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■印刷オペ見習・フィーダー・紙積み■2■

1 :氏名トルツメ:03/12/01 06:43
前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1057493487/l50

2 :氏名トルツメ:03/12/01 08:13


今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :氏名トルツメ:03/12/01 21:15
そろそろ 印刷のマジ話でも するか

4 :氏名トルツメ:03/12/02 11:38

   |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニO


5 :氏名トルツメ:03/12/02 22:10
                   _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |  新スレ
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_


6 :氏名トルツメ:03/12/02 22:44
質問です
半切の紙は返して積んだほうがいいのですか?
そのまま積んだら機長に怒られた・・・

7 :氏名トルツメ:03/12/03 12:18
半裁のことか?自分のとこで全紙を
切ったのなら切り口の方を、咥え側に向けて
積むのが常識だ。
かみには大小があるからな。
でも4方化粧截ちしてあるなら、問題無い。

8 :氏名トルツメ:03/12/03 12:19
一番下の紙が折れてないかってことで
返して積んだりするけどそれでないの?
他の理由だったとしても機長は説明汁!

9 :氏名トルツメ:03/12/03 18:42
会社や機長によって、やりかたが違うところもあるから。

10 :氏名トルツメ:03/12/03 19:34
>6
上質は裏が表が多いが紙それぞれ。
良く見ると粗さでわかる。(紙によりけり)

11 :6:03/12/03 21:47
ありがとうこざいます。
機長は4/4のときは返して積むとしか、教えてくれませんでした。
紙は菊半のコートです。

12 :氏名トルツメ:03/12/03 22:19
カールするからじゃない?
普通に積むと下向きにカールするでしょ。それを印刷するとさらに下向きに丸まるから
うまく揃わなかったり、反転したとき上をむいたりしていろいろ面倒。
先に反転しておけば、カールが打ち消しあって平らになる。


13 :氏名トルツメ:03/12/04 00:03
紙積みの基本的なこと知らないとダメだよ。
ただ積み替えるだけでは仕事は覚えられないよ。

14 :氏名トルツメ:03/12/04 00:52
漏れの機長は命令するだけで、ほとんど教えてくれなかった。
・゜・(ノД`)・゜・
メーカーの講習や他の紙積み先輩で覚えたよ・・・
機長によるね。


15 :氏名トルツメ:03/12/04 10:30
>>13
基本的なこと教えてください

16 :氏名トルツメ:03/12/04 18:35
入社して一ヵ月。早くも辞めたい・・・。
人間関係機長との相性が悪い。
しかも拘束10〜15時間と長い。土曜も隔週で休み少ない。


17 :氏名トルツメ:03/12/04 22:14
どこの印刷会社も同じだよ。
辞めるのは勝手だけど、1ヶ月しか続かなかった人を採用する会社があるかな。


18 :氏名トルツメ:03/12/04 23:40
>15
紙が止まらないで出ればいいんだよ。

19 :氏名トルツメ:03/12/05 00:06
転職して機械が変わると、なれるまでやりずらいね。
一番使いやすい機械はどこ三菱?

20 :氏名トルツメ:03/12/05 00:34
>>16
印刷に向いてないよ!辞めた方がいいよ!

21 :氏名トルツメ:03/12/05 19:23
小森しか使ったことないけど新しい機械は使い安いよ。

22 :氏名トルツメ:03/12/05 19:59
>>16
印刷は長時間労働、DQN社員、DQN上司どこも同じ
ハロワの求人情報と違うとこばかり

23 :氏名トルツメ:03/12/05 20:41
家族的な雰囲気と書いてあったが
入ってみると超少人数の会社で
社長と息子と家族が暴利を貪り社員には糞以下の給料を払う最低の会社だった

24 :氏名トルツメ:03/12/05 21:54
その程度も見抜けないのか

25 :氏名トルツメ:03/12/05 23:25
入ってみてDQNと気が付く・・・もう遅い

26 :ななし:03/12/05 23:47
そうだよねはいって、しまうとやめるのもなんだしとか
思ってしまってやめれない、よね。
でも辞めたいならやまたほうがいいよ。

27 :氏名トルツメ:03/12/06 00:46
いまどき募集してる会社はDQNでしょ。

28 :氏名トルツメ:03/12/06 04:09
質問よろしいですか?
リョービの軽オフ機を使ってるんですけど、葉書とかインク量の少ないものを刷ってると
ローラーにインクが上手く乗らなくなってきて、濃度調節が効かなくなってくるんですけど
これってよく有る事なんでしょうか?対処法とか有りましたら教えて頂けませんか?
入社2年目なんですけどまったくの御経験者で、以前から印刷をしていたおじさんも
印刷3年目で指導者も居ない状況から始めたらしく、機械を理解できている人間が
一人も居ない状況なんですよ。
現在は私が一人で機械を任されてるんですけど、この症状の所為で仕事が進みません。
どうぞ宜しくお願いします。

29 :プロオペレーター:03/12/06 05:46
>>28
版はピンクかなシルバーかな

いわゆる【ローラーはげ】で、グレーズリムーバーを使いローラーを丁寧に洗浄する。
グレーズリムーバーは色んなメーカーが出している
コパコートとかもその1つですが、あくまでも一例です。
http://www.sk-liquid.com/n1/productsH/COPPERCOTE.html

面倒でも、1本づつ手作業で丁寧に拭く方がなお効果的!
それによってローラーグレーズを取り去り、インキの転移が良くなる。
http://www.vanson.co.jp/onepoint/onepoint4.html

グレーズではなく、単に過乳化なら調量ローラーを絞る



30 :氏名トルツメ:03/12/06 12:25
>>28
いわゆる過剰乳化ってやつだろうね。
インキには常に一定量の水が混じっているわけだけど(=乳化)、インキの消費が少ないと
含まれる水の量がどんどん増えていって過剰乳化になる。
主なトラブルは「濃度が出ない」「乾燥不良」「ブロッキング」「ローラーはげ」など。

対策は、とにかく水を絞る。インキが固ければ柔らかくしてみる。過剰乳化になってしまったら
ローラーを洗浄してみる。慢性的に発生する場合はグレーズも考えられるので>>29の方法も
効果あり。ローラーが痩せてくると出やすいので、ニップの調整も定期的に実行しよう。


31 :氏名トルツメ:03/12/06 18:29
DQN会社って何が悪いの?

32 :L540海苔:03/12/06 20:01
>>28
>>30の前に湿し水汚れてないかチェックしとけよ
過剰乳化の原因は水の汚れもしくは添加剤(アルコール)の入れすぎもある
その場合アルコールレスにすればかなり良くなるよ

33 :氏名トルツメ:03/12/06 21:00
★だめな会社の条件(追訂)
@基本給(月給の場合の時給単価など)がモロに安い
A社会保険4種にきちんと加盟していない
B責任者が独裁的
C休日が異様に少ない
D残業時間をきちんと明記していない
E家族的な会社と表記のある所
F就業規則がどこにも無い。
G朝訓暮改がやたら多い。規則もコロコロ変わる。
H希望退職を申し出ると、退職日の前倒しを要求する。
何日付で辞めろというのは解雇に当たるのだが、理由は「自己都合退職」を強要してくる。
Iトップダウンも出来できない、横の連携も無い。
J信賞必罰の必罰しか無い。
Kこれからは能力給で行くと、唐突に宣言する(つまり、社員全員昇給しない)。
L社員が労基法に詳しくないのを良いことに、有給の日数をごまかす。
Mネット上、求人誌や求人広告、ハローワークで常に見かける率の高い会社
N仕事が悪いとすぐに他部署・他役職へ配置換えさせられる会社
O有給の有無が明記されていない、または無い
P役職がいっぱいある会社、逆に無さ過ぎる会社
Q電話をした時に年齢と経験年数を伝えただけで却下されるか、または電話応対が非常に雑なところ
R車内に社訓・ノルマや規則などの張り紙がびっしり壁に貼られているところ
S面接時に説教を浴びせかける会社
★宗教に入っているかどうかを確認する会社
★履歴書をきちんと返却しない会社
★職種部分に異なる部署との連携の有無が書かれており、すべてに渡って携われるという旨のコメントが付いている会社


34 :氏名トルツメ:03/12/07 07:59
前スレの終わりに書いて有ったけど、機長を恨んでる人多いの?
印刷ってそんなに人間関係が悪いの…

35 :氏名トルツメ:03/12/07 09:56
常識だと思うが…
本当にできる人は尊敬するが、大半は何か勘違いしてるアホ機長ばっかり。


36 :28:03/12/07 12:19
>>29 >>30 >>32
丁寧な御指導ありがとうございます。
やっぱり過剰乳化ですか…おじさんにそうじゃないのかと言ってみたら
「そんな事はありえない!」と思いっきり否定されたので
乳化ではないと思い込んでいました。
後、グレースの可能性も充分に有ると思います。
だってグレースリムーバーって使った事無い………。
しかもローラーも使用し始めて4年以上交換もした事無いらしいし。
なんかこの仕事やってる資格ない気がする、ウチの会社。
とにかくギャイギャイうるさいオッサンは無視して、教えていただいた事を
試してみたいと思います。
ありがとうございました。

37 :氏名トルツメ:03/12/07 12:49
>>36
そういうおっちゃんは「仕事は見て覚えろ」って教えられた世代だからしょうがないね。
要するに、理屈を理解しないまま人の上に立つようになっちゃったわけで、おかげで
トラブルが起きても「なぜそうなるのか」を説明できないんだろう。

参考書代わりにサイトを紹介しておくよ。ちょっと勉強になるかも。
印刷技術情報
ttp://www.print-better.ne.jp/tech/


38 :氏名トルツメ:03/12/07 13:45
>>34
機長だけ悪い訳ではない。
仕事の覚え悪い使えない紙積みが逆恨み…
人間関係は他の仕事でも同じ上司と部下。紙積みは見習い扱い。

39 :ななし:03/12/07 18:16
どっち、もどっちということですよ。
人の、こと、ばかりいわないで自分をみなきやだめだと思うよ。

40 :氏名トルツメ:03/12/07 20:54
今日の折り込みで図○印刷が募集出していたけどどうなのかな?


41 :ななし:03/12/07 22:00
そうゆうじぶんのちほうの募集いわれてもこたえようがないとおもよ。

42 :氏名トルツメ:03/12/07 22:52
>>38
1人で回す機械はいいけど、2人で回す機械は合わないと人間関係がきついよ。
職人機長と組んでいたときは嫌だった。早く編成替えしてくれって感じだった。

43 :氏名トルツメ:03/12/08 19:49
>>42
俺もいやな機長と組まされて約半年・・・
社長は落ちついたら担当機械替えてくれるといっていたんだけど
いまだ変わらない・・・わからないから余計つらくなる
42のところは編成替えってどのくらいの期間で行われるの?

44 :42:03/12/08 22:27
大きな編成替えは2年くらいで、部分的な入れ替えが人が辞めたときなどに

45 :ななし:03/12/08 22:32
自分がいしきかいかくするのが、せんけつじゃない、かな。

46 :氏名トルツメ:03/12/08 23:55
今日は機械の故障と修理・・・疲れた

47 :氏名トルツメ:03/12/09 19:41
菊全4色機って機長と紙積み二人だけでやると
刷り上った物の積み替えなど大変じゃないですか。

48 :氏名トルツメ:03/12/09 22:40
積み替えはバイトがいるよ。

49 :氏名トルツメ:03/12/09 22:57
漏れの会社は神罪もバイトだよ。中国人もいるよ。

50 :氏名トルツメ:03/12/10 00:14
小さい会社は大変だよ。
やっぱり大手がいいよなあ・・・

51 :氏名トルツメ:03/12/10 00:33
マット紙を刷ると裏面が汚れるのです、バカな俺には分からない

52 :氏名トルツメ:03/12/10 00:44
圧胴の汚れ?

53 :氏名トルツメ:03/12/10 19:05
減感を濃く刷りすぎて黒インクが裏写りしまくりくり〜

54 :氏名トルツメ:03/12/10 23:36
>>47
ふつう2人だよ。

55 :氏名トルツメ:03/12/10 23:56
うちは基本が2人。1台だけ3人の機械があるけどちょっと暇そうにしてる時がある。


56 :47:03/12/11 00:15
菊全で印刷する紙積んで、刷了した積み替えまでやって
フィーダーまでやるの大変ですよね。

57 :氏名トルツメ:03/12/11 00:38
上がりはデリバリにパレット置いてそのまま棒積み→出荷。

58 :ななし:03/12/11 18:11
たいへんなのは、いいことじゃないかな。
ひまだとやることさがす、だけで大変なろうりょくだしね。

59 :氏名トルツメ:03/12/11 23:02
今日は寒かった。明日はボーナス

60 :氏名トルツメ:03/12/11 23:07
師ね

61 :氏名トルツメ:03/12/11 23:20
バカ社長が今日工場の中に事務所とか言って小さな
5畳ぐらいの広さの小屋作らせてた、でも事務所とか言って
本当は見張り小屋なんだろうなきっと・・・。
もう、いつも見張られてるんなら囚人と変わらないよ
夜勤のときもいるらしいから、ストレスたまりまくり
そんな小屋作らせるなら、その金でボーナスくださいよ

62 :氏名トルツメ:03/12/11 23:26
>>47
うちの会社も朝なんか、就業時間の30分前から積み替えしてるよ。
上がりも板取りはつらいよ。

63 :氏名トルツメ:03/12/11 23:34
印刷の何を見張るんだろう。
手を動かせば生産が上がるもんでもなかろうに。


64 :氏名トルツメ:03/12/12 00:10
基地外職人機長も朝、時間前から仕事始める。
俺もそのため早く会社に行かなくちゃならない。
昼休みも、まともに休めないよ。

65 :氏名トルツメ:03/12/12 12:11
そんなの下請け印刷屋どこも同じ

66 :氏名トルツメ:03/12/12 21:56
ビジネスフォーム印刷ってどうですか?やってる人いない?

