話OKとしましょうや。

747 :氏名トルツメ:04/04/09 10:13
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。

    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

---------------------------------------------------------------------
この「大偉業」って?????

748 :氏名トルツメ:04/04/09 10:58
ホントに迷惑な3人だよ。せっかく株価も上がってたのに
今日は下がってるし。あの3人がいなきゃ今日も上がってたのに。
NYが上がった翌日は通常、東京も上がるのになぁ。
まあ政府も自衛隊は撤退しないっていってるし、
もし殺されても奴らも文句は言えないだろ。
危険を承知で行ってるんだから。

749 :氏名トルツメ:04/04/09 11:06
>>736
「優しい人になろう」それは俺もよく思う。
特にアフォなクラに対してw
でもそれを実践できてたら今ごろ俺は天使になってる。

750 :氏名トルツメ:04/04/09 11:09
自作自演の話しは無かったとしら、
現地に居る日本人じゃなくて、日本に居る人が標的になってたかもよ?

今までのテロを見てるとそれくらいやってくるだろうし。

テロに屈するのは問題ありだろうけど、今までの日本の立場を生かしたやり方ってのがあると思うんだけどなぁ。
これからはアメリカ追従だけでは難しいって事じゃ無いでしょうか。

751 :氏名トルツメ:04/04/09 11:42
>>750
アマリカ追従が嫌なら憲法改正して
自衛隊を軍隊にしなきゃね。

今回の事件に屈したら北朝鮮にも誤った
メッセージを伝えることになるので撤退はありえない。
そんなことしたら拉致被害者が二度と
帰ってこられないよきっと。
あの3人は正直死んでも仕方ないと思っちゃうよ。
イラクは危険な場所だと最初から分かっていたことだし、
あの少年も女も危険だからという意味でも自衛隊の
派遣は反対していた。
だからと言って見捨てることもありえないけど・・・

北朝鮮の工作だったりして。w
小泉下しの。w


752 :氏名トルツメ:04/04/09 11:45
三人の自作自演だと、とっても面白いことになるね。
ぜひとも、そっちの方向で希望。

753 :氏名トルツメ:04/04/09 12:50
スレ違いな話題は禁止されていました

754 :氏名トルツメ:04/04/09 13:12
合理的に考えたら自作自演が一番腑に落ちる。
そうでないとしても、所詮甘チャンの低能思考からの独りよがりな行動。
どうなろうと自己責任。

にしても、「ほら、こんないい人たちが」って煽ってるが、劣化ウラン弾
の調査にしろボランティアにしろ、自分の好きにやってんだろほっとけ。
所詮体勢に影響の無いマスターベーションで気持ちいいんだろ。

ったく最近のマスコミはいちいち低能コメントででイライラする。
「日本でもテロがあるよ」「ミサイルが飛んで来るよ」
もうバカかと。師ね。

あー今日も心がダークサイド。


755 :氏名トルツメ:04/04/09 14:13
うわーー! とうとうやっちまいました刷り直し。。

クライアントは、校正ミスもあってこちらに償いを要求していませんが
ちょうど今日にも請求書を送ろうとしていたところ。

…やはり、こちらから値引きした方がいいですかね。教えて経験豊富な人々。

756 :氏名トルツメ:04/04/09 14:17
いかん、いくなんでもダラダラしすぎた!
今からガンガル!

757 :氏名トルツメ:04/04/09 14:30
>755
大切なクラだったら言われる前に値引きする。
どーでもよかったらごねつつ値引き。
俺はまったく使い物にならなかったら請求しない。
多少でも使えるようだったらお伺いを立てて請求する。
迷惑のかけ具合によって考えるなぁ。

758 :755:04/04/09 14:36
>>757 どうもありがとう、製作費は高くないけど
いつも気をつかってくれるお客さんなので、値引き
しようと思います。

…シュン。

759 :氏名トルツメ:04/04/09 15:29
>>755
あんたがデザかオペかでもちと違ってくるな。
デザには校正面じゃ全然アテにできないってのを自他ともに認めてて、
それ前提のスタンスで仕事してるような場合もあるし。
そもそも責了したわけじゃなかろ?

760 :氏名トルツメ:04/04/09 15:43
>>755
俺も校正ミスで全部刷り直しの経験あるがそのまま請求した。
しかし担当者にお詫びの贈り物をしたよ。クライアントの
会社が大きかった為、値引きより担当者へのお詫びの方が
効果があると考えたから。iPodの一番高いやつ贈った。
クライアントが小さい会社なら値引きしたと思う。
効果のある方にした方がいいよ。

761 :氏名トルツメ:04/04/09 15:43
オレは絶対責了はしない。
印刷代を半分でも肩代わりできるほどの制作費はもらってないしね。
まぁどんなミスかにもよるけど。

762 :氏名トルツメ:04/04/09 15:48
誤植→刷直し→値引き。

鳥インフルエンザの隠蔽→発覚→自殺。

(なかなか日本人らしい対応。

763 :氏名トルツメ:04/04/09 15:55
誤植→刷直し→iPodでワイロ

医療事故→告訴→遺族への和解金

764 :氏名トルツメ:04/04/09 17:10
ぷっちん→プルルン♪→ウマー


…なんでもないです

765 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/09 23:32
減量中でプリン食えない…
コンビニ行くたび プルルン 横目に飴を買う…


766 :氏名トルツメ:04/04/09 23:44
>>765
 |_
 |〜ヽ ヒトツダケナラ
 |・-・) タベテモダイジョウブダヨ・・・
 |゚ソ コウヤッテウンドウスレバダイジョウブ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚


767 :氏名トルツメ:04/04/09 23:49
消えそうで消えないプリンネタw

768 :氏名トルツメ:04/04/10 03:02
消えそうで消えない俺の仕事

769 :氏名トルツメ:04/04/10 06:34
>プリンくん
あまり誘惑しないで〜
最近おなかがプルルン♪してるんです…

770 :氏名トルツメ:04/04/10 07:06
1.デカいプリンを買ってくる
2.フタに丸い穴を開ける
3.おもむろにアレをつっこむ
4.(゚Д゚)ウマー

771 :氏名トルツメ:04/04/10 07:53
>>770
それは、スラングをイメージさせる良い下ネタでつか?
それともただの悪い下ネタでつか?