67 :氏名トルツメ:03/12/12 22:14
ボーナス下げられた
さてと新年から職探しだな
糞会社と心中は御免だぜ

68 :氏名トルツメ:03/12/13 00:01
>>66
輪転の小さいもの

69 :氏名トルツメ:03/12/14 01:06
忘年会・・・おやじにむかつく

70 :氏名トルツメ:03/12/14 01:59
未経験の20代前半の、給料の手取りいくら?

71 :氏名トルツメ:03/12/14 06:20
会社による。

72 :氏名トルツメ:03/12/14 07:51
15〜20万、交代制と残業よって違う

73 :氏名トルツメ:03/12/14 23:04
入社14年20マソ・・・ボーナス引かれた・・・

来年は職探しか・・・

74 :氏名トルツメ:03/12/14 23:05
今年もあと2週間・・・

75 :氏名トルツメ:03/12/15 20:12
ボーナスでねえ

76 :氏名トルツメ:03/12/15 20:40
印刷工場って体育会系で上下関係きびしいんでつか?
職場にいじめとかあるの?

77 :氏名トルツメ:03/12/15 21:19
わしも昔はいじめられたもんさ
社長が出かけて尚且つロングな印刷で時間が空いてるときに
先輩4人に両手両足持たれてパンツ下げられてな〜
もう1人のわしの同期の奴がわしのチンコにコンパウンド付けた手で擦り・・・

78 :氏名トルツメ:03/12/15 23:51
体育会系の人の方が向いてる仕事かも・・・

79 :氏名トルツメ:03/12/16 01:02
うちの会社は、HEIDELBERGのCD102の油性とUV、
SM74の油性+RYOBI684の油性とUVを使ってますが、いまだに使いこなせる人がいないです....
残業も多いし50時間までしか残業代払ってくれません。
それに、引越しが多い。


80 :印刷方:03/12/16 02:19
>>79
引っ越して、工場の?

81 :氏名トルツメ:03/12/16 07:27
>79 残業代50時間も出るのか? うちなんか月70時間の残業も0円だぞ。しかもボーナスもたった5万だった

82 :氏名トルツメ:03/12/16 07:42
うちの機長は消し薄パイパンマンコポスターを眺めながらローラーを洗う・・本気でオー人事しようと思った。
ホントバカ機長に困る。

83 :氏名トルツメ:03/12/16 11:23
>>80
そうっす!
>>81
えっ、0円!?それは、最悪ですね。訴えたほうがいいと思いますよ。ほんとに。
一応、うちは、ボーナス1.1でました。これって、中小企業の印刷会社では、いいほうなのかな?

84 :氏名トルツメ:03/12/16 21:23
ボーナス出るだけいいほうだよ。

85 :氏名トルツメ:03/12/16 23:01
みなさん、毎日何枚ぐらい紙積んでますか?

86 :氏名トルツメ:03/12/16 23:06
10万枚前後がほとんど

87 :氏名トルツメ:03/12/17 00:01
今日いきなり会社を辞めたバカのせいで、
明日は徹夜になった。
誰か印刷オペ就職希望の人いねー?
4色機動かせる奴で、月給35万位で
ボーナス25万くらいもらえるらしい。
(辞めた奴がもらっていた金額でつ)
この糞忙しい時期に人に迷惑かけるなよ!
会社もこんな奴訴えろよ!マジ誰か来てくれ〜

88 :氏名トルツメ:03/12/17 00:40
>>87
東京の会社?場所どこ?

89 :印刷方:03/12/17 01:36
>>83
機械移動させるだけでも大変だろうに。よ〜やる。
#予算もよくあるな。

>>87
他しか、辞めるのも、辞めさせるのも1ヶ月前に通知しなきゃならんはずだが。
#どうにもならない理由(本人死亡)でなければ。



90 :氏名トルツメ:03/12/17 01:55
>>89
それに、引っ越すたびに機械が増えるし、ボーナスは、減る.....
>>85
自分ところは、小ロットなんで少ないときは、1万枚くらい多くても4万枚くらいです。

91 :氏名トルツメ:03/12/17 19:45
>>89
辞めるのを通知することについては
それぞれの会社の社則によって違うと思う。
前にいた会社は半月前だった。
実際には立つ鳥跡を濁さずということで、引き継ぎするために
1ヶ月以上前に退職届けを出す人がほとんどだったけど。

92 :氏名トルツメ:03/12/17 20:21
うちの会社にも、突然こなくなって辞めた香具師います。
二台分紙積まされた。

93 :氏名トルツメ:03/12/17 21:29
俺の会社も、人の入れ替わりが多いDQNだから
1ヵ月前に届けを出さずに無断欠勤してやめる奴いるよ。
次の就職にひびくだろね。

94 :氏名トルツメ:03/12/17 23:12
紙積みと製本工ってどっちがいいの?

95 :氏名トルツメ:03/12/17 23:27
製本工

96 :氏名トルツメ:03/12/17 23:32
労働基準法によるとたしか2週間前にいえばよかったような気がする
でも常識的に考えて普通1ヶ月まえにいうよね

97 :氏名トルツメ:03/12/18 00:04
>>92
それは解雇(クビ)になるのでは…

98 :氏名トルツメ:03/12/18 17:27
円満退職しないと後で困るよね

99 :氏名トルツメ:03/12/18 18:22
6ヵ月もたないで、やめる人は雇用保険もらえないし
辞め方を気にしないじゃないの。
それとも、我慢できなくなって逃げ出すのかなぁ


100 :名無し:03/12/18 18:51
印刷オペレーターってものすごく頭いい人しか
できないんですか?それとも自分みたいな
バカな人でもできる慣れたら簡単な仕事ですか?

経験しないとわかんないと思いますが
教えて下さい

101 :氏名トルツメ:03/12/18 19:06
基本的にはバカでもできるよ。池沼でもできる。
最初に覚えるべき紙積みなどは単純作業だから。

ただ、将来的に機長になるような人は、それなりに頭の回る人じゃないと務まらないと思う。


102 :87:03/12/18 19:26
今年はもう求人しても誰も来ないらしい。
仕事は、めーいっぱい入ってるから今いる
人間でなんとかこなさないといけないみたいだ…
他の会社に仕事を廻してもいいんだろうけど、
今の時期に暇な会社なんて、ロクな会社じゃねー
しな。後でお客に謝るのはこっちだし…
さ〜て、残業だ!行ってきまつ。
>>88
東京だよ
あんまり詳しく書くと仕事中に2ちゃんに
書き込んでるのバレるのでやめとくよ。

103 :氏名トルツメ:03/12/18 22:48
>>100
頭がいい、悪いは、関係ないけど。すぐに機長になれる訳ではない。
紙積みで仕事を覚えてから・・・
運良く、機長の空きがあれば、なれるかもね。

104 :氏名トルツメ:03/12/18 23:43
>>100
紙積みは簡単だよ。
体力があれば誰でもできる仕事ですよ。

105 :氏名トルツメ:03/12/19 07:33
機長もバカな人でもできる慣れたら簡単な仕事だよ

106 :氏名トルツメ:03/12/19 23:22
低学歴の機長、多いからな・・・

107 :氏名トルツメ:03/12/19 23:42
頭が悪くても腕のいい料理人とかいるし、腕のいい大工とかいるし
ようは、職人の世界だから、いかにして技術を自分のものにするか
要領よく会得するかだね。

108 :氏名トルツメ:03/12/20 13:16
バカは仕事のできないダメ機長になって続かない!!
印刷工に学歴はいらないけど…中卒の職人機長は基地外多い。
たまに、大卒がいるけど他の仕事で挫折した人がやってる。

109 :氏名トルツメ:03/12/20 15:47
大卒ですが何か?

110 :氏名トルツメ:03/12/20 16:30
>>109
もったいねえなあ…おい

111 :名無し:03/12/20 22:23
印刷オペレーターの仕事てどこも夜勤ってあるんですか?


112 :氏名トルツメ:03/12/20 22:41
会社による。

113 :氏名トルツメ:03/12/20 22:50
http://coolnavi.com/up/file20964.swf
http://coolnavi.com/up/file20984.swf
http://coolnavi.com/up/file20905.swf
http://coolnavi.com/up/file20943.swf
http://coolnavi.com/up/file21007.swf


114 :氏名トルツメ:03/12/20 22:55
大雪で吹雪で寒いよ〜


115 :氏名トルツメ:03/12/20 23:44
>>114
どこの人?

116 :氏名トルツメ:03/12/21 09:31
>>111
求人票、見ればわかるだろ。
面接に行って、工場見学してこいよ。

117 :氏名トルツメ:03/12/21 12:22
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://my.post-pe.to/yusei/

118 :名無し:03/12/21 22:04
未経験なんですけども、何か印刷オペやってみたい。
ちょっと今就職活動中なんですが。。。愛媛に住んでます
愛媛でないですかね?

119 :氏名トルツメ:03/12/22 01:57
>>116
俺は求人票に夜勤なしって書いてあったのに
いざはいってみると夜勤があった

120 :氏名トルツメ:03/12/22 02:27
>>118
ハローワークにどうぞ。

>>119
求人票にウソ書いて、人集めルなんて日常茶飯時。
ソ〜でもしな、人が来んでしょ(´・ω・`)。

121 :氏名トルツメ:03/12/22 17:57
あと一週間で休みか・・・明日は仕事・・・

122 :氏名トルツメ:03/12/22 21:42
求人票にウソ書かなくても、かなりの応募が来るぞ。
1人の募集に10人以上も。

123 :氏名トルツメ:03/12/22 22:03
忘年会で飲みすぎた

124 :氏名トルツメ:03/12/22 22:41
うちは募集してもなかなか来ないらしい・・・
この差はなに??

125 :氏名トルツメ:03/12/22 23:03
土地柄の差?かなぁ。
ヤッパ、地方より、都会の方が人集めやすいんじゃない?
うちも結局工場に人こんかった(´・ω・`)。
きたの営業とデザインだけ。

126 :氏名トルツメ:03/12/23 00:14
この時期の夜勤は嫌だなぁ。
別にクリスマスに予定はないけど・・・

127 :氏名トルツメ:03/12/23 01:35
こないだ合コンのときの自己紹介で機長やってるっていったら、
へぇ〜かっこいいよく海外とか行くんですか
って聞かれた。
飛行機の機長と間違われたから、印刷機の機長ですって言ったら
シラけた。

128 :氏名トルツメ:03/12/23 04:52
>>124
「○年以上経験者」とか「機長経験者」で募集してないかい?
経験不問で募集すれば腐るほど来るかも。


129 :氏名トルツメ:03/12/23 16:08
みなさんの年末、年始の休みは、何日間ですかぁ?

130 :氏名トルツメ:03/12/23 18:35
>>129
当初は28→4までの筈だったが、糞N印刷のお陰で
30→4になっちまった…。

131 :氏名トルツメ:03/12/23 22:18
けっ

132 :氏名トルツメ:03/12/24 00:01
おれんとこは休みは6日間、すくないな・・・
ところで忘年会はやりますか?
うちはなさそう、だから気の合うもの同士で飲み会

133 :氏名トルツメ:03/12/24 02:14
会社のカレンダーじゃ31〜1/4。
30日まで仕事あるのかよ。
開けときゃ儲かるってもんでもなかろ〜に。
代休or有給とってばッくれてやる!

134 :氏名トルツメ:03/12/24 22:49
メリークリスマス

135 :氏名トルツメ:03/12/25 18:05
°  .☆  ゚   °   ゚     ゚
 ° ,个、           °         。
  ノ ♪ミ   ゚   。 みなさんも楽しいクリスマスが過ごせますように…        ゚           。
 イ 彡※ヽ    °                   °
.ノ,● ※☆ミゝ゚       ゚    ゚ 。       。
彡 ※,, †,, ヘ      
ν※ ,,★,,※ ∧_∧∧_∧ ゚    ゚    ゚        。   °
⌒⌒i⌒i⌒ ( ・∀・) ´∀`)
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬             ☆ ▲ °
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼            ゚ ヽ(・・)(・・)/ ゚ 
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼    ゚         (  )  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ̄ ̄ ̄ ̄             ^ ̄ ̄~ ̄   。


136 :氏名トルツメ:03/12/25 21:54
メリーのクリトリス

137 :氏名トルツメ:03/12/26 01:01
仕事もあと二日。
仕事も無いから大掃除だよ。

138 :氏名トルツメ:03/12/26 12:15
脱無職めざして真剣に印刷工考えてる者です
2月には決めたいと思ってネットの求人なんかを見ています

質問なんですが、某所でグラフィック系出版の見本刷り?だかを専門にやってる印刷所でオペ募集してました
実際に客に納品する現物の本刷りの過程はやらないような感じでしたが
これはどういう工程になるんでしょうか

もう一点、○○紙工や○○紙器のような業種と、
印刷屋さんとどちらがおすすめですか?

139 :氏名トルツメ:03/12/26 22:55
紙屋と印刷じゃ別物だろ

140 :氏名トルツメ:03/12/26 23:58
今年の仕事も明日まで・・・

141 :氏名トルツメ:03/12/27 10:39
>>今日で仕事納めの方

良いお年を〜


142 :氏名トルツメ:03/12/27 22:43
今年の仕事は終わった。
来年は転職するかなぁ

143 :氏名トルツメ:03/12/27 23:03
だな

144 :氏名トルツメ:03/12/28 12:15
1月4日まで休みだ。帰省でもするか・・・


145 :氏名トルツメ:03/12/28 13:14
>>138
印刷はDQN
DQN DQNってなんだよ。
もう疲れたよ。なんで転職するのにDQNかどうかなんて念入り
に調べなきゃならんのだ。おかしいと思わないか?
労働するだけだよ。
今募集してる所は人の出入りが激しいからどこもDQNだよ。
そういうとこしか募集してないって。
運良くいい会社に入れる香具師なんて氷山の一角だよ。
今転職をしようとしてる人・してる人は8割以上DQNに入社するんだよ
どんなにDQNを回避しようとしても付きまとわれるんだよ。

146 :氏名トルツメ:03/12/28 23:12
>>145
( ゚д゚)ポカーン?