どっちでつか?

772 :氏名トルツメ:04/04/10 08:53
>>770
プリンが食えなくなるからヤメレ(´Д`;)

773 :氏名トルツメ:04/04/10 12:41
>>765
食ってもその分運動すれば良いにょ

774 :氏名トルツメ:04/04/10 16:48
張りのあるプリンくいてー!
家のは張りがないー!

775 :氏名トルツメ:04/04/10 17:21
>774
風俗にでも行け!

776 :プリンくん:04/04/11 05:51
〜 おしらせ 〜
.   _
   /〜ヽ    突然ですが今日はプリンの日になりました。 
  (。・-・)  なのでプリンを食べても大丈夫です。 
   ゚し-J゚   いっしょにプルルン♪しましょう。

777 :氏名トルツメ:04/04/11 06:10
>>776
プリンくんは他の板へは出張しないの? プルルン

ついでにキリバン777ゲットズザーーー!!

778 :氏名トルツメ:04/04/11 10:01
>>777
本スレに出張した事アルヨ。

779 :プリンくん:04/04/11 11:33
>>777
.   _   キリバンおめでとうございます。きっと今日はいいことありますね。
   /〜ヽ     
  (。・-・)  どこかいいところがあればプルルン♪しにいってきます。 
   ゚し-J゚   お勧めの板はありますか?

780 :氏名トルツメ:04/04/11 13:06
今、お祭り騒ぎになってるのは中東+かな。
オレも極東板から中東板へ出張してまつ。

781 :氏名トルツメ:04/04/11 14:37
子出って為によろしく

782 :氏名トルツメ:04/04/11 19:12
>>779
おれ、カメラ板の住人です。
カメラは材質上プルルン不可能なので、癒しに来てくださいな。

783 :氏名トルツメ:04/04/11 19:21
俺としてはプリンくんはフーンにたまに現れるキャラでいて欲しいんだが…
100づつくらいで。さ、仕事もないしプリンでも買いにいくか…

784 :氏名トルツメ:04/04/11 21:18
フォトショップの7がどこにも売ってない......。・゚・(ノД`)・゚・。
さすがにもう、ダメなんですかね。
どこかネットショップでも在庫があることがあったら、
情報くださいませんか?


785 :氏名トルツメ:04/04/11 21:21
>>784
オレの感想だけど、7よりもCSの方がサクサク動く気がする。
もうCSしかないんじゃない?

786 :氏名トルツメ:04/04/11 21:59
>>785
CSがMacOS9で動くんであればなー

787 :氏名トルツメ:04/04/11 22:17
CSって下位保存出来ないんじゃないっけ?
印刷屋ってもう対応してんのかなー?

788 :氏名トルツメ:04/04/11 22:32
へっぽこデザイナーに限って印刷屋呼ばわりする悪癖アリとの情報

789 :785:04/04/11 23:30
>>786
そゆことか……
あどべって(あどべに限らず)新しいバージョンが出たら古いのは
引き上げるんじゃなかったっけ?
オークションなら出回ってると思ふ。

>>787
フォトショップ形式以外なら無問題と思われ。
大阪の印刷屋(×3)&ブローカー(×1)からは断られますた。

790 :氏名トルツメ:04/04/12 00:28
>>788
え?印刷屋って言い方って…なんか失礼な言い方なの?
フーンで揉めるの嫌なんで、良ければ教えて?

791 :氏名トルツメ:04/04/12 00:59
>>790
普通は印刷業者様とかじゃん?

792 :氏名トルツメ:04/04/12 01:22
普通じゃない

793 :氏名トルツメ:04/04/12 04:12
ちくひょう……
三馬鹿のニュース見てばっかりいたら仕事が押して
徹夜ぢゃい!!!
まぁスルーできないオレが悪いんだが……

プリンくん来ないかなぁ。。。

794 :氏名トルツメ:04/04/12 08:47
>790

印刷の中の人。

795 :氏名トルツメ:04/04/12 09:52
>790
印刷マン。

796 :氏名トルツメ:04/04/12 10:39
「印刷屋」に「さん」をつけてるよ
「印刷屋さん」会社自体をさして使う。
印刷屋さんの営業の人のことは
「印刷屋の営業さん」となる。
ただ、ここに書き込むときに「さん」はつけな。
印刷屋。
だめ?
だってデザイナーはデザイナーさんじゃなくてデザイナーだから、同じ事でしょう?


797 :氏名トルツメ:04/04/12 10:58
〜屋という言い切りが差別表現になることもある。
メジャーなキ○ガイ等に比べると規制は低いんだけどね。
〜店、〜屋さんと使えば問題ない。呼び捨てはダメってことらしい。

798 :氏名トルツメ:04/04/12 11:20
コーヒー飲んだので、

ウンコさんが出そうです。

799 :氏名トルツメ:04/04/12 11:47
> 〜屋という言い切りが差別表現になることもある。

そんなバカな!

クライアント、編集者、デザイナー、カメラマン、コピーライナーは個に対する呼び方だけど、
印刷屋は業種や会社としての集団に対する呼び名なので、“さん”を付ける方が変な気がする。

だけどオレはココでは印刷屋さんってレスしてるけどね。
(普段の生活では印刷屋って言葉自体使ってないかも…

800 :氏名トルツメ:04/04/12 11:48
いかん!
×コピーライナー
○コピーライター

ハハハ

801 :氏名トルツメ:04/04/12 11:55
"〜屋"の言い切りは差別ととられることもあるのか…
俺も普通に印刷屋とか言ってるな。気を付けよう。
"本屋"とか"八百屋"とかもヤバいのかな?

>>798は関西人?
関西人ってよく物に"さん"付けるよね。
"お芋さん"とか"お寺さん"とか。
そういう俺も関西人。

802 :デザ:04/04/12 12:11
気を付ける必要ないと思うけどな。
普段の会話の中で
デザイナーのことをデザイン屋
カメラマンのことをカメラ屋
って呼んでるよ。

差別と取るのは自意識過剰な馬鹿オペ。

803 :氏名トルツメ:04/04/12 12:14
じゃ〜「印刷」で!


804 :氏名トルツメ:04/04/12 12:32
カメラ屋?

805 :氏名トルツメ:04/04/12 12:49
差別ってよりは呼び捨ての感じがバカにしているように聞こえるんじゃないの?

賃貸で入居時には不動産屋さん・大家さんって言うけど、
敷金でモメめてる時は“不動産屋”“大家”って言うのと同じ。

806 :氏名トルツメ:04/04/12 12:54
「印刷所」が一番無難かなぁ。
印刷会社の人は自分達を「印刷屋」って言ってるけどね。
さすがに自分を「オペ屋」とは言いませんが。

大昔の聞きかじりで「床屋」が差別用語で「理容」はOKと聞いた事がありますが……何で???

807 :氏名トルツメ:04/04/12 12:57
でも普段から使っている言葉が
いつの間にか差別用語になっていたりして
ときどきビクーリする。
今ド○タってダメなんだよね。
土木作業員とでもいうのかな?

808 :氏名トルツメ:04/04/12 13:02
>>806
「オペ屋」は聞いたこと無いけど、「版下屋」は今でも使う人がいる。

>>807
「日雇い人夫」はダメなんだよね。
巨人の星で「うちのオヤジは日本一の日雇い人夫です!!」っていうセリフを思い出した。


809 :790:04/04/12 13:29
わかったようなわからんような…
たぶん言われた側の意識によるんだろうね。

810 :氏名トルツメ:04/04/12 13:33
今まで差別と思われなかったことが
差別用語に指定されることにより生まれる差別もあるわけで。
神経質になりすぎるのもどうかと。
ま、言われて傷付く人がいるなら使わない方がいいんだけどね。

811 :プリンくん:04/04/12 13:45
.   _
   /〜ヽ    ぼくはプッチン屋、プルルン♪屋と呼ばれてもいいです。 
  (。・-・)  でも理想としてはやっぱりプリンくんと呼んでほしいですね。 
   ゚し-J゚   

812 :氏名トルツメ:04/04/12 13:48
>>810
だよな〜
人によったら屋を着けたほうが自然と思う人と
そうでない人がいるかもしれんしね。

813 :氏名トルツメ:04/04/12 13:50
印刷屋の言い方で、集団を指す場合は印刷業者が適当なのかな。
本屋とか魚屋とか個人商店が〜屋さんとかになるんでしょうね。
良い言い方・悪い言い方ってのは、本当に受け手しだいな感じはしますね。
差別用語とかでググれば辞典が結構でます。
こんなのが?と思うところ結構ありますね。

814 :氏名トルツメ:04/04/12 13:54
>>811
プリン者というのはどうだ?
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 語呂悪杉だな、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ PBG4 / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

815 :氏名トルツメ:04/04/12 15:02
>>813
「差別用語」ではググらないけど、
「芸能人」「犯罪」でググることはよくやるよ。
今、シレーッとした顔でテレビに出てる人気者を指さして藁うのさ。




                           ア〜、オレッテ性格ワル〜!!

816 :氏名トルツメ:04/04/12 15:20
プリン屋は→プリン屋ちゃんでOK?

817 :氏名トルツメ:04/04/12 15:30
「お相撲さん」て普通に使ってたけど、
よく考えると何か変な希ガス。

今日はヒマダヨ…。

818 :氏名トルツメ:04/04/12 16:33
「お相撲さん」→「関取」

819 :氏名トルツメ:04/04/12 16:35
関取は十両以上。
お相撲さん→力士

820 :氏名トルツメ:04/04/12 16:35
>>815
気になったんで「差別用語」でググってみた。

http://www.toshima.ne.jp/~gammaray/jiten.sabetu.html

↑あんまりボリューム無かったけどこれ読んでみた。

こうやって見てると2chて差別用語のオンパレだね(笑)


ちなみに、

たこべや(蛸部屋)
北海道や樺太の炭鉱などで、監禁同様にして働かせた飯場。
そこに拘束された労働者を「たこ」といったため。
→窮屈な作業員宿舎

↑言い換え例ちょとワラタ

821 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/12 17:13
そういや「八百屋」っていっちゃだめとかこないだどっかで言ってたな…と思ってググった。

- 屋
日々、現金収入があることを日銭(ひぜに)が入ると言い、日銭がはいる職業の多くは八百屋・
魚屋・風呂屋・床屋などのように接尾語として屋が付く。その多くが特定の日に金銭の授受が
行なわれる商慣習を持つに至る規模の商いでなかったことから軽蔑を込めて用いられる。転じ
て一般的な職業名につなげて軽蔑・自嘲を込めた用いられかたをする。
ウィキペディアより「差別」<http://ja.wikipedia.org/wiki/差別>

へぇ。
よそに、「屋さんは親しみを込めて云々」とあったんで、
まぁ一応これからは「印刷屋さん」と言おかな。


822 :氏名トルツメ:04/04/12 17:22
何だよ〜。

オレ普通に「床屋」とか「八百屋」とか使ってたぞ。
差別用語だったとは……。

823 :氏名トルツメ:04/04/12 18:13
こんな自由にしゃべることと出来ない世の中なんて......


824 :氏名トルツメ:04/04/12 18:15
世知辛い世の中だねぇ。

825 :氏名トルツメ:04/04/12 18:16
>>823
ポイズン

826 :氏名トルツメ:04/04/12 18:20
言葉は生き物だから、差別的な使用法が忘れられて普通に使われることもあるさ
床屋さん、お花屋さん、なんて自分から看板や店名に使ってる店もあるしね

827 :氏名トルツメ:04/04/12 18:26
100×210mm、32ページ。
各ページにグラフ1点であとは文字。
文字原稿はデータで支給。
慣れた俺なら実労5時間くらいの代物。
カンプ1回、色校正1回ずつの修正作業。

これでなんとページ4万もらっちゃいました。
担当者に商品券で10万バックしたら、
『またお願いしまよ』なんて・・
早速来ました。こんどは80ページだって・・。

涙がでそうです。

実話です。


828 :氏名トルツメ:04/04/12 18:32
>>827
そんな美味しい仕事…………オレも混ぜてくれ

829 :氏名トルツメ:04/04/12 18:34
「担当者が単価を一桁間違えていたみたいで・・・」
という後日談がある罠

830 :氏名トルツメ:04/04/12 18:34
>>827
頼むからウソって言ってください

831 :氏名トルツメ:04/04/12 18:51
>>827
ネタだろ?
ありえない。間違いない。

832 :氏名トルツメ:04/04/12 18:58
>>827
5時間で128マソかよ。

833 :氏名トルツメ:04/04/12 19:30
ページ1万で漏れに下ろしてくれ!