147 :氏名トルツメ:03/12/29 00:33
会社の大掃除したせいか、風邪ひいたよ。
有馬はタップこない。
年末ジャンボが当たりますように…

148 :氏名トルツメ:03/12/29 00:52
寝ないと7時間後には仕事だ
半日で終わったらいいな・・・
大掃除とか言ってるけど汚くて掃除する気にもならねぇよ



149 :氏名トルツメ:03/12/29 01:22
>>148
取りあえず、外側だけでも拭いて見た目綺麗にしとけば?


150 :氏名トルツメ:03/12/29 18:59
>>147
漏れも昨日の仕事納めの後、急に熱が39度も出てダウン・・・
日ごろの疲れが一気に出た感じ

151 :氏名トルツメ:03/12/29 20:13
明日で今年の仕事もやっと終わりだ
でも来年の仕事始めにいきなり夜勤から
スタートだ。

152 :氏名トルツメ:03/12/30 00:30
オ〜、やっと休みだ〜。
有給使って明日から休みだ〜w

153 :氏名トルツメ:03/12/30 16:43
みんな紙つむいがいどんなことやってる?
俺はインキのせたり、版つけたり、たまに見当あわせなんかも
でもなかなかインキ調整はさせてもらえない。
まだまだ見習い期間はつづく・・・

154 :氏名トルツメ :03/12/30 22:27
ごめんなさい、ナメたこと聞くのですが
紙積みてどういうお仕事ですか?

155 :氏名トルツメ:03/12/30 22:42
読んで字のごとく。

156 :氏名トルツメ:03/12/31 20:31
紅白FLASH合戦-------------------------------------------------------
年末は・・・・・
歌合戦? 逝く年来る年? 猪木祭り? 男祭り? 曙とボブ・サップ?! ・・・問題外
己の感性だけを武器に、FLASH使い達が、あの感動が、帰ってくる――
FLASH板が送る2003年最後の祭りで、今年の締めも魂の一作に震えてくれ。
ついに、最終日になりました。いったいどんな作品が我々の心を動かしてくれるのでしょうか。

「己のセンスをただ信じて・・・」

    ■□■第2回紅白FLASH合戦■□■

        2003年12月25-31日開催
        只今参加者100名くらい!!

【公式サイト】 第2回紅白FLASH合戦本部 ―
 http://flash.dempa2ch.net/rw03/
サポートサイト一覧
 http://flash.dempa2ch.net/rw03/temp.html
前スレ◆◇◆紅白FLASH合戦【雑談スレ】pert16
 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072623968/



157 :氏名トルツメ:04/01/03 14:50
みなさん、あけましておめでとう。

158 :氏名トルツメ:04/01/03 15:09
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧    http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=printing_op
 ( ・∀・)< ↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

159 :氏名トルツメ:04/01/04 10:43
転職板からきた者です。
印刷オペ見習ってどんな仕事ですか?
転職しない方がいい仕事って、本当ですか?

160 :氏名トルツメ:04/01/04 12:40
普通、こっから転職して良いところ行こうってスタンスの人が多いからなぁ。
わざわざ来るのもどうかと。

161 :氏名トルツメ:04/01/04 21:46
明日から仕事始め・・・鬱だ

162 :氏名トルツメ:04/01/05 17:58
>>159
紙積み

163 :機長:04/01/05 21:59
遅くなりましたが、おまいらあけましておめでとうございます。

164 : :04/01/05 23:31
見習いって必ず紙入れから始めるの?
1ヶ月くらいやらせるのは分かるけどそれ以上やらせても会社にメリット無いような
普通にバイト君採用したほうが・・・

165 :氏名トルツメ:04/01/05 23:45
紙積みを甘く見てもらっちゃあ困りますぜ。


166 :氏名トルツメ:04/01/06 23:21
>>165
まったく兄さんの言うとうりでやんす。


167 :氏名トルツメ:04/01/06 23:42
漏れも今年で、見習い5年目・・・

168 :氏名トルツメ:04/01/07 00:26
↑それは万年紙積みの予感。

169 :氏名トルツメ:04/01/07 14:25
>>167
がんばれ

170 :氏名トルツメ:04/01/07 14:48
今日こそ帰りたい  かえらしてくれー

171 :氏名トルツメ:04/01/07 17:59
>>164
見習いって言うか、機械を機長と助手と2人でやる仕事だから。
呼び方は会社によって、紙積み、フィーダー、オペレーター補助など。
機長の空きがでないと、機長になれないね。

172 :氏名トルツメ:04/01/07 22:08
一週間休んだあとの、紙積みは疲れるね。

173 :氏名トルツメ:04/01/07 23:45
>>171
機長じゃないと待遇悪いぞ!!

174 :氏名トルツメ:04/01/08 05:30
>>171
全部そうなの?
見学したんだけど紙積みらしき人を見なかった
というかイメージと違ってた
見学したのは一枚刷って蛍光灯の下で確認してまた一枚刷ってみたいな所
忙しそうでも何万枚紙を入れてる(入れてそう)な訳でもなく・・・

175 :氏名トルツメ:04/01/08 06:14
>>174
それ校正屋じゃない?


176 : :04/01/08 18:57
>>175
どうだろ・・・
数分間見学した時たまたまそうだったorそう感じただけかな??
B-ING常連で音羽にある寂れた外観の印刷屋だったんだけど

177 :氏名トルツメ:04/01/08 20:11
枚葉4色機なら紙積みがいるけど、(大きい印刷機)
印刷機の後ろにいる人。
1人でやる機械はいないよ。
見学したのが刷り出しの見当、色あわせのときでは。

178 :氏名トルツメ:04/01/08 20:29
>>175 >>177
印刷会社のホムペ見てわかった。校正刷り→本刷りなのか
だったら色あわせの時だったのかもしれません
このスレ印刷工のことですごく参考になりますね。。。
採用されたら紙積み何年の世界なのかな
それだと機械の操作習得する以前に身体痛めそう・・・(´・ω・`)

179 :178:04/01/08 20:33
あ、でもそこの会社では紙積みしかやらせない所では無かったと思う
見学の時「あの人も新人で6ヶ月目なんですよ」
って言ってたけど親方が見てる傍でオペやってたから

180 :氏名トルツメ:04/01/08 20:37
まぁオペやる前に腰痛持ちになって人生終わりだろうがな

181 :氏名トルツメ:04/01/08 23:54
今時紙積みかよ スキッドで買えよ

182 :氏名トルツメ:04/01/09 00:18
俺の会社はワンプが多いな。
板取りもするしな。

183 :氏名トルツメ:04/01/09 12:33
うちもスキッドだ。パレットごとドン!と
入れる。
ただ裏返す時は手積み・・・

184 :氏名トルツメ:04/01/09 15:10
今日ある印刷会社に面接に逝きましたが
受かる受からないは後日発表ということで
それはそれでいいのですがね、印刷の事
ほとんど触れず説教ばかりでした。
最悪だ。。。

185 :氏名トルツメ:04/01/09 18:34
>>184
その印刷会社の人は、初めて会う人間になんの説教するんだろーか?


186 :氏名トルツメ:04/01/09 20:32
いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai

187 :氏名トルツメ:04/01/09 22:20
うちの社長なら、説教してダメだしするかも。

188 :氏名トルツメ:04/01/10 04:16
>>184
どんなこと言われた?


189 :氏名トルツメ:04/01/10 12:06
3連休だぁ

190 :氏名トルツメ:04/01/10 21:29
今日も仕事だったよ。疲れた。

191 :氏名トルツメ:04/01/11 19:04
風邪ひいたー

192 :氏名トルツメ:04/01/11 23:23
 昨年のインフルエンザは強烈で、機長が何人も同時に欠勤するといったような
非常事態でしたが、どうも今流行している風邪も症状が重そうで、似たような状態に
なりそうな気配があります。
 こういうとき、補助の方が回せると、チャンスなのですよ。
言葉は悪いかもしれないですが、2軍の人が1軍に上がって、更にレギュラーメンバーになる
チャンスです。

193 :氏名トルツメ:04/01/12 04:06
見習い紙入れの仕事ってどんな感じですか?
紙の大きさ、重さとか想像付かないんですが・・・

194 :氏名トルツメ:04/01/12 06:11
たとえば四六全判だと1091x788ミリ。厚さにもよるが、1本積むと重さは500kg〜1tぐらい。
これを1日で何本も積み替えるよ。


195 :氏名トルツメ:04/01/12 09:25
四六全判の機械もってるとこ、あまりないよ。
菊全、A全、四六半、菊半、A半・・・
重さは紙の種類によって

196 :通りすがりの生産”管理”:04/01/12 21:54
>>紙の大きさ、重さとか想像付かないんですが・・・
 大きくて重いです。マンが雑誌を縛って捨てたことなんてありますか?
あれ、軽い方です。
>菊全、A全、四六半、菊半、A半・・・
左から939×636mm、880×625mm、788×543mm、636×469.5mm、625×440mm。
 用紙76.5Kg(菊判)なら、1000枚で76.5kgです。
なんだか実感湧かないね。


197 :通りすがりの生産”管理”:04/01/12 22:00
×マンが雑誌
○マンガ雑誌
 昔、スキット(ワンプ無しの、積んだ状態で納品される紙)が荷崩れして下敷きになって
靴が挟まれたことがありました。(笑;靴が挟まれただけで済みました)
 一回死んだかなあって思います。


198 : :04/01/12 23:14
>>194-197
こんなにも丁寧に教えてくれてありがとうです。m(_ _)m
一度に数百キロのものをポンと乗せるのは当然無理だと思うんですが
(1000枚76kgでも重くて無理ぽ)
どのくらいずつセットしていくんでしょうか??
わたし力無くて仕事にならないかもと・・・

199 :氏名トルツメ:04/01/13 00:06
たとえば一般的なコート紙だと、菊全(636×939mm)62.5kgなら250枚単位でパックされている。
だいたいこれぐらいが1回で持てる目安かな。この場合は約15kgになる。
力がなければ半分ずつ持つとかすればいいよ。慣れてくればたくさん持てるようになるから。

スキット入荷だとビニール取ってそのままセットできるんでいいんだけど、たまに輸送中に
荷崩れしてぐんにゃり曲がってたりすると、結局積み替えが必要に_| ̄|○

>>197
うちは倉庫に7メートルぐらいの高さまで在庫紙を積み重ねてる。
あれに潰されたら確実に命は無いな…

200 :氏名トルツメ:04/01/13 01:20
そういや一度在庫紙の山がなだれ起こして、下敷きになった事が有るよ。
自分の身長よりチョイ高いぐらいの山だったけど、
打所悪かったら死ねるな、ありゃ((((;゚д゚))))。

201 : :04/01/13 01:58
>>199-200
どもですほんとにm(_ _)m (この業界の情報ほんとに何もないから)
一番大きいもので15kgですか
半分くらいに割っても7-8kg・・・。鍛えてない人は腕を最初に痛めますね
でもなんとか、というか根気でやれる作業かなという感じがしましたです


202 :氏名トルツメ:04/01/13 02:26
痛めるのは腰だよ。


203 :氏名トルツメ:04/01/13 05:41
印刷専門の仕事紹介会社があったのね
ヒューネット
http://www.hunetweb.com/index.html
いちおう機長などの現場仕事の仲介もやってくれるみたいだ

204 :氏名トルツメ:04/01/13 12:18
>>201
1回に持つ量は紙の種類によってかなり違うんだよ
ツルツルしてるのは持ちずらいし、上質みたいな
ザラザラしてるのはいっぱいもてる
それに菊判の62.5キロ以下位になると薄いから
紙がなかなかそろわないので、ちょっとずつ持つとかね
ま、やんなきゃ解かんないよ

205 :氏名トルツメ:04/01/13 19:19
薄模造やコートの薄紙を大量に持てる香具師は神

206 :氏名トルツメ:04/01/13 22:54
薄紙は、なれないと難しいよ。

207 :氏名トルツメ:04/01/14 05:01
>>204
なるへそ。なんか仕事への興味がますます沸いてきました。
ただわたし見た目弱そうだから面接通るかが問題ぽ。


208 :氏名トルツメ:04/01/14 12:16
>>207
印刷現場の仕事で1番いやなのが
紙積みと機械掃除なんだよ
毎日のことだしほんといやだ・・・
それをわざわざやりたいなんて・・・






やめとけ

209 :氏名トルツメ:04/01/14 14:45
まー無職だとそのうち空き缶拾いになるから
やる気のあるうちになんかやっとくべきかと
207がいくつかはわかんないけど
近ごろは30過ぎて無職だとほんとに悲惨

210 :氏名トルツメ:04/01/14 18:17
僕は43ですよ
無職ですがルンペンにはなりませんから安心してください。

211 :氏名トルツメ:04/01/14 22:28
製造の仕事では、印刷は最低の方だね。やめとけ!!

212 :氏名トルツメ:04/01/15 18:22
>>211
学歴・資格がないひとは
印刷に限らず最低のDQNしか、募集してないよ。

213 :氏名トルツメ:04/01/15 22:52
>>212
お前もその1人

214 :氏名トルツメ:04/01/16 00:38
東京の人はいいよ。地方は仕事ないからね。
転職もできないよ。

215 :207:04/01/16 05:34
>>207-208
確かに無職状態とか、まだ自分のフィールドを持ってないようなうちは
どんな仕事も良く見えるところはあるかもしれないですね
特に今みたいな時代だと・・・
ちなみに自分26歳無職(´д`;)

216 :氏名トルツメ:04/01/16 20:01
印刷って、そんなに悪い仕事じゃないよ!!

217 :氏名トルツメ:04/01/16 22:07
良い仕事でもないがな

218 :氏名トルツメ:04/01/16 22:10
会社が悪いのら!

219 :氏名トルツメ:04/01/17 20:55
冬場と夏場、どっちがいい?