834 :氏名トルツメ:04/04/12 19:33
さてさて、貧乏人どもが集まってまいりますた。

ッテ、オレモナー

835 :氏名トルツメ:04/04/12 20:24
貧乏人は差別用語じゃないのか?

836 :氏名トルツメ:04/04/12 20:25
赤貧ピーホー


837 :氏名トルツメ:04/04/12 21:04
何か恐ろしいウラがあるに違えねぇ。
と、思ってしまうのは漏れが小心者アーンド
ボンビーだからか。
いーな、いいなぁ(ヨダレ)

838 :氏名トルツメ:04/04/12 21:09
そういう話を信じられないほどに
俺たちは安ギャラに慣れてしまった…

839 :氏名トルツメ:04/04/12 21:24
80頁もやった日にゃ、俺の年収超えるな。

羨ましい〜。

840 :氏名トルツメ:04/04/12 21:36
>>827なら1日で80ページこなせるだろ。
ってことは1日で320マソかよ…嘘くせぇ…

・゚・(ノД`)・゚・ウワアァァン

841 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/12 21:42
たまにはそんなおいしい話もないとね。

いやそれにしてもウラシマシイ。
俺なんて先月から金になる仕事やって無いよヽ( `Д´)ノウワアン


842 :氏名トルツメ:04/04/12 21:42
プリンやけ食いしてくる…

843 :氏名トルツメ:04/04/12 23:24
728×1030mm、B1ポスター。
レンポジは予算がないのでイラスト描いた。
文字原稿はファックスで送られてきた手書き原稿。
キャッチは自分で考えた。
5案作成、修正たくさん。

これでなんと4万でした。
そのあとクラからは仕事が来ません。

涙出ました。

実話です。


ってこんなのザラだよね? ね?
そうだと言ってくれ(ノД`) ウワァン

844 :氏名トルツメ:04/04/12 23:33
まぁまぁ、フーンだし、おいしい話にも寛容に対応しようじゃないか。
明日、そういう話が自分にも来ると信じて…まぁこないだろうがな。

845 :氏名トルツメ:04/04/12 23:39
ローソンの焼きプリンを食いながら2ちゃんに繋いで…一気に自分と比べて
ブルーになる話だなぁ。まぁいいや、プリンおいしいし。

846 :氏名トルツメ:04/04/12 23:51
もう辞めようと思います。
やっと決心が着きました。

847 :氏名トルツメ:04/04/12 23:53
>>846
でかした!

848 :氏名トルツメ:04/04/13 00:09
はじめてイラストだけ描いてって頼まれたんだけど。
相場はなんぼくらい?15cm角/4c。画風は、
蛭子よしかずが絵を上手く描こうとしたら
見事に失敗したようなポンチ絵です。

849 :氏名トルツメ:04/04/13 00:32
また微妙な画風だなw

カットかイラストによって値段変わるよね。
ウチの知り合いのイラストレータは3〜5マソかなぁ。
蛭子調じゃないけどなw

求人広告チラシのカットって
学生のアルバイトに描かせて
1点500エソって聞いたことある。

850 :氏名トルツメ:04/04/13 01:12
オナラ1日に何回しますか?
教えて下さい。

851 :氏名トルツメ:04/04/13 01:30
数えきれず

852 :氏名トルツメ:04/04/13 01:49
4回くらい。

853 :氏名トルツメ:04/04/13 03:13
>>848
内容による。
カタログの挿し絵程度なら5000縁

854 :氏名トルツメ:04/04/13 10:02
>>850
内容による。
その日に何を喰ったか ウンコが出そうな腹具合かどうか 気分的に解放されているか否か
打ち合わせが長引いたかどうか 鼻水鼻づまりで呑気症の状態か否か

855 :氏名トルツメ:04/04/13 10:56
>>853
オレがやってる某百貨店系カタログは1カット¥3000。
撮影立ち会いのギャラは1日¥5000。カメアシのギャラより安い。

856 :氏名トルツメ:04/04/13 12:52
ロリっくすポジティビティー

857 :氏名トルツメ:04/04/13 13:40
仕事の合間に何飲んでる?

俺は缶コーラ買いに行くのが日課になってるなー。

858 :氏名トルツメ:04/04/13 13:48
毎日缶なんて勿体ないな。
1.5ペット170円位で買えるのに。
節約節約。

859 :氏名トルツメ:04/04/13 14:01
>>858
俺も勿体ないとは思ってるんだけどね…

炭酸抜けるのが嫌なのと、外に出るってのが気分転換になるんだよね。

860 :氏名トルツメ:04/04/13 14:09
ランチにグラスビール必須です。

861 :氏名トルツメ:04/04/13 14:10
昨日、30万円分の納品ができたから今日はこれから
渋谷に遊びに行くぞ!臨時休業でリフレッシュだ!

862 :氏名トルツメ:04/04/13 14:44
>861

30マソって…


いったい何人買う気だ!?

863 :氏名トルツメ:04/04/13 15:10
通報しますた

864 :氏名トルツメ:04/04/13 15:53
>>858
俺はコンビニの1リットル100円の
紙パックウーロン茶です。

865 :氏名トルツメ:04/04/13 16:37
ぷるぷる〜ん 電話。
「チラシに使っているイラストとロゴ、看板に使いたいのでJPEGで送って」
送る。
ぷるぷる〜ん 電話。
「さっきのイラスト、キャラを一人ずつばらして送って」
送る。
ぷる 電話。
「昨日のロゴ、小さくてダメなんだって。大きいサイズでもう一度送って」
…送る。
ぷる 電話。
「昨日のロゴ、まだ小さいんだって。メールの限界サイズで送って」
ぷる 電話。
「あのう私、看板製作やってる者なんですがイラストレーターで送ってください」
ぷる
「昨日のロゴ、元データを至急送ってよ」
ぷる
「あのう私さっきの看板屋ですがsitって何ですか、aiで送ってくださいよ」


…ええかげんにせいやぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!