220 :印刷方:04/01/17 21:50
夏場はとんでもなく暑いから、冬の方がまだ良い。

221 :氏名トルツメ:04/01/18 12:32
夏は死ぬほどあついよ、一応クーラーあるけど
4c機と2c機がうごいてるとものすごい熱を出すし、
そんなとこで紙積んでると汗びっしょりだよ・・・
夏がくると鬱だな、まじで。

222 :氏名トルツメ:04/01/19 12:21
温度も問題だが、湿度の方にもっと困ってますが

223 :氏名トルツメ:04/01/19 19:36
明日からからフィルム刷版課+製版課に配属になった・・・
今居る新人が無断欠勤と、もう一人が三月一杯で辞めるらしい…
正直、刷版やるくらいなら辞めたい…昇給・賞与ない会社だから
マジでなやんでる…

224 :氏名トルツメ:04/01/20 08:20
>>223
1/19までは紙積みだったの?
刷版のほうがなんぼかおもしろいんではないかと。

225 :氏名トルツメ:04/01/21 00:00
冬はタックが激しいのでいやだ

226 :氏名トルツメ:04/01/21 19:06
タックってなに?

227 :mk:04/01/21 20:15
タックとはインキの粘性の強さ

228 :氏名トルツメ:04/01/21 21:28
俺は枚葉6色機(ハイデルベルグ)の助手やってんだけど、機長と2人でやってんだけどマジで激務。自分でいうのもなんだが機長と俺は会社ではトップレベルのオペだと思う。でも体力的、精神的に毎日限界。13年間で前の機長は体壊し二人目。助手は9人目。使い捨てにされてる気分。どう思う?

229 :氏名トルツメ:04/01/22 06:47
>>228
助手9人目って、どういった部分が「激務」です?

230 :氏名トルツメ:04/01/22 12:26
>>228
残業どのくらい?

231 :氏名トルツメ:04/01/22 22:03
6胴あるので4色や5色ものをやりながら次の特練りをするのがかなり枷です。1000〜2000枚程度を数十台こなしながらだと印刷するだけで手がいっぱいになり紙積み、機械メンテ、掃除する余裕がないけど根性でやってる。

232 :氏名トルツメ:04/01/22 22:08
残業ですか?月によって違うけど多い時は80hぐらい。少ない時は30hぐらいかな。ちなみに残業代は俺は時給1400円計算で給料に上乗せです。

233 :氏名トルツメ:04/01/22 23:22
>>231
がんばれ おいら相方が版替えしてる時に他の胴のブラン洗ったりしとります

234 :印刷方:04/01/23 01:31
>>233
安全装置切ってるだろw。

235 :氏名トルツメ:04/01/23 07:20
>>228
そう思うのは、優秀なオペレーターの宿命だし
終いには、納得できない状況に追い込まれる可能性が高い
65歳まで働けるようになる訳だが、体にガタが来た時
昔のように、年齢と共に、徐々に楽な仕事をできる環境は今の業界にはない
俺も散々悩んだけど、出来るオペレーターばかりが過度な負担がかかるのは精神的にもキツイ
ある程度給料は上げて貰えるだろうけど、体力も給料も差をつける限界がある
第一儲かってないから、やはり辛いばかりで面白くない
自分の体力がいつまでも維持できるなら倒産するまで付き合っても良いかも知れないけど
気がついたらボロボロの体で、自分の年齢に気付いた時にはもう遅い
やりなおしが効かない人生だからこそ、印刷オペレーターを辞める事にした。

236 :氏名トルツメ:04/01/24 00:03
>>234
古いマシンなので チャッカー以外はアケッパナでもスローは回ります。


237 :氏名トルツメ:04/01/24 10:56
>>233
版付け、ブラン洗浄は自動だよ。

238 :氏名トルツメ:04/01/25 10:06
突然ですが、コモリの機械ってツボキーのゼロセットがすぐに狂いませんか?

239 :氏名トルツメ:04/01/25 10:08
突然ですが、小森の機械ってツボのゼロセット、すぐにバカになりませんか?

240 :匿名:04/01/25 10:11
ツボキーのゼロセットは定期的にやてますか?

241 :匿名:04/01/25 10:12
↑のレス、連荘すみません
パソ不調なもので。。。

242 :氏名トルツメ:04/01/25 17:10
>>238
うちのリスロン26は大丈夫だよ。

243 :氏名トルツメ:04/01/25 18:15
>>237
ブラン洗浄?インプレの間違いじゃない?
ブランなんて洗うとしても軽く拭くだけでしょ


244 :名古屋スレッドの9:04/01/25 21:31
>ブラン洗浄?インプレ
 ブラン洗浄はわかります。インプレは聞いたことがありません。メーカーの違いかも。
うちは、三菱、ハイデル、住友、秋山を使用しています。

245 :名古屋スレッドも9:04/01/26 01:13
>ツボキーのゼロセットは定期的にやてますか?
 頻繁にはやらないですね。これは社内設備に左右されると思います。
うちは、CIP3,DEMIA共用で、印刷機のメーカーごとで壷の位置が違うので
今のところ、不備は印刷工が勘案して対処しています。

246 :氏名トルツメ:04/01/27 00:09
うちの機械も自動版付け、ブラン・圧胴洗浄も自動です。
インプレって?

247 :氏名トルツメ:04/01/27 00:48
インプレッションシリンダー(圧胴)のことじゃない?

248 :氏名トルツメ:04/01/27 11:38
ジャン!ブランは大切にね!

1枚で数日分の給料になるからね・・・・

249 :氏名トルツメ:04/01/27 21:46
今日、ブラン4枚つぶしました。鬱…

250 :氏名トルツメ:04/01/28 12:10
漏れは圧胴を凹ませたことがあるよ。
元気だしな。

251 :氏名トルツメ:04/01/28 20:51
紙が出ない時、ブラン潰すと機長が怖い!!

252 :氏名トルツメ:04/01/29 18:40
使いやすい機械はどこのメーカー?

253 :氏名トルツメ:04/01/29 18:56
展示会でリョービの4c見たけどよさそうだった。
でも昔から印刷機回してる人はみんなダメって言う。
どーだろ?

254 :氏名トルツメ:04/01/30 00:59
輪転機と枚葉機どっちの印刷がいいですかね?
輪転の方が紙積みが無くて楽ですか?

255 :氏名トルツメ:04/01/30 01:05
>>252
俺は小森がいいよ。
他の使った事ないけど。
三菱、ハイデル

256 :氏名トルツメ:04/01/30 19:24
>>252
舶来は作りはいいが何かと面倒なのでやめた方がいいね

257 :にゅうもる ◆Hbm9CiKjy6 :04/01/30 20:42
>>252
俺も小森がいいと思う。
機械はそこそこだが、トラブルや修理などの対応が他にくらべて、非常にいい。24時間対応だし。

>>254
菊半以下のサイズなら、枚葉。
菊全以上なら、輪転の方が楽かな?
でも輪転ならではの苦労が多々あります。一生助手で過ごすなら別ですが、
機長の立場からすれば、精神的には輪転の方がキツイです。

258 : :04/01/30 23:52
枚葉と輪転ってどう違いますか?

259 :氏名トルツメ:04/01/31 00:14
にゅうもるさんありがとうございます。

260 :氏名トルツメ:04/01/31 08:47
篠原のサポートも呼べば夜中だって来てくれるぞ。
だいたい酔っぱらってるが。

261 :氏名トルツメ:04/01/31 15:18
>>258
ちり紙とトイレットペーパーの違い

262 :氏名トルツメ:04/01/31 23:45
>>252
機械よりは機長によるよ。
いい会社でも悪い機長と組まされたら最悪だよ。

263 :氏名トルツメ:04/02/01 09:02
>>262
意味不明ですな ┓(l|ll´Д`)┏ヤレヤレ

264 :氏名トルツメ:04/02/01 10:38
板橋区でいい会社ないですか?

265 :氏名トルツメ:04/02/01 10:46
ないですよ。

266 :氏名トルツメ:04/02/01 14:54
( ´∀`) ナイノカー

267 : :04/02/02 03:34
輪転とはくるくるロール状に巻く世界なのですね?

268 :氏名トルツメ:04/02/02 15:16
>>267
ロール状に巻かれたものが原材料ではあるが・・・

269 :氏名トルツメ:04/02/02 22:46
早稲田、江戸川橋周辺のいい会社ないですか?

270 :氏名トルツメ:04/02/02 23:21
ないですよ。

271 :氏名トルツメ:04/02/03 00:30
( ´∀`) ナイノカーナイノカー

272 :氏名トルツメ:04/02/03 08:40
この国にいい会社ないですか?

273 :氏名トルツメ:04/02/03 15:47
>>272
作ってくれ。そして雇って(;´д`)

274 :氏名トルツメ:04/02/03 23:47
印刷あきらめて他の仕事探せよ。

275 : :04/02/04 08:52
今は給料面とかよりちゃんと職人育てるような風土をもったとこがいいです
あと印刷工の採用でも、人柄・社会常識をある程度は重視するのがいい
別スレにあったけどいじめとか殺伐したような職場で良い仕事はできないと思う

276 :氏名トルツメ:04/02/04 12:27
わからなかったら質問しろと言われるが、質問できる
雰囲気ではなかったよ、うちの機長は。

277 :氏名トルツメ:04/02/04 13:01
凸か台が提唱してたマイスター制度ってのはどこ吹く風ってわけで。

278 :氏名トルツメ:04/02/04 21:47
>>277
それなに?

279 :氏名トルツメ:04/02/05 08:22
>>278
ネットで検索しろよ!!

280 :氏名トルツメ:04/02/05 21:05
>>276
俺の機長もそうだったよ。
前でイライラしてるがわかって・・・
紙が出ないと怖かったよ。

281 :氏名トルツメ:04/02/05 22:16
>>280
で、あなたは一人前になれたの?

282 :氏名トルツメ:04/02/06 18:50
印刷工のはじめの一歩みたいな教本ってJAGAT発行のが定番ですか?
マイスター制度の話が出たけど、日本の古典的でアバウトな教え方は
自分には向いてないと思うんで、
きちんと名称や仕組みなど本から勉強したいんだけど・・・

283 :氏名トルツメ:04/02/06 19:25
>>282
ではあなたは今、現場で印刷してるわけではないんですね?
やる気があるんならいい先輩にめぐりあえるといいですね。


ちなみに漏れが印刷を教わったのは73歳のじいさんでした。
オモロカッタ

284 : :04/02/06 19:56
>>283
はい、求職中です
73歳で現役でオペいじってるのは凄いね

285 :氏名トルツメ:04/02/06 20:40
自分は数年前印刷会社にいたが、中小零細は、人使い荒くて本当に鬱状態だった。
基本給激安だから、残業代なんかわずかなもの。印刷会社を2回転職したが、心身ともにぼろぼろだった。
 印刷オペレータ (リョウビの両面印刷、グランパスなど体験)

286 :氏名トルツメ:04/02/06 21:37
>>282
正直言って、現場を経験せず先に理屈だけ覚えようとしても無理。
なぜなら、マニュアル化できない部分が多すぎるから。いまだに勘と経験が多くを占める世界。
たとえば印刷補助の基本的な仕事である「紙の積み方」ですら、文章で説明できるものじゃない。
みんな先輩や機長に叱られながら場数を踏んで覚えてきたんだよ。

実際、DTPの参考書は雑誌も含めてたくさんあるけど、印刷の本って本当に数えるほどしかないよ。

287 :氏名トルツメ:04/02/06 22:27
今日社長に怒鳴られた、全く怒る事などない仕事の段取りの途中でだ。
突然狂ったように人を怒鳴りちらすボケ老人に我慢出来ず反論してやったよ。
そしたら版下を叩き付けて「グダグダ言うな!!刷らんでもええ!!」だとw
辞める事になるかも知れんが自分に非がないのに怒られて怒らない香具師よりは少しはマシかな。

288 :氏名トルツメ:04/02/06 22:47
俺なんか毎日機長に怒鳴られてるよ。
勿論スイマセン100連発だけどね。

289 :282:04/02/07 11:44
いや、むやみに知識だけ溜め込むことの無意味さは知ってるよ
頭でっかちになるんじゃなくて、見習いから始めることの未熟さを
少しでも補完するものになれば、と思います

料理人が修行するテレビ番組とかを見てると、親方の主観や感情論で変わったり
同じ叱っても理解に結びつく人と、ただ叱られるのが嫌で言うとおり従うだけの人と。


290 :282:04/02/07 11:47
>>286さんへのレスでした。

291 :氏名トルツメ:04/02/07 23:37
叱る人は多いが
自分勝手に怒る上司を尊敬してる奴はいない、陰口言われて罵られてるのが落ちだな。
叱り方を心得てる人は人望も厚く部下にも好かれているんだろうが、そんな奴は印刷屋にはいない罠。

292 :氏名トルツメ:04/02/08 01:01
ヘ脯_芥ン.#「ゥ|G〃ア・F擒カヨトF恃,O、・オヌ・ゥ儻櫂7w4斎・
マアロYn盡ソn醤憑vンサl。モcテvヨサ霄IW?惷j豈ァ・、/マ・・_セ「O{>
淋マ[・・・レi粱hi噺ツヌ7mッ;E| ミ-oハヨ5フイEモエ実タ?蚰7Pテ繝ヌワw
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城l_E渭ャ・*凶}S-エヲーチノォcテ・」RgO#0lェキ9・p ;^%Oム・V・G?ヘソ頌゚

293 :氏名トルツメ:04/02/08 12:45
>>292
( ゚д゚)ポカーン

294 :名古屋スレッドも9:04/02/08 20:42
>料理人が修行するテレビ番組とかを見てると、親方の主観や感情論で変わったり
>同じ叱っても理解に結びつく人と、ただ叱られるのが嫌で言うとおり従うだけの人と。
 偉そうなこというように聞こえるとは思いますが、そういう状況の中から吸収するのですよ。
もちろん自分自身の思考錯誤や知性もとても重要です。
 印刷機機長の中で、教育心理学や教職課程を修めた人は、世間広しといえども皆無でしょうし
逆に先生の資格があるからあなたにとって理想的な教育ができるわけでもないですし。
 今の若い方、丸で漫画のように、自分は何でも理解できて、苦悩や努力も無くできるようになって」当たり前と
いう感覚でやってくるように感じています。

295 :氏名トルツメ:04/02/09 16:50
工業高校に印刷を専攻できるとこがある。
そこなら実務でなくほんとに基本から勉強できると思う。
でもそこを卒業して印刷工になるわけじゃなく、
だいたいが印刷機メーカーへ。
高校は何歳になっても入れるんだっけ?
>282 こんな選択肢もあるってどうよ?