866 :氏名トルツメ:04/04/13 16:45
>865 大変な様子が伝わってきて、同情する。

だがな……









………………………ハゲシク ワロタ

867 :氏名トルツメ:04/04/13 17:08
>>865
看板に使うって時点で、
俺なら「JPGでいいんですか?」って聞くけどなぁ。

クラに、「俺ってデータの事ってちっとも分かってないんだ」
って分からせる方が話しスムーズに進むこと多いな。

868 :氏名トルツメ:04/04/13 17:10
>865

今日、はじめて笑えました。ワラウコトヲワスレテマシタ アリガトウ

869 :氏名トルツメ:04/04/13 17:12
>>865
読んでて泣けてくるよ(ノД`)
しかしその看板屋もデータ送れって言うぐらいなのに
なぜsitがわからんのか。

870 :氏名トルツメ:04/04/13 17:30
OH! ウンコが出たよ!! 沢山出たよ!!

871 :氏名トルツメ:04/04/13 17:32
おめでとう。
便秘よりよっぽどいいYO!

872 :氏名トルツメ:04/04/13 17:39
イマ、クラサンガキテマス
デンワチュウデス
コノヒトニガテナンデス
ハヤクカエッテクンナイカナー

873 :氏名トルツメ:04/04/13 17:44
ガンガレ!

874 :氏名トルツメ:04/04/13 17:44
>>872
イルイル、ソンナヤツ

875 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/13 17:52
>>865
だめだ、こういうのすぐムカツク。
だいたいバカに限って「なんで〜じゃないんですか!?」とか
頭悪い事言って来るんだよな。
で、頭くるんで今は「データはあげれませんよ」に統一した。
(「すいませんが〜」ってとこには無償であげるけど)


876 :865:04/04/13 17:53
メールチェックしたら、また
「イラストのデータを至急0000@0000に送って」
だってー。

さすがにクラに文句言いました。

クラがPDFからデータを取り出す方法とか覚えたらなんかイヤだ。

877 :氏名トルツメ:04/04/13 18:01
>>876
パスワード埋め込むがヨロシ

878 :氏名トルツメ:04/04/13 18:23
>>877
おまえヴァカ?

879 :氏名トルツメ:04/04/13 18:29
>>878
このスレでは煽りはNGだす。
フーンな空気が汚れるから。

880 :氏名トルツメ:04/04/13 18:39
筆で書き文字風とのオーダーを受けて作ったんでつが
こういう場合、名目はどうてしてまつか?
カリグラフィ費とかでいいのかなぁ?
単純に行書とかを使ったわけではないのですが。

881 :氏名トルツメ:04/04/13 18:46
制作費

882 :氏名トルツメ:04/04/13 18:48
>>880
ロゴ作成料とかでいいんじゃない?

883 :880:04/04/13 18:51
>>882
そうか、それが一番わかりやすいですね。助かりますた。

884 :氏名トルツメ:04/04/13 19:32
>>865
ついこないだ
そっくりな目にあいました。
でも人の話だとワラッチャウ


885 :865:04/04/13 19:37
…ま、まだ同じデータを送ってくれとメールが。

転送とか、データをストックするとか…既にさんざん言ったけどな!

886 :氏名トルツメ:04/04/13 19:57
もしかして嫌がらせか?

887 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/13 20:01
やっぱバカなんだな…
ご同情いたす>865


888 :氏名トルツメ:04/04/13 20:13
865はマルチネタだが...

889 :氏名トルツメ:04/04/13 20:16
>>865
俺はクラからの電話でも、しつこいくらいに使用用途やサイズは聞く。
正に865のような目に合いたくないからね。
そうするとめんどくなって、業者から直接連絡があることが多い。
さらにそれが営業だと、実際使用する人にも確認はとってもらうよ。

890 :865:04/04/13 20:21
マルチ?? フーンの他には書いてないでございます。

データ送れ〜の件は、もともと渡したくないのです。
ノーギャラご進呈だからです。

891 :氏名トルツメ:04/04/13 20:46
デジカメデータの解像度不足やデータ形式がおかしいのなんてザラですよね。
今なら何とか「全部RAWで撮ってそのままCFよこせ」と言える場合もある。

892 :氏名トルツメ:04/04/13 20:58
提供された画像データ、開いたら小指の先ほどの大きさですた(w

893 :氏名トルツメ:04/04/13 21:22
CD-RWに小さい画像が一枚だけ入ってるとかね。

メールでいいじゃん、みたいな。

894 :氏名トルツメ:04/04/13 21:30
阿部すげーな

895 :氏名トルツメ:04/04/13 23:22
>>892
ワラタ。

それ、オレもよくある。(w

896 :氏名トルツメ:04/04/13 23:30
岡野美憂タソ(;´Д`)ハァハァ

897 :氏名トルツメ:04/04/14 01:21
あげれません ?

898 :氏名トルツメ:04/04/14 01:39
>>894
史上最強打線ですから

899 :氏名トルツメ:04/04/14 08:59
「このデータ使って」
ってwordに埋め込んだ画像データを
渡されることがたまにある。
小さくて使えねーよ!

900 :氏名トルツメ:04/04/14 12:04
打ち合わせで画像の支給データは原寸で解像度350以上のもの、
GIFは解像度低いから駄目ですと100回ほどいうのだが、そのつど
「分かりました」という返事を貰い届いたデータがGIF72dopなんてのは
一度では済まない。

901 :氏名トルツメ:04/04/14 12:44
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop
GIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dopGIF72dop

902 :氏名トルツメ:04/04/14 13:17
初稿出して全面変更。
2校目出して全面変更。
だったので、「やればできるけど、もうやりません。」といって切りました。

903 :氏名トルツメ:04/04/14 13:18
そういや、昔ギフってよんでたヤシがいたな。
注意すべきかどうか迷ったよ。

904 :氏名トルツメ:04/04/14 13:19
>>902
そのぶんお金くれたらいいのにね〜。

905 :氏名トルツメ:04/04/14 13:42
「おい、そのギフデータ全部変換しといてくれ。」
「え?ああ、ジフデータっすか?」
「バカ。ギフだよギフ。ジフってお前、洗剤じゃねーんだから。(笑)」
「・・・・・・そっスか・・・」
「そーだよお前。スペル見ろよ、G・I・Fだろ?ギフじゃねえか。」
「・・・・・・・・・・・・・・そっスね・・・・」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了。

906 :氏名トルツメ:04/04/14 13:47
俺はジフって言うが、ギフって言う奴いるよね。
絶対ギフだって言って聞かないんだよ。まぁどっちでもいいんだけど
変だよギフって。

907 :氏名トルツメ:04/04/14 13:51
>>906
ローマ字読みだとギフなんだよな。
ジフはJIFだろうしな。

908 :氏名トルツメ:04/04/14 14:13
いや、ここは「義父」より「72 d o p 」で藁うところなんだが。

909 :氏名トルツメ:04/04/14 14:24
どっぷどっぷ。

910 :氏名トルツメ:04/04/14 14:26
俺てっきり「GIF72dop」ていう形式があるんだと思ってたw

911 :氏名トルツメ:04/04/14 14:26
近くの電器屋でCANON CanoScan9900Fを叩き売りしているので、
今から逝ってくる。

912 :氏名トルツメ:04/04/14 14:33
逝ってらっさい。
使用感とか教えれ。
おらあいまだにスカジーのスキャナ(2700F)漬かってるよ・・・。

913 :氏名トルツメ:04/04/14 14:35
アドビをアドベエとか言われて萎えた。
あど兵衛って感じがして可愛かったが。

914 :氏名トルツメ:04/04/14 14:40
若かりし駆け出しの頃、Futuraを「フューチャー」とか言ってたな俺。
Dynaフォントを「ディナ」とも…記憶から消したいよ。

915 :氏名トルツメ:04/04/14 14:45
「インストール」を「インストツール」
「OSX」を「OSエックステン」
「添付ファイル」を「テンプレートファイル」

あえて間違いを指摘してないので
彼は今だにそう思ってるかも......

916 :氏名トルツメ:04/04/14 14:49
恥をしのんで皆様にお聞きしたい。
「Dreamweaver」は
ドリームウィーバー?
ドリームウェーバー?

917 :氏名トルツメ:04/04/14 15:10
後者。

918 :氏名トルツメ:04/04/14 15:17
>>916
前者

http://www.Google.co.jp/search?q=cache:9NUJcN3mS1wJ:www.hotwired.co.jp/webmonkey/2002/32/index4a.html+%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

919 :氏名トルツメ:04/04/14 15:41
JPEGを「ペグ」と略している人を放置して良いですか?

それともオレが無知なのか?(弱気

920 :916:04/04/14 15:43
>>918 thx!
辞書で調べたら「weaver」は「weave」のer形、
発音記号は[wi:v]なのでウィーバーが正解か。

921 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/14 16:27
「GIF」って元々「ジフ」って読んでたら、
ネイティブが「ギフ」って読んでたから変えたんだが、
なんだかいつの間にか「ジフ」になってんだな。
(「GIFT」は「ギフト」なんだがな)

ま、どっちでもいい訳だが。


922 :氏名トルツメ:04/04/14 16:56
>>919
わざわざ突っ込むことはないと思われ。w

923 :氏名トルツメ:04/04/14 17:04
Mac触ったこともないやつが
「フォトショ」「イラレ」とか言ってるとちょっとひく

寿司屋で「むらさき」とか「あがり」とか客が言うと
握る側は気分悪いんだそうだが、ちょっと似てるかも

924 :氏名トルツメ:04/04/14 17:06
でもジェルはgelって書くよね
うーん

925 :氏名トルツメ:04/04/14 18:45
>>924
英語の発音は「ゲル」だけどなW

926 :氏名トルツメ:04/04/14 19:04
「Graphic」の「G」だからギフだろ。
http://www.olsenhome.com/gif/
ここ読むと「ジフ」だって書いてあるが、要するに分かればなんでも
良いっていうふうにも読める。

英語的には「ギフ」で、規格を作った側では「ジフ」と呼べ。みたいな。

927 :氏名トルツメ:04/04/14 20:07
英語圏のネイティブでも、ギフ派とジフ派があるようですな。


928 :911:04/04/14 21:57
スキャナ使ってみました。感想は

  「 ビ ミ ョ ー 。 」

FireWireだから期待してたが…ドライバが激重。
(Win&USB2.0だと意外と速かったりして?)
画質…フラットヘッドの民生機はこんなもんかぁ。

これまで使っていたEPSON8700(忘れた)は縦縞が激しく入って
苦痛だったので、それがなくなっただけヨシとします。はー。

929 :氏名トルツメ:04/04/14 21:57
Tex も「テフ」「テック」「テッハ」…とあるらしいねえ。
学問出来て Tex 組める人が羨ましいな。おれ高校の数学赤点だらけだったからなぁ。

「SCSI」もマグロのトロを抜いた寿司盛りみたいで言いづらかった。

930 :氏名トルツメ:04/04/14 22:04
昔、知り合いのアメ公は「SCSI」を「スクージー」と言っていた。


931 :氏名トルツメ:04/04/14 22:06
オレはPerl出来る人うらやまスイ。

932 :氏名トルツメ:04/04/14 23:20
sed
awk
perl

これらを覚えれば、クオクもイラレもフォトショもインデザも
使わずにDTPできるの?

933 :氏名トルツメ:04/04/14 23:31
>>932
一個も意味わからないオレは逝った方が良いですか?

934 :氏名トルツメ:04/04/15 00:59
わからん事はとりあえずググってみ

935 :氏名トルツメ:04/04/15 01:03
>>932
sex
fack
onany

936 :氏名トルツメ:04/04/15 01:03
昨日オヤジがツーチャンネルって言ってた。
そんだけ。

937 :中村●オペレータ ◆iPTIr1UF66 :04/04/15 02:43
>>932
TeXがあればしやわせ。

「awkは書かねぇ、たった一行」
っての思い出したーよ。ナツカシ


938 :氏名トルツメ:04/04/15 03:00
忙しいわけじゃないのに、ダラダラやってたらこんな時間になってしまった…。

徹夜スレ向きかもしれないが、
あそこ最近流れがおかしいのでここでスマソ。

>936
俺の知り合いのオサーンもそう言ってた。
すげー自慢げだったので、何も言えなかった。

939 :氏名トルツメ:04/04/15 05:25
35歳の作家さん急死したらしいなあ。ドキッとするよ、同年代で。


940 :氏名トルツメ:04/04/15 09:33
あァ〜、もうすぐ世間は「ゴールデンウィーク」かぁ…(ボソッ

941 :氏名トルツメ:04/04/15 09:36
毎日、ゴールデンウィークだが...