296 :氏名トルツメ:04/02/09 18:56
どうでもいい

297 :氏名トルツメ:04/02/09 20:28
印刷の職業訓練校があったような・・・

298 :氏名トルツメ:04/02/09 21:21
満塁ホームラン打っちゃいました
鬱だ氏脳・・・

299 :氏名トルツメ:04/02/09 22:42
(・з・)キニスルナ

300 :282:04/02/10 01:49
>>295 >>297
そういうのもあるみたいだね
ある程度年齢行ってお金・時間ゆとりある人なら公的な訓練校もいいかも


301 :氏名トルツメ:04/02/10 20:21
吉野屋の牛丼も明日までか・・・

302 :氏名トルツメ:04/02/10 22:24
このスレを読んで感じたんだが、
印刷業って211のように、叩いている人がいるけど、
何でそんなに叩こうとするのか、さっぱり分からん。
俺も印刷オペだが、仕事は楽だし、ちゃんと定時に帰れるし、
何も不満はないな。残業もほとんどないし・・。

まあ、要するに印刷業を営む会社そのものが、DQNが多いという意味なのかな。
それなら、理解出来るが。

303 :氏名トルツメ:04/02/10 22:35
>俺も印刷オペだが、仕事は楽だし、ちゃんと定時に帰れるし、
>何も不満はないな。残業もほとんどないし・・。

印刷は、時間の読める部署だから不備・不満を解消しやすい部署です。

304 :氏名トルツメ:04/02/10 22:37
紙積みの不満は分かるけどね。
機長には別の苦労があるよ。

305 :氏名トルツメ:04/02/10 22:44
>>303
>印刷は、時間の読める部署だから不備・不満を解消しやすい部署です。
何が言いたいのかさっぱり分からん・・・・。

306 :氏名トルツメ:04/02/10 22:47
>>302
そんないい会社あるか?
楽な仕事じゃないよ!!


307 :氏名トルツメ:04/02/10 22:52
>>305
翻って、プリプレスや営業などは、時間が読めない仕事です。
印刷業が叩かれる原因はそこにあります。

308 :氏名トルツメ:04/02/10 22:56
>>306
別に信じないのなら、それで結構。
嘘か真実かの判断は、個人の勝手だからな。

309 :氏名トルツメ:04/02/10 23:15
DTPメインの板に工員のスレがあるから叩きたいんじゃない?

310 :氏名トルツメ:04/02/10 23:30
おめーら両面機使ってますか?

311 :氏名トルツメ:04/02/10 23:45
初夏に導入予定
正直、両面機は誰も経験がないのでみんな尻込みしてる

312 :310:04/02/10 23:55
ブランケット5枚へこませて始末書書かされたヽ(`Д´)ノ

313 :氏名トルツメ:04/02/11 00:07
両面8色機ってどう?

314 :氏名トルツメ:04/02/11 00:18
1年ちょいの助手ですが、特練りがわかりません。原稿がどの程度の濃度で刷ってあるのか?濃いめのインキで薄盛りなのか、薄めのインキで厚盛りなのかが原稿から目視してわかる方法ってありますか?

315 :氏名トルツメ:04/02/11 00:39
>>295 >>297
刑務所で印刷を学ぶって選択肢はどうだ?

316 :印刷方:04/02/11 01:20
>>314
ないと思う。


見本通りの特練りなんてヤってられっか〜(- -#)

317 :氏名トルツメ:04/02/11 01:46
>>314
ベタやアミをルーペで凝視。
盛りすぎてる場合、ベタが均一でなく、アミのエッジが甘くなってる。

迷ったら濃いめに作っておくといいよ。
薄くするのはメジュームを入れればいいけど、濃くするのはそう簡単にいかないから。

318 :氏名トルツメ:04/02/11 08:49
316・317のレスありがとうございます。私はインキをアート紙の上につけ叩いて色を見る訳ですが、その時に上手く原稿と同程度の濃度でつけれないので機長にいつも濃度が違うと怒られてます。インキの色計算や種類的な事は把握しているつもりですが何かいい方法ないものですか?

319 :氏名トルツメ:04/02/11 09:25
>>318
あの紙片で伸ばすやり方は慣れないと難しい。
注意点としては、紙片にスプレー等がついてるときれいに伸びないので、使うたびに
わきの下とかでしごいてきれいにして使うといい。

320 :氏名トルツメ:04/02/11 17:33
特練りは、慣れないと簡単には作れないよ。
原稿とインキ色見本帳が同じような色を見つけて
よく混ぜて練らないと。
コート紙と上質紙でも違うからね。


321 :氏名トルツメ:04/02/12 00:06
この世で一番一緒にいたくない人と一緒に労働
2人でやる仕事は最悪です。
嫌な機長に当たってしまったよ。
辞めたい・・・


322 : :04/02/12 02:55
紙積みぽ

323 :氏名トルツメ:04/02/12 12:58
菊四くらい小さな機械だったら全部一人でやれるんだけどね。
で、そのうち毎日仕事はやってるにもかかわらず、
しゃべる言葉は吉野屋で「並、ツユダク」のみに。
それも言えなくなったんで、だまったまま飢え死に…

324 :氏名トルツメ:04/02/12 16:59
あの吉野家祭りが2月22日に復活します。
吉野家が和牛の牛丼を一部で発売すると発表しました。
http://www.asahi.com/business/update/0120/109.html(ソース)
これにより、全国2箇所で、あの吉牛祭りを行うことになりました。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074610409/l50(ネタ元)
場所は、東京競馬場、京都競馬場内の吉牛です。日付と時間は2月22日(日)14時22分に一斉に
並びます。
以下の方法は案です
・各自、ギョクを持参し、注文は「大盛りネギダク」そして「ギョクのせて」と卵を差し出す。
(競馬場には特盛りしかないが、このご時世で大盛りになっている可能性あり)
・おそらく、ネギダクは断られる。ギョクは無理に押し付け、駄目なら各自カウンターで開卵。
(卵の殻はカウンターに置くこと)
・先にお会計なので、各自、領収書を頼む。
・弁当を受け取ったら、一歩さがり、カウンターに向かって直立のまま、無心で弁当を掻きこむ。
・食べ終わった器は、各自が捨てずにカウンターへ返す。
店舗でのドキドキ感は薄れますが、場所が競馬場なので、何人押し寄せても全く問題ありません。
競馬場なら、我々も普通の客なので、他の客に迷惑ではありません。
場所 東京競馬場:武蔵野線府中本町駅下車徒歩5分
   京都競馬場:京阪淀駅下車徒歩15分


325 :氏名トルツメ:04/02/12 21:19
最後の吉牛、食べたよ。

326 :氏名トルツメ:04/02/12 23:43
仕事も人間のやってる活動だから、いがみあったり殺伐とした空気で
いい仕事はできないよね
その日その日の仕事はできるとしても将来へより良い方向へ発展させてくのは難しいよ


327 :氏名トルツメ:04/02/14 00:34
>>321
機長とウマが合わないと難しいね

328 :氏名トルツメ:04/02/15 00:36
チョコ、貰った香具師いる?

329 :氏名トルツメ:04/02/15 02:28
印刷工場でもらえるかYO

330 :印刷方:04/02/15 02:52
ふふっ。もらえたぜ。



義理だがなぁ〜。

331 :氏名トルツメ:04/02/15 11:17
>>330
義理でもウラヤマスィ

332 :氏名トルツメ:04/02/15 22:05
おれも貰えたぞ、ただ会社の女じゃないけど
会社の女には嫌われてるもん

333 :印刷方:04/02/16 00:38
>>331
パートのおばちゃん達からでもか?

334 :氏名トルツメ:04/02/16 20:56
風邪ひいたよ。
明日は休もう・・・

335 :氏名トルツメ:04/02/16 21:53
全裸で走ると治るよ

336 :氏名トルツメ:04/02/17 00:58
ズル休みするなよ

337 :氏名トルツメ:04/02/17 12:28
紙積みマシンって言われた事ある〜?
(-_-;)

338 :氏名トルツメ:04/02/17 23:04
>>337
なにそれ?

339 :氏名トルツメ:04/02/18 16:50
↑紙積むだけの存在ってことでないの?

340 :氏名トルツメ:04/02/18 22:55
紙積み専門の人ね。

341 :氏名トルツメ:04/02/19 09:35
紙積みしか能のない奴

342 :氏名トルツメ:04/02/19 09:56
まあそう言わずに。
紙積みしかさせてもらえないってことも多いんだし。
機長が無能を隠す為に紙積みが犠牲になることはよくあるし、
仕事を取られるかもしれないなんて思ってる機長はかなりいる。

343 :氏名トルツメ:04/02/19 11:06
うちの職人で、高給の会社に転職したはいいけど
紙積みしかさせてもらえなくて、また舞い戻って来た奴がいた。
そして彼は3ヶ月前、またもや薄給の我が社に嫌気がさし
別の会社へ・・・

344 :氏名トルツメ:04/02/19 11:17
そういう香具師は何やってもダメ

345 :氏名トルツメ:04/02/19 20:08
香具師って何する人?

346 :氏名トルツメ:04/02/19 21:01
縁日・祭礼などの人手の多い所で見世物などを興行し、また粗製の商品などを
売ることを業とする者。てきや。

347 :氏名トルツメ:04/02/19 22:36
昨年、転部して印刷部に配属されました。
そうとうの決断をしましたが、
手当てがよく、今までの部署より、
8万から10万ほど(残業代で)アップしました。
しかし、紙の重さや見当合わせなどでまだまだ
苦労しています。まだまだ見習いです。
この部署は長い人で3年くらいで
人が入れ替わるほどのキツイ労働だと聞いています。。。実感しています。。。。。
足や腰はいまだに痛い、この代わりが給与のアップだったのだな、と
最近わかりました。
助けて。。。。。。。。。。。。

348 :氏名トルツメ:04/02/20 00:38
金もらいつつ楽したいだなんて贅沢な。

349 :氏名トルツメ:04/02/20 20:00
印刷から他の部所に移りたいよ。

350 :氏名トルツメ:04/02/21 00:06
>>345
やつ→ヤシ(変換)→香具師

351 :氏名トルツメ:04/02/21 10:38
347>です。
今日はお休みで、今起きました。
足、腰はあいも変わらず痛いです。。。
私は、長く写植やDTP、得意先まわりなどでこの会社は
長いです。
しかし印刷部というのはたしかに特殊な部署といわざるをえません。
朝の8時ころから、真冬でも汗をかいている、
作業着が汗でびっしょりになる部署はまずないですね。
8時ころというとメールのチェックをしたり、かるく周りを掃除したりでしょう。
しかし印刷業界は昔から好きでしたから、
ここで(いい意味で)プライドを持ち頑張っていこうと考えています。。。

352 :氏名トルツメ:04/02/21 21:09
>>351
がんばってください!
僕も毎日つらいですが、なんとかやってます、ただいつまでもつかは
なんとも言えないところです…
ちなみにどのくらいの大きさの機械についてるんですか?

353 :氏名トルツメ:04/02/22 07:58
いまだに片面単色機ですが、何か?

354 :氏名トルツメ:04/02/22 14:42
352>さん、ありがとうございます。
351>です。。。。
菊全2色機と、菊半4色機、菊全8色機があります。
菊全2色機の方についています。ここはカラーより
3割ほど仕事としては多いです。
今は3月、4月にむけての学校関係の書籍が多いでさようか。
3000部で15台前後をこなします。2交代制はありません。

355 :氏名トルツメ:04/02/22 23:09
a

356 :氏名トルツメ:04/02/22 23:38
>>353
ガンバレ

357 :氏名トルツメ:04/02/23 20:13
俺は単色とか2色のが好きだぞ

358 :氏名トルツメ:04/02/24 00:07
俺先週から単色機から4色機に移ったよ〜。
全然まともに刷れねぇ。
やっぱり単色の方が楽しいよ。

359 :氏名トルツメ:04/02/24 11:48
おれなんか4色機で特色ばっか刷ってたよ。

360 :氏名トルツメ:04/02/24 20:04
俺も2色機から4色機に移ったよ。
独りで2色機やってる方が楽だよ・・・

361 :氏名トルツメ:04/02/25 05:39
ここ匿名だし正直、見習い紙積みの給料ってどんなもんですか
田舎の鉄鋼製品作ってる父の会社が中卒or高卒で15万
残業はごまかし無しでちゃんとつく

ここ東京だし父のとこは超えたい。。。。

362 :氏名トルツメ:04/02/26 12:20
↑この人は紙積みやってるのか、
 会社経営してるのか、どっちだろ?

363 :氏名トルツメ:04/02/26 12:30
モ〜ウンザリ、

364 :氏名トルツメ:04/02/26 21:35
>>353
単色機の紙積みですが何か?

365 :氏名トルツメ:04/02/26 21:36
>>353
今オナニー終わったばっかりですが何か?

366 :氏名トルツメ:04/02/26 21:37
>>353
二次元にしか萌えませんが、何か?

367 :氏名トルツメ:04/02/26 21:38
>>353
二次元にしか萌えませんが、何か?

368 :氏名トルツメ:04/02/26 21:57
>>366
萌えは二次元にしか使いませんが、何か?

369 :氏名トルツメ:04/02/26 23:05
>>361
会社によるが15万は超えるだろう・・・

370 :氏名トルツメ:04/02/26 23:35
>>369
基本給12万ですが、何か?

371 :氏名トルツメ:04/02/27 00:38
助手の仕事で一番いやなのがゴミとり・・・。本当にイヤだ。ゴミをとるんじゃなくていかにゴミをださないか?だと心から思う。なんで徹底的に掃除しないのか理解不能。俺は機長の道具じゃねえんだよといいたいね。

372 :氏名トルツメ:04/02/27 20:04
>>371
ゴミとりって、版の?