942 :氏名トルツメ:04/04/15 10:57
>>939
鷺沢萌ね、デビューした頃は美人女子大生作家なんて話題になってたね。
この年代の女性作家って多いよね。全然読む気が生きないけど。

943 :氏名トルツメ:04/04/15 11:41
柳美里とか。キツいよな。装丁も・・・

944 :氏名トルツメ:04/04/15 11:44
ナンシー関が氏んだ時は軽くショックだった。

945 :氏名トルツメ:04/04/15 11:46
>>さぎさわめぐむって読むんだね。
いや、ニュースで初めて知ったよ。

946 :氏名トルツメ:04/04/15 12:00
ゴールデンウィークはすでに仕事を入れられてしまってまつ・・・

947 :氏名トルツメ:04/04/15 12:20
>>939
自殺だ。

948 :氏名トルツメ:04/04/15 12:39
最近は土曜日でさえ、
「○○さんも土曜日休みですしねぇ…。さー、納期どうしようか。」
なんて感じで気遣ってくれるクラさんが増えてきました。

949 :氏名トルツメ:04/04/15 13:14
「鉄人28号」漫画家・横山光輝さん、自宅火災で重体

寝煙草らしい。

950 :氏名トルツメ:04/04/15 13:37
寝煙草って何ですか

951 :氏名トルツメ:04/04/15 13:53
「ゴールデンウィーク前には素材揃うんで、ゴールデンウィーク空けくらい
ラフですかね…」とか打ち合わせでサラッと抜かすクラ、死ねや!

952 :氏名トルツメ:04/04/15 13:59
>>949
ネタ箱は、危ないヨ・・・オレも以前タバコつけたままつい
うつらうつらしちゃって布団焦がしたことあった。

953 :氏名トルツメ:04/04/15 14:42
でもHの現場を見られちゃったんだよねぇ

954 :氏名トルツメ:04/04/15 14:43
スレ違い誤爆です
スマソ

955 :氏名トルツメ:04/04/15 14:57
>>953
どんな書き込みへのレスなのか
すげぇ気になるw

956 :氏名トルツメ:04/04/15 15:02
>>953
ホラホラ、イッテミロヨ

957 :氏名トルツメ:04/04/15 15:04
>>951
でも実際の所、どこに行っても混んでいて、旅行をすればバカ高いし、
渋滞の中でゲンナリするのがGWでしょ。
仕事してたほうがマシかも。後で幾らでも休めるんだし。

そんな漏れにも還付金がポロッとでました。もっと収入増えないかなぁ。

958 :氏名トルツメ:04/04/15 15:10
「ゴールデンウィーク」より「ゴールデンハーフ」
「ゴールデンウィーク」より「ゴールデンカップス」






  スマン、ちょっと疲れているんだ…。

959 :氏名トルツメ:04/04/15 15:57
ゴールデン・ハーフか。
家に「バナナボート/レモンのキッス」のドーナツ盤があったよ。
キャンディーズがデビューする前に「8時だヨ!〜」に出てた。
あと「ハッチャキ! マチャアキ!」にも出てたっけ?
中京地区でエバがラジオの深夜放送に出て以後、消息を知らないな…。

カップスねぇ。
子供の頃「花吹雪はしご一家」を見てたら、ディブ平尾が番組中に
「ぼく、坊主になります!」ってリアルで坊主頭にされてたな。
森光子がバリカン握ってた。

ミッキー吉野は音楽学校の校長のくせにクスリ(以下自粛

960 :氏名トルツメ:04/04/15 16:36
ゴールデン・ハーフかぁぁ。
うろ覚えだが「黄色いサクランボ」「24000回のキッス」なんてのも
あったっけ。「8時だヨ!」でよく見てたよ。

スマソ、年のバレる発言スレ逝きます。

961 :氏名トルツメ:04/04/15 18:18
兄貴がレコード持ってた。
最近メンバーの一人が亡くなったね。

ってオレも歳が・・・

962 :氏名トルツメ:04/04/15 18:27
いつも思うんだけど、結構年食ってる人多いよね。

どうです?ちゃんと仕事回ってます?

963 :プリンくん:04/04/15 19:46
.   _
   /〜ヽ    ゴールデンウィークもお仕事ある人は 
  (。・-・)  ぼくといっしょにプルルン♪しましょう。 
   ゚し-J゚   


964 :961:04/04/15 19:49
>>962
一応ね。
最近はディレクションの方が多いけど。

965 :氏名トルツメ:04/04/15 20:42
>>960
「24000回」の根拠って何だろ?
二十歳で出会って80歳まで生きるとする。
60年の間に1年当たり400回。
まあ納得の行く数字か。

仮に5年で別れたとすると、1年当たり4800回。
4800÷365で1日当たり約13回。

                  ……フーン。

966 :氏名トルツメ:04/04/15 20:45
ディレクションのみの仕事って、やっぱ代理店からが多いの?