373 :氏名トルツメ:04/02/27 20:35
                    l|'''''´´ ´´´'''|li        死ねゃゴルアァ!!!!
                   il|        '”l|i      
                          ill|    |lli
      _____________,,、      " ill|    |lli      ’’∵‥@二つ
      \ `─―――――∧∧=∩   “ill|   |lli
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ゚) ノ     il|   |li∧λ;;’∴;
                 0 彡彡     il| .  |li(il*゚q):::...、、;∴:’∴;;∵;
               / 〜 _,つ       i  |@∴:《ノつ 
              /.:/,(ノ        . | |li;;~K_@/{←機長
            /.:/              i| il;;‥;;∵,ノ
           /.:/   ,          i||/∴;;‥;”
           |./  、    ,      _/ 7_,/ 7  /_7_7 ./__7 ./''7
               、从人      /_  ___  __/    /__7 ./ /  
                         ./__/_/ /      ___ノ /  lニ, /
                           /__.ノ.     /____,./  lニ コ



374 :氏名トルツメ:04/02/27 22:25
>>361
俺は新卒で入って今年の4月で2年目だが
基本給13万+夜勤手当3万+交代手当て1万+職能給1万
で手取りがおよそ15万ぐらいです、残業代は基本的に出ません
時間は2交代で(昼勤)am9:00〜pm21:00 (夜勤)pm21:00〜am9:00
です。

375 :氏名トルツメ:04/02/27 23:24
>>374
交代勤務では、給料安いね。
残業代がないからか・・・

376 :氏名トルツメ:04/02/29 01:36
印刷工は低学歴のDQNばかり

377 :氏名トルツメ:04/02/29 05:03
>>376
すまん。反論できん。

378 :氏名トルツメ:04/02/29 07:42
>>376
DQNはスグ辞めて行く
最後まで残るのはまじめなやつ

379 :氏名トルツメ:04/02/29 13:36
DQNにつとまる仕事じゃねーだろw

380 :氏名トルツメ:04/02/29 15:21
DQNってどんな意味?

381 :氏名トルツメ:04/02/29 18:05
>>380
わからない言葉は2典で
http://www.media-k.co.jp/jiten/

>>378
まじめ1人:DQN100人の割合で入ってくるので
結果的に常にDQNばかりです。

382 :氏名トルツメ:04/03/01 00:51
もう少しで新卒が来る時期だね。

383 :氏名トルツメ:04/03/01 00:59
DQNくらい無神経じゃなきゃこの仕事やってられんよ・・・。

紙積み嫌だとかぼやいている香具師に言いたい。
実際に職人として機械回し出すと、精神が壊れていくぞ。

大卒だったが、もう連立方程式ってモンがどんなモンだったかも
思い出せなくなってきた。

384 :361:04/03/01 06:45
オペで仕事探してる未経験者。
二交代ってのは残業代を発生させない為のシステムなのね・・・
この板マイナス、マイナスのカキコの山だから正直迷う。
迷うけど自分はドキュだし行くしかないが・・・

385 :氏名トルツメ:04/03/01 12:28
村上龍の「13歳のハローワーク」には印刷工なんて載ってないからな。
DTPでさえ載ってない。
べつに村上龍が書いてることが正しいとか云々でなくて、
印刷行程を経て出版された本なのに、
性風俗でさえお勧めはしてはないが載ってるのに…。

ま、そういう職業ということでつか。

386 :氏名トルツメ:04/03/01 21:36
>>384
勧められる仕事でないよ。
印刷工を辞めて、他の仕事に移りたいと思う人が多いから…



387 :氏名トルツメ:04/03/01 22:39
>>384
一つだけ。印刷業界に入ると出口は無いぞ。

ホントにツブシが効かない職業なんだ。一度入ってしまうと
そっちのスキル収拾にばかり時間を取られ
外部との接触も絶たれる。

388 :氏名トルツメ:04/03/01 23:14
18歳の時から紙積みを始めて20年程印刷機を回しています。その間、営業
・写植・写真撮影・製版(ドラムスキャナー・集版)・DTPと色んな工程
を兼ねながら、一通りやってきました。その中でも印刷は、さまざまな
ファクターがあり、どれだけやっても100%納得のいく印刷物ができた試し
がありません。3Kでもあり、高給をもらわないと割に合わない仕事だなと
思っています。


389 :氏名トルツメ:04/03/01 23:15
18歳の時から紙積みを始めて20年程印刷機を回しています。その間、営業
・写植・写真撮影・製版(ドラムスキャナー・集版)・DTPと色んな工程
を兼ねながら、一通りやってきました。その中でも印刷は、さまざまな
ファクターがあり、どれだけやっても100%納得のいく印刷物ができた試し
がありません。3Kでもあり、高給をもらわないと割に合わない仕事だなと
思っています。


390 :氏名トルツメ:04/03/01 23:51
3kなのに外人すくないよな、DQNは多いが

391 :氏名トルツメ:04/03/02 00:33
外人のバイトがいるよ。

392 :氏名トルツメ:04/03/02 00:39
四月で5年目になるのに、紙積みのままだよ。
機長の空きが無いよ・・・

393 :氏名トルツメ:04/03/02 01:35
>>389
外人だと瀬戸際で誤植がわからんだろうが。

394 :氏名トルツメ:04/03/02 01:46
>>393
誤植でも原稿とおなじなら刷る

得意先が気付いて、もう一回刷る

2回分の印刷代もらう

(゚Д゚ )ウマー

395 :氏名トルツメ:04/03/02 02:55
>>394
そりゃぁ殿様商売ですぜ旦那。
兎角お客が強いからそうウマくは逝きませんなぁ〜。
「オマエらの目はフシアナか!何で気がつかん?」て逆ギレされるのがオチ
でやんす。

396 :氏名トルツメ:04/03/02 02:58
とりあえずうちの会社は営業がえらそうでむかつく
っていうか実際えらいんだけどね

397 :氏名トルツメ:04/03/02 05:53
印刷工場だけが唯一売り上げ大幅アップだったにもかかわらず、
忘年会の壇上で表彰されたのは営業メンバーですた。
そんなもんさ。

398 :氏名トルツメ:04/03/02 12:29
うちの会社は短期納品をうりにしていて・・・各人の作業が捗らず皆いらだっていて、嫌な空気が流れている。モ〜ウンザリ、辞めてやっぅ〜る!!!

399 :氏名トルツメ:04/03/02 18:49
印刷オペって、機械によって違うよね。
輪転機
枚葉機(2色機、4色機、両面機‥)
軽印刷
シール印刷
ビジネスホーム印刷
やりやすいのどれ?

400 :氏名トルツメ:04/03/02 19:10
おれ、枚葉単色、4色と軽オフやってたけど
どの機械もやればやったでたいへんではないかと。

401 :氏名トルツメ:04/03/02 22:41
印刷の仕事のやり甲斐やキツイ所なんかをズバリ教えて下さい。

402 :氏名トルツメ:04/03/02 22:54
3K

403 :氏名トルツメ:04/03/03 00:19
紙積みのおかげで体重110キロから70キロまで
やせることができました、まじでデブにはおすすめです
やせる代わりに腰痛にはなりますがね・・・。

404 :氏名トルツメ:04/03/03 00:49
漏れデブで汗っかきなんだけど、紙の上汗をたらしたら怒られますか?

405 :氏名トルツメ:04/03/03 01:16
≡   ∧_∧  ∧_∧
≡  ( ・A・)⊃ )Д`) 
≡  /ニつ /⊂ ⊂/

406 :氏名トルツメ:04/03/03 01:50
  _, ,_ ∩)) このデブっ!
( ・д・)彡
   ⊂彡☆)))# ` ..:))Д(.. ´ ..::)・゚・。

407 :氏名トルツメ:04/03/03 05:57
得意先がゴルァ→仕事減る→あぼーん

結論:デブは市ね

408 :氏名トルツメ:04/03/03 11:35
紙詰まらせてブランあぼん。

409 :氏名トルツメ:04/03/03 12:22
とりあえず天地ひっくりかえす

410 :氏名トルツメ:04/03/03 19:39
印刷を始めてから体重は減ったけど、紙積みや重いローラー運びで血圧が
上がってきて困っています。また、圧胴やブラン胴の清掃に使う強い洗浄
剤を吸ってしまうためか、仕事が終わると頭がクラクラする時があります。

411 :氏名トルツメ:04/03/03 21:03
シルクスクリーン印刷に比べれば匂いは100倍マシ

仕上げのシンナーで頭クラクラだぜ

今はオフセットだが全く匂いが気にならん


412 :氏名トルツメ:04/03/04 00:14
印刷オペレーター見習って、どの位の期間なんですか?
全くの未経験の場合は?

413 :氏名トルツメ:04/03/04 06:40
>>412
数ヶ月〜一生

414 :氏名トルツメ:04/03/04 08:25
>>411
おれは逆でオフからシルクに転向。
油性のシルクはペンキ屋とおんなじだな。
水性でもずっとにおいが鼻に残る。
オフの方がずいぶんとマシ。

415 :氏名トルツメ:04/03/04 20:40
やはり印刷業に就くことのメリットは無しか・・・
プラス発想のカキコ求む〜
とりあえず「門戸の広さ」はメリットじゃないかな・・・

416 :氏名トルツメ:04/03/04 22:43
この業種、常時、クサイ油の匂いを嗅ぎながら仕事しなくてはならないのがつらい。
働いている間中、ガソリンや灯油の匂いを嗅ぎながらだよ。
たまらん。
健康に害があるのか??

417 :氏名トルツメ:04/03/04 23:34
>>412
機長の空きがないと補助のまま。

>>416
ながくやってると有機溶剤の影響あるんじゃない。

418 :氏名トルツメ:04/03/05 01:03
>>416
何気にピンクマスターの修正液の表示見たら

PH:1

て書かれてあったんだけど、
これってトンデモない程キツイんじゃないのかな?
以前、手袋なしで液に触っていたら、物つかむだけで
手の皮膚に痛みを感じる様になってやめたんだが。

419 :氏名トルツメ:04/03/05 12:22
>>418
MSDSはちゃんと読んでおけ。

420 :氏名トルツメ:04/03/05 15:28
>>371
印刷機に巻き込まれる事故の多くは「刷版のゴミ取り」中に発生してるんだそうな。
機械止めてからやれ、ということになってはいるが、いちいち止めてやる人はいない
だろうな、再スタートで調子変わっちゃうから。
実際、回転中の版面に指で触るのは戦慄を感じる。

421 :氏名トルツメ:04/03/05 16:57
ヒッキー見つけたらおれ機械止めてた。
ヤレが増えるし帰りも遅くなるけど、この職業に命かけてないもん。
機械回しながらゴミとってるやつの方がよっぽど真面目だ。

おかげで別の職種に五体満足で移れました。

422 :氏名トルツメ:04/03/05 17:29
ゴミ取りは、先っちょにゴムがついてる棒を押し当てて取るのが当たり前だったんで、
指で直接取るというのがなんか想像できない…

423 :氏名トルツメ:04/03/05 19:48
あー、印刷機にそんなオプションあるよね。
ホスイ

424 :氏名トルツメ:04/03/05 23:30
>>423
え、あれってオプションで付けられるもんだったのかー!!Σ(゚Д゚;










うちのリョービにそんなオプションあるわけね〜よな(´・ω・`)

425 :氏名トルツメ:04/03/05 23:45
機械って何か見つけたら一回一回止めないのか?
俺は止めてるが。
というか版にゴミなんか乗るのか?

426 :氏名トルツメ:04/03/06 09:39
オフの場合、水を使うし、紙の紙粉が飛んだりする。
いわゆる「無菌室」でもない限り、ゴミはどこからでも版にくっくね。
で、先日そのゴミをとる(ゴムが先端についてる)ので
スキマに入れたら版に持っていかれ、先端が砕け、飛び散った。
あせったよ。
今頃は、たぶんブランも版もやられていたろうと思う。
指がとばなくてよかったって思う。
機械を止めてゴミをとる、というのは基本中の基本にした方がいいぞ。ホント。

427 :氏名トルツメ:04/03/07 05:04
今やってたロボコップみたいに指がふっとんじまうぞー

428 :氏名トルツメ:04/03/07 23:10
みんなに質問
菊半歳4cを2人だけど枚数すげーのと四六半裁2cを一人でやるだったらどっちやりたい?

429 :氏名トルツメ:04/03/08 09:36
菊半裁4cをひとりで。

430 :氏名トルツメ:04/03/08 18:38
い・や・だ やらない。

431 :氏名トルツメ:04/03/08 22:24
菊半歳4cを2人で・・・
一緒にやる相手によるね。

432 :氏名トルツメ:04/03/09 00:12
>>428
四六半2c。慣れてるから

433 :氏名トルツメ:04/03/09 02:13
比べるまでもなく四六半2c。


434 :氏名トルツメ:04/03/09 21:21
うちの会社キチガイがいるw
会社にとっては安月給でこき使えて良いかもしれんが
キチガイの尻拭いはもう勘弁してくれ

直の機長に媚び売る才能だけは備わっていて
その機長に不満言っても「まぁ良いじゃないか」で終わるww

紙積みの連中の間では
いつか事故に見せかけ殺す計画があるとかないとか・・・w

435 :氏名トルツメ:04/03/09 22:35
紙積みの仕事ってどうですか?