967 :961:04/04/15 20:49
>>966
代理店からのオーダーもあるし、印刷会社の制作部門やクラ直もあるよ。
それこそ色々。出版社からの依頼で編集企画なんてのもある。

968 :氏名トルツメ:04/04/15 20:57
最近どこまでがディレクターの仕事で、
どこからがデザの仕事かわからなくなってきた。

969 :氏名トルツメ:04/04/15 21:35
>>965
「1秒のキスを1日続ければ、にまんよんせんー、イェー♪」とか
歌ってた気がします。
激しい計算違いに基づいた歌詞のやうです。

970 :氏名トルツメ:04/04/15 21:50
>>969
計算違い以前に
「おねえちゃん、お口くっさ〜い」と言われる罠

971 :氏名トルツメ:04/04/15 21:53
1秒キスして2秒強離れて、また1秒で24000回とか

972 :氏名トルツメ:04/04/15 23:58
近所のスーパーで「焼きプリンフロマージュ」てのを買ったら、
激ウマだった。なめらかクリームチーズて奴。
コンビニにもあるのかな?メーカーは「オハヨー」Wて書いてある。

俺はGWはこれ食いながらプリンくんとプルルン♪コースだな

973 :氏名トルツメ:04/04/16 00:33
甘いものの喰いすぎは糖尿になるよ。
あと短気、自堕落、責任感の喪失を招く。
おまけに太る。

974 :氏名トルツメ:04/04/16 00:48
中東板で祭り開催中。
オレも行ってこよ〜っと。

975 :氏名トルツメ:04/04/16 05:29
イラレでEPSファイルが配置できなくなってしまいました。
(EPSなのに埋め込み状態)
何が原因なんでしょうか…。朝一で出さなくちゃなのに(TT
イラレを再インストールしてもダメでした。
どなたか教えてください〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


976 :氏名トルツメ:04/04/16 06:17
エラーメッセージはなんて出る?

977 :氏名トルツメ:04/04/16 06:27
>>975
本気で困ってるなら、もっと情報出さなきゃ。
イラレのバージョンくらい書けよ。

978 :975:04/04/16 07:00
すいません。書き逃げみたくなってしまいまして…
イラレのバージョンは8.0でエラーメッセージは何も出ません。
とにかくただ埋め込みみたく表示されます。
(四角く枠があって、リンクには名前が表示されない)
パスはイラレに変換されてしまっています。
ちょっと前までは大丈夫だったので、
フォトショップファイルの問題ではないと思います。
どのファイルを配置しようとしても同じ状態なのです。
ちなみにそのイラレデータがおかしいのかと思い、
新規ファイルにしても同じでした。
現状はこんな感じです…。



979 :氏名トルツメ:04/04/16 07:17
配置するときにリンクチェックが外れているなんて初歩的なことじゃないよねぇ……?

980 :氏名トルツメ:04/04/16 07:18
イラレの配置の時に、
配置したいファイル選択のダイアログの下の方に
「リンク」ってのがあるけどチェックされてる?

981 :氏名トルツメ:04/04/16 08:46
うん、当たり臭い

982 :975:04/04/16 09:58
レス遅くなってすいません。
リンクのチェックはできなくなっています。
(グレーの文字になっていてチェックの選択ができなくなっています。)
時間がなかったので初校しかたないので、埋め込み状態で出しました。
いまだ原因不明です。新たにEPSファイルを作ってもその状態です。
とりあえずこれからノートン先生(他に持っていないので…)かけてみます。

983 :氏名トルツメ:04/04/16 10:22
>>982
ノートン先生は危険だ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065624972/746-758

984 :氏名トルツメ:04/04/16 10:38
>>982
ダイアログでイラレファイルを選んでいるときは
チェックできないだろうが、
リンクしたい画像ファイルを選んだときもチェックできない?

985 :氏名トルツメ:04/04/16 10:40
>>982
とすると、EPSファイルの方に原因がありそう。
プレビューの設定とかチェック汁。
あと、リンク出来てる他のイラレデータ、EPSデータを見て、
できないデータとの見較べ。

986 :氏名トルツメ:04/04/16 11:11
質問スレより解答が早いな。

987 :氏名トルツメ:04/04/16 11:51
>>982
イラレ再インスコするのが早いって話も。
それでもダメなら確実にEPSファイルが問題って事で。

988 :氏名トルツメ:04/04/16 11:55
質問に答えてるヤシの何割かは、
ちゃんと質問者のコメント読まずに返答するんだよな。

989 :987:04/04/16 12:00
>>988
あ、俺だ。スマソ

990 :975:04/04/16 13:54
皆様の暖かさに感謝感謝です。
ほんとうにこんなボケの為にありがとうございます。
>>984
画像ファイルを選んでもチェック出来ませんでした。
>>985
今までのものも見比べてもなにもかわりはありませんでした。
ほんとうに突然配置できなくなったのです…。

それで、ノートン先生をかけ
>>983ありがとうございます!今後気をつけます。)
有効なのかわからないのですが、イラレの初期設定を捨て
これでもかこれでもかとイラレをインストールし直してみたら
なんとか復活しました!
4回ぐらいインストールし直しました…。
結局理由は分からないのですが、なんとか配置できるようになりました。
皆様本当にありがとうございました。


991 :氏名トルツメ:04/04/16 14:04
>990
アプリケーションの再インスコの前にはアンインスコしないといけないって事ですね。

直ってなにより。

992 :氏名トルツメ:04/04/16 14:07
あまり暇なんで、古本屋に売ろうと貯めておいた本を片っ端からアマゾンに登録した。(80冊ぐらい)
たぶん、古本屋に持っていったら、全部で3千円ぐらいかな?(おもくて、なかなか持っていけなかった)
さて、いくらでうれるかな


993 :氏名トルツメ:04/04/16 14:13
>>992
amazonて古本あるのか・・知らなかったよ。

994 :氏名トルツメ:04/04/16 14:49
知り合いのプロダクション社長が亡くなった・・・
オレと年齢が一つ違いなんでえらいショック。

あした御通夜にいってきます。

995 :氏名トルツメ:04/04/16 14:58
今、他所のデザイン会社?の営業が来て
「すいませんけど、フォントいただけますか?」って
いきなり来た。

モリサワのCIDを、Windowsに入れたいからコピーしてくれだって・・・
アホか?ちくるぞ。

996 :氏名トルツメ:04/04/16 15:09
「フォントはこれでおながいします」
「これ、持ってないんですが」
「じゃあ、あげますから、おながいします」
「あの、申し訳有りませんが、これ、ファミリーで一式ください」
「いいですよ。あとでピコーしましょう」

997 :氏名トルツメ:04/04/16 15:22
次スレは?

998 :氏名トルツメ:04/04/16 15:23
次はない

999 :氏名トルツメ:04/04/16 15:25
銀河鉄道

1000 :氏名トルツメ:04/04/16 15:27
何だ1000取り合戦しないのか……

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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