436 :氏名トルツメ:04/03/09 23:19
>>434
なるべく大きな印刷機の、回転中にデリバリのところに頭から突っ込んでやると
死ぬるかも・・・?
機械も無事じゃ済まぬが。

437 :氏名トルツメ:04/03/10 02:58
>>434
上にスキッド落っことせ

438 :氏名トルツメ:04/03/10 04:28
>>434
前にいた会社にもいたなぁ基地外が。
何度注意しても、回転中のデリバリ下をほうき持って通過しやがる。
注意しても、ニッコリ笑って「ハイ!!!!!」
で、5分後にまた通過…

今は転職して違う会社(といってもそこと取引がある)にいるんだが、最近そこから
やけに外注が大量にやってくる。その基地外がついてた機械の仕事が…
なんか事故でもあったのかな?(・∀・)

439 :氏名トルツメ:04/03/10 09:52
デリバリに持ってかれて、圧胴の紙剥がしのところでザックリ逝くな・・・。

440 :氏名トルツメ:04/03/11 00:12
俺の会社も基地外おやじいるよ!!
早く辞めてくれよ!!

441 :氏名トルツメ:04/03/12 01:45
今年新卒でオペに就職するんだけど
ここ見てたら鬱になってきた…
先輩から何か一言アドバイスください!

442 :氏名トルツメ:04/03/12 04:27
死ぬなよ

443 :氏名トルツメ:04/03/12 07:31
新卒でオペって
紙積みは程ほどにして
速攻機長になれるとか・・・

444 :氏名トルツメ:04/03/12 13:39
>>442-443
ありがとうデス!
入社するまで少しでも足腰鍛えておいた方がいいかな?

445 :氏名トルツメ:04/03/12 15:26
>>444
どっちにしろ腰痛にはなるがナー

446 :氏名トルツメ:04/03/12 16:51
>>445
マジすか〜!?
そんな辛いんですかね?


447 :氏名トルツメ:04/03/12 18:54
軽い腰痛なら年中あるよね・・・w

たまーに寝返りうてないクシャミも出来ないほどの激痛が
紙積み5年以上の人間でも起こるw

朝起きて「今日死ぬかもw」ってフラフラで会社行っても
気合で痛みは抑えらるものなんだが・・・



448 :氏名トルツメ:04/03/12 22:25
まず最初の関門は「一日中立ち続ける」こと。
新入りを何十人も見てきたけど、必ず1〜2時間で耐えられずにしゃがみはじめる。
一週間もすれば慣れるけどね。

449 :氏名トルツメ:04/03/13 07:42
>>447-448
参考になりましたありがとうございます!

使える新人ってどんな感じなんですか?
やっぱり力持ちや、要領のいいひと?

450 :印刷方:04/03/13 14:21
確かに印刷オペ、紙積みは座るヒマね〜な。
機械も元々座って操作する事考えて無いし。

451 :氏名トルツメ:04/03/13 15:51
最近、手抜いてるのか紙業者の紙サイズが微妙にずれてやがる
同じA2でも酷い時は0.5oくらい違う

ヘコムヨ・・・

452 :氏名トルツメ:04/03/13 17:07
湿度によっても紙サイズ変わるけどな・・・A2で0.5mmどころではなくもっと。

453 :氏名トルツメ:04/03/13 21:02
いかなる理由であれ紙が止まればお前の責任なんじゃ!

454 :氏名トルツメ:04/03/14 17:26
新聞のチラシなどゴミを刷っているんだろう

455 :氏名トルツメ:04/03/14 23:39
ずれてるな。バイトに切らせてるのか?
舐め直しするごとに正の字書いてるぞ。

456 :クサビ:04/03/15 09:15
>>424
俺も前、RYOBI 684使ってたけど、ゴミを取る道具(ヒッキーピッカー)は、水棒の下の辺に番号がふってあってそこに、
ヒッキーピッカーを押すと版面に、ゴムの部分があたってゴミが取れるのついてたよ。オプションじゃないと思う。

今は、HEIDELBERGを使ってるけどバリオシステムがついてるから、あまりゴミがでないよ!

でも、ゴミなんかでるの?版を、指で触ってゴミを取ったことないなんて言ってるやつは、すごいね!
そうとう基地外なくない掃除してるか検版してないか目が悪いにかなぁ?

>>451
うちのところに来る紙も断裁がてきとうです。菊半やってたときなんてよくあったよ!
特に、アートポストとか厚紙は、菊全のワンプに包まったまんま断裁したのがよく来てたね。
あれは、積んでてむかつくねほんと!



457 :氏名トルツメ:04/03/15 10:37
断裁機の刃がナマってると寸法が狂いやすいんでは?

458 :氏名トルツメ:04/03/15 23:14
>>457
断裁の刃がナマってるとよくないね。
それよりも、うちは菊半なんだけど、菊全を単純に440で1回だけ切ってるらしく、積むと天地が長いのと短いのが交互になる(泣)

459 : :04/03/16 00:03
できるだけ人と接触の無い仕事がしたい
印刷オペレータ以外に何がある?


460 :氏名トルツメ:04/03/16 00:28
>>459
印刷も1人でやる機械じゃないと、意外と人間関係きついよ。

461 :氏名トルツメ:04/03/16 15:08
>>460
相方機長が30歳くらいの元不良少年とかって
すごいやりにくそう・・・

462 :氏名トルツメ:04/03/16 22:14
>>461
そういう人には、製版の方で更正(校正)してもらいたいもんですな。

463 :氏名トルツメ:04/03/17 00:07
僕の機長は社長の弟です、すげー嫌いです、でも何もいえない
ほんとつらくて辞めたい。
ほかの人間関係がいいだけにどうしたらいいのかわからないです。
だれか相談にのってください。

464 :氏名トルツメ:04/03/17 00:27
>>436なんかどうじゃ?

465 : :04/03/17 01:58
>>463
人柄やノリによると思うけどとりあえず本音では喋れんね
思いっきり筒抜け

466 :氏名トルツメ:04/03/17 21:02
>>463
編成替えまで、ガンバレ!!


467 :氏名トルツメ:04/03/18 01:30
求人誌見たけど「色校正オペレータ」ってどんなものでしょうか?
製本の案件も多いけど「構造不況業種指定」とかなんとか・・・
印刷と製本どっちがマシだと思いますか?

468 :氏名トルツメ:04/03/18 10:17
色校正は減ってきてるよ。
最近はデジコンが色見本代わりの仕事が多い。
本機校正のみの会社もあるし、校正職人なんて本当に先がない職種だろうね。
かつての製版職人みたいに、絶滅するのも時間の問題かも。

469 :氏名トルツメ:04/03/18 19:15
紙積みやってると忍耐力つくよね・・・w

470 :氏名トルツメ:04/03/19 00:08
>>469
万年紙積みにならないように・・・

471 :氏名トルツメ:04/03/20 11:38
>>467
印刷と製本なら
製本の方が見習い期間は短いね。

472 :氏名トルツメ:04/03/21 00:07
製本も大きい会社だけだよ。
小さい所はダメだよ。

473 :氏名トルツメ:04/03/23 20:13
あげ

474 :氏名トルツメ:04/03/24 00:35
四月から担当機械が変わるよ・・・
不安だなあ・・・

475 :氏名トルツメ:04/03/25 23:59
来週、新卒が入ってくるなあ

476 :氏名トルツメ:04/03/26 00:03
新入社員がどんな顔して出社してくるのか少し楽しみ
まだ1週間くらい先だけど

477 :氏名トルツメ:04/03/26 00:11
('A`)

478 :氏名トルツメ:04/03/26 01:55
私は小森のリスロンを覚え中・・・色、紙は何とかなるけど・・・ごみ出杉!
機長に聞けば2代前の方がそれはそれはすばらしい使い方をされたとのコト。
社長も版胴回りの堆積物に・・・・書いてて鬱だよ・・社長、効率上げたいのはわかりますが・・・・
だから・・・・・回転あげたらゴミがね・・・

479 :氏名トルツメ:04/03/26 01:58
>>478
機械、洗うしかないな。御愁傷様

480 :氏名トルツメ:04/03/26 02:04
>>479
洗うっつーかいっそオーバーホールしたいよー!
その間今までどうり1色機回すからー!

481 :氏名トルツメ:04/03/26 11:34
なんつーか、投資しないくせに
節約だけして儲けようとする馬鹿な会社多そうだな。
うちもそうだけど。
投資する体力無いなら、諦めてさっさと辞めれば良いのに。
そしたら、うちにも、もうちょっとマシな仕事がまわってくるのに・・・・。

482 :氏名トルツメ:04/03/26 20:29
このスレで機械がどうとか書かれてもなぁ・・・w
万年紙積みとして妬んでしまうのでw

483 :氏名トルツメ:04/03/26 20:46
興味を持たないから万年紙積みなのでは。
うちにもいるなぁ。フィーダの横に突っ立っててこっちが指示するのをひたすら
待ってるだけで自分から俺の作業を見に来ようともしないアフォが。

484 :氏名トルツメ:04/03/27 07:59
そう思うなら教えてやれよ        そいつも教えてほしいと思うよ      俺もそうだけど、前に行って機長の邪魔しちゃ悪いんじゃないかとか気つかってんだよ

485 :氏名トルツメ:04/03/27 08:41
会社の為にやる気のない子を育てるのも機長の立派な仕事だよ。
機長本人がその子を嫌っていても、会社が切るつもりはないのなら
指導しないとね。
それが出来ないなら機長失格です。

486 :氏名トルツメ:04/03/27 18:13
そうですね。フィーダーだろうとデリバリだろうと
覚える、やる気がある方は見たり・聞いたり・教えられたりして
素敵な物を刷り上げ、他の部署にも文句が言えるようになるのです。

487 :氏名トルツメ:04/03/27 19:16
デリバリって何だよw

488 :氏名トルツメ:04/03/27 21:35
俺も>>484と同じだ、ちょっと違うのは俺は機長が怖い

489 :氏名トルツメ:04/03/28 07:09
俺も前にいくと「なにみてんだー、ほかにやること一杯あるだろー」
っていわれる

490 :氏名トルツメ:04/03/28 13:27
A判半裁3000枚を積んだら1時間近くかかってしまった。年を
取るにつれ紙積みが遅くなってきた。一人で紙積みする時は
何故か加藤登紀子の「一人寝の子守唄」が口をついて出てくる。
「♪一人で積む時にゃよーぉぉぉ」。しかし何か空しくなるの
で、もっと紙積みに適した曲はないですかねぇ?

491 :氏名トルツメ:04/03/28 16:48
もっと激しい曲で行きましょうw


492 :氏名トルツメ:04/03/28 18:40
>>490
面白い方ですね、結構ベテランの人みたいですね、僕は28歳ですが
その歌しってますよ、明日その歌口ずさみながら紙つみますか・・・w
紙積みに適した曲は今は思いつかないけど、また思いついたら書き込みますw


493 :氏名トルツメ:04/03/28 21:13
俺はいつも巨人の星のオープニング口づさみながら積んでる。♪おーもいーこんだーら、しれんのーみーちーを

494 :氏名トルツメ:04/03/28 21:52
菊半の機械って、紙を積むとき頭ぶつけない?

495 :氏名トルツメ:04/03/29 00:50
>>490
昔流行、今もまた流行というところで、口ずさみはしませんが、
QUEENの「We will Rock You」(だったか?)が頭の中に流れます。

496 :氏名トルツメ:04/03/30 12:31
ゴミがでる原因 1.ローラーのニップ圧調整の不備2.ローラーの老朽化3.版胴周りのインキのこびりつき。版胴のクワエ側の万力を常に掃除してるだけでも大分違うよ。いづれにしてもゴミがでれば機長の責任。助手にとらせてるのは機長として失格だね。

497 :氏名トルツメ:04/03/30 14:11
労働歌なら筋肉少女帯の「労働者M」だろ。

498 :氏名トルツメ:04/04/01 00:29
明日、新卒が入ってくるね。

499 :氏名トルツメ:04/04/01 22:59
なんかデリバリのスレでは
うまい棒を餌に仕事を教えるとかいう話が出ているなw
紙積みが舐められている証拠だw
余裕かましてる機長たちの動きを盗んで
一発逆転を狙いたいよね


500 :氏名トルツメ:04/04/03 10:09
500

501 :氏名トルツメ:04/04/04 19:41
>>499
新卒が入る会社って、大手の会社?

502 :氏名トルツメ:04/04/04 19:57
新卒っていったって、高卒でしょ。
うちは2名入ったよ。現場だけで50名以上いる会社だけど、これしか採らない。

503 :氏名トルツメ:04/04/04 23:02
うちの会社は印刷中に色と紙流れが安定したらほかの事やらないとおこられる
機械の掃除や床はき、断裁もしなきゃならん。



504 :氏名トルツメ:04/04/04 23:09
ウチの場合仕事が腐るほどあるので(足が長いのも多い)
次の紙を積まなきゃ間に合いません
基本的にノンストップでどんどんつなげて行くので
気が抜けないです、せめて1万2000回転ぐらいまで落としてくれればなぁ
もういっぱいいっぱいだよ

505 :氏名トルツメ:04/04/05 07:50
俺のところ9000回転が最速w
それ以上はやらないw

506 :氏名トルツメ:04/04/05 08:30
うちは逆に10000回転が最低。
それ以下に落とすと、なぜか管理システムに稼動記録がつかないんで。
超厚紙とかでどうしようもないときは落とすけどね。

507 :氏名トルツメ:04/04/05 22:01
どうも何色と何色が混ざるとどうなるのかいまいちわかんない。
みんなはどうやって覚えていったんですか?

508 :氏名トルツメ:04/04/05 23:00
>>506
管理システムに稼動記録って、何だ?


509 :印刷方:04/04/05 23:31
>>507
学校の美術で色の三原色やらなかったか?
中学校ぐらいでやらされたと思うが。
基本はそれ。

細かいのは見本帳見る。覚えてなんかいない。

510 :506:04/04/05 23:38
>>508
普通は日報を書くけど、うちでは代わりにコンピュータ管理されてるんよ。
機械の稼動状況(停止とか印刷中とか)が専用端末に自動記録されていくので、
品名とか単価なんかをオペが入力、あとで集計して日報が出力される。
これで個人の総売上や労損なんかが全部集計されて会議で晒される_| ̄|○

先月、これで売り上げ悪いのを指摘されて「あんた補助に格下げ」って言われて
プライドが傷ついたらしく辞めていったおっちゃんが1人…
会社の売り上げアップには貢献するけど、人間関係はすさむよ。
個人的には無能なヴァカが白日のもとに晒されるのは良いと思うけどね。

511 :氏名トルツメ:04/04/05 23:53
>>510
機械の稼動状況が、記録されるの。大変だね。
紙が出なくて止まった時間、ブラン交換の時間も記録されるんだ。

512 :氏名トルツメ:04/04/06 18:30
今年の新卒もダメそう

1ヵ月で辞めそう・・・

513 :氏名トルツメ:04/04/07 00:57
新卒で入って、機長になるまでどれくらいかかりますか?

514 :氏名トルツメ:04/04/07 05:54
>>513
よくある質問だが…

1ヶ月でなれるやつもいれば、一生なれない奴もいる。
それは能力や適正だったり、はたまた運だったり。

とりあえず、5年いてなれなかったら転職を考えたほうがいいかも。
若い機長に指図されるおっちゃん補助は、側から見ていても気の毒だ。

515 :氏名トルツメ:04/04/07 09:36
とりあえず、過去ログ読む能力すらないやつには
一生なれないだろうな。

516 :氏名トルツメ:04/04/07 23:26
新人が希望を無くす事、書くのやめなはれ。

517 :氏名トルツメ:04/04/07 23:53
逆に幻想ばかり見せてると、事実を知ったときに多大なショックを受けるぞ。

518 :氏名トルツメ:04/04/08 11:10
夜勤が嫌になってきた。。。

519 :氏名トルツメ:04/04/08 20:13
>>516
印刷工場のことを、知らないで入ってくるやつ多いから現実を教えた方がいいよ。
中途採用で入ってくるやつも勘違いしてるのいるから。

520 :氏名トルツメ:04/04/08 22:03
あー、明日から基地外機長の命令で始業時刻の50分も前からただ働きが始まる

521 :氏名トルツメ:04/04/08 22:29
営業として採用された香具師が、工場に研修に来た…
現場に入って、仕事の流れを覚えるのだそうだ…
数日だけとはいえ、かわいそうに…

522 :氏名トルツメ:04/04/08 22:35
うちもそうだったよ。

523 :氏名トルツメ:04/04/09 09:01
>>521
そんな言い方しかできない向上心のない万年紙積みに合掌

524 :氏名トルツメ:04/04/09 12:19
時間内に仕事をこなすのも能力のうち。
毎日ハードな仕事してるんだから、
休むのも大事な事だよ。
>520の機長はただの無能。
長くやりゃ良いってモンじゃない。

525 :氏名トルツメ:04/04/09 12:46
俺も始業時刻の30分前から、ただ働きさせられてるよ。
お昼も、時間どうりに休めない。

526 :氏名トルツメ:04/04/09 21:04
俺の会社も始業時刻には版組も終わり印刷スタートさせ紙が出てる状態じゃ
なきゃだめとか言い出してる機長。
結局1時間前からただ働きさせられるはめになる。
今日もわけわからんことで怒られたし、こうして2ちゃんにカキコしてうさばらし
してる自分もなんだかなぁ〜と

527 :機長 ◆Kcj0r7g2X2 :04/04/09 21:42
>>525-526
それが当たり前
俺は一時間前から一人で準備してる
相方は始業時刻の30分前に入ってる

528 :氏名トルツメ:04/04/09 22:26
ハローワークで聞いたけど、それは時間外作業でサービス残業だよ。
悪い習慣

529 :氏名トルツメ:04/04/09 22:27
結局見習いと機長の仕事の分担ってどこらへんだろう
紙積み、インキのせ、版組は見習のしごととして、機長は見当とインキ調整あと印刷物のチェックぐらいだと
思うんだろうけど…あとはぽさーと座ってるだけでちょっとムカツク

ところでここらへんで皆さんが使っている機械名を発表しよう!


530 :氏名トルツメ:04/04/09 22:38
>>529
俺は小森のリスロン40だよ

531 :氏名トルツメ:04/04/09 22:46
お前ら不平、不満は会社に言えよ!!
会社じゃ何も言えないくせにネット弁慶ども


532 :氏名トルツメ:04/04/09 23:39
何事も忍耐。晴れて機長になれたら
自分を素直に褒めてやりたいな。

533 :氏名トルツメ:04/04/11 00:24
両面印刷する時、なぜ紙を裏返しして積むの?誰か教えて!!

534 :氏名トルツメ:04/04/11 00:31
紙が反ってしまうからだよ。
デリバリーで紙ぞろいが悪くなりこまるぞ

535 :氏名トルツメ:04/04/11 00:42
>>535
つうことは反転機だからということ?

536 :氏名トルツメ:04/04/11 17:14
>>531
2chに書き込みする人は、みんなそうじゃないの?

537 :氏名トルツメ:04/04/12 23:59
小森のスプリントで行過センサーが作動してしまいフィーダーから紙が
一枚も送り出せなくなりました。
送りのタイミング調整をしたのですが紙当てに当たった瞬間に停止スイッチ押して
タイミングの数値を見ると許容範囲でしたが印刷始めると行過で止まります。
とくに紙が行過ぎている状態ではないのでセンサーをオフにしていますが
治し方知ってる人いますか??

538 :印刷方:04/04/13 02:03
>>537
小森のサービスに頼む。
頼むといつも24時間以内に来てくれてて凄くうらやましい。
#俺の使ってる機械のところはけっこう待たされる……

539 :氏名トルツメ:04/04/13 06:34
>>538
そんなに重症なんですかね?(汗)
うちの会社サービス呼ぶの嫌がるんですよ。
出来る限り自分で治したいです。

540 :氏名トルツメ:04/04/13 19:06
>>537
まず,行過のセンサーを掃除する。
まぁこれは当たり前にやってると思うけどw

うちもねぇ,これに悩まされて,結局,センサー自体を少し前にズラして
貰ったよ。要は改造して貰ったって事なんだけど。

541 :にゅうもる ◆Hbm9CiKjy6 :04/04/13 22:02
>>537
センサーが断線しかかってるのでは?
私が経験したのは、引針のセンサーが断線しかかっていて(完全には断線してない)
ちゃんと引いてるのにピーピー鳴ったりしてました。結局交換したけど。
でも行き過ぎなら、OFFでいいんじゃない?
あと反転機使ってるなら、落下センサーはOFFのほうが、いいと思います。
私はこいつの誤作動でかなり悩まされた。結局シーケンサー交換!

542 :氏名トルツメ:04/04/13 23:08
私は2枚差しの誤反応に悩まされてる。付属品としてつけたウルトラエースというやつだが誰かセンサ-の幅みたいなヤツの拡げ方しらないでしょうか?

543 :氏名トルツメ:04/04/14 22:40
センサーの掃除はばっちりですよ。断線とは思いつきませんでしたが
どうやら大丈夫だったみたいです
結局自分では調整法がわからなかったため
フィーダーのタイミング調整を小森に頼んで調整してもらいました。
今まで行過に悩まされてたのからやっと開放されました。

544 :氏名トルツメ:04/04/14 22:49
センサー調整を295度でやるのは平台全機種共通なのかな。
EYEKOMの古いのは調整がめんどいね。新しい奴はメンテナンスフリーだけど
超薄紙だと微妙な調整が必要になる。

545 :にゅうもる ◆Hbm9CiKjy6 :04/04/15 20:47
センサーで思い出したけど、この前、生産管理に「黒い紙に銀色って問題ないやんな?」
と聞かれたので、「金、銀は刷ったことないですけど、たぶん大丈夫です。」
っと銀インキのことばかり考えていて、だいじなこと忘れてました!
気づいたのは刷り出し・・・_| ̄|○

機種は小森スプリント。
結局、前当てLR及び針センサーOFF、手動胴入胴抜きで、何とかあげました。
黒紙のときはこれが当たり前なのかな?

546 :氏名トルツメ:04/04/15 21:44
>>545
黒い紙はセンサーきかないよね。
自分もNTラシャの黒っぽいやつを刷ろうとしたら見事にハマった。
対処法は同じくすべてのセンサーをOFF、胴は手動操作。
センサー位置にオペークホワイトでも刷り込んでおけばセンサーがきくように
なるんだろうけど、そんな面倒なことやってらんないしね。

ちなみに普通の紙でもこのパターンでハマるときがある。
同じ面を2回通すとき、1回目で針センサーの位置に色玉等を刷ってしまうと
2回目に通したときにセンサーが動作しない。
2回通す仕事のときは要注意ですよ。

547 :氏名トルツメ:04/04/15 23:42
印刷経験者なんですが、転職した会社では紙積みになってしまいました。
また新しいところ探したほうがいいですか?それとも我慢するべきなのだろうか
でも印刷やりたくて仕方ありません。
転職して1年ぐらいたつけどきっぱり辞めたほうがいいかなぁ

548 :氏名トルツメ:04/04/15 23:46
機長って  プッ あんたはパイロットか。

おれも二十歳くらいのとき紙積みとフィーダーマンやってました。
なにもかも懐かしい.....

549 :氏名トルツメ:04/04/16 05:58
>>547
経験者っていうのは機長経験者?
そうじゃないなら下っ端からはじめるのは当たり前。
自分は機長を数年やって転職したけど、それでも半年ぐらいは補助やったよ。

550 :氏名トルツメ:04/04/16 09:14
小さな会社の小さな機械だったらなんでもかんでも一人でやらされますぜ

551 :氏名トルツメ:04/04/16 21:06
まだ半年の新米です。
ここは(私にとっては)随分、考えさせられたり、学ぶ事も多いです。
ありがとうございます。
ところで、先日「半年もなるのに、排紙部も出来なくてどうすんの」と
きつい言葉をいただきまして、落ち込んでおります。
見当もまだみれません。さまざまな「セット」も勉強中というところです。
やる気はあるつもりです。アドバイスがあれば教えてください。

552 :氏名トルツメ:04/04/16 22:01
え〜
1年以上いてもフィーダできない人もいるからいいんでない?


553 :氏名トルツメ:04/04/17 00:11
>>551
上の人とかはできるだけ早く一人前になってほしいと思っているからね。
僕は紙積み半年弱くらいで、別の機械の機長が突然辞めたのでその穴に入りました。小森の菊半なので1人で回しています。講習などなし。
紙積んで、見当合わせて、色合わせて、特色練って。
他の機の機長に聞いたり、自分で悩んでみたり。やる気だけではどうにもならないけれど、
おぼえようという気持ちを持続させるのは大事ですよね。
おたがい頑張りましょうよ。

554 :氏名トルツメ:04/04/17 04:44
>おぼえようという気持ちを持続させるのは大事
これはほんとに大事。
常にこういう意識を持っている人は伸びるよ。

555 :氏名トルツメ:04/04/17 10:50
551>です。
ありがとうです。
なにかいまだに「原理」と「機械操作」が自分のなかで
ゴチャゴチャで上手くいきません。
なんとなく、出来た。ではだめなんだな、などと悩む毎日です。
がんばります。ありがとうございます。

556 :氏名トルツメ:04/04/18 08:47
>>551
フィーダーは紙が出なくて調子が悪いとき、原因がわからないと調整出来ないので
機長に聞いて覚えること。
「原理」と「機械操作」は機械の説明書見るといいよ。
見当合わせ、色合わせは、慣れないと

557 :氏名トルツメ:04/04/19 22:41
印刷工場って暑いですね。暑いの苦手どうしょう _| ̄|○


558 :氏名トルツメ:04/04/20 07:37
夏場紙積んでると
嘘みたいに汗かくよね
室温厳守のトコが羨ましい

559 :氏名トルツメ:04/04/20 08:04
昨日今日と雨だから枚葉機の紙がラップはずしたあと30分でフニャフニャに
なります。室温よりも湿度管理ぐらいしてホスィ

560 :氏名トルツメ:04/04/20 08:14
うちは雨が降っても、紙はほとんどかわらないよ、
ただ紙積んでると雨の日は以上に暑く感じるよね
クーラーもつけたいけど、機長がつけないからなぁ辛いとこです


561 :氏名トルツメ:04/04/20 17:39
フニャフニャの薄コート積んでると
泣きそうになるw

562 :氏名トルツメ:04/04/22 20:40
もう辞めたい・・・GWまで頑張るか

563 :氏名トルツメ:04/04/23 23:58
トモエリバー

564 :氏名トルツメ:04/04/24 00:12
紙、積む時ってやっぱ軍手とかはめてるの?素手はまずい?

565 :氏名トルツメ:04/04/24 00:39
うちの会社は紙積むとき素手じゃなきゃ怒られる。
手袋着用の薬品?類も素手のときがある

566 :氏名トルツメ:04/04/24 05:11
>>565
なぜ…
軍手するのが「ラクしてる」「先輩がしてないんだからお前もするな」とかそういう理由なら、
その会社には長居しないほうがいいぞ。

567 :氏名トルツメ:04/04/24 08:46
おっさんの機長だと、初めに素手やるように言われたけど
軍手でも紙にかぜが入ってきれいに積めれば問題ないよ。
素手だと紙で指切ったり、手が汚れてると紙が汚れるよ。



568 :氏名トルツメ:04/04/24 08:52
素手で紙扱うなよ。商品だぞ。

569 :氏名トルツメ:04/04/24 10:34
素手で作業しようとしたら、機長に怒られた。
もちろん、汚い軍手は禁止。

570 :氏名トルツメ:04/04/24 10:59
565です。
みなさんの会社の紙積みを聞くとどうやら軍手着用が正解みたいですね。
うちの会社は手が紙で切れたり荒れたりするのが嫌ならこの仕事するなという
雰囲気が漂っています。

軍手=汚い仕事

どうやらこういう思考回路らしい。



571 :氏名トルツメ:04/04/24 11:16
うちに一瞬居た技能士55歳も軍手したがらなかった。

ウルトラのついた手で感圧積むからフィーダ止まりまくり。
ヤレ出して刷り上がり数えるのもインキ付いた手。

速攻居なくなりますた。

572 :氏名トルツメ:04/04/24 11:21
>>570
>うちの会社は手が紙で切れたり荒れたりするのが嫌ならこの仕事するなという
>雰囲気が漂っています。

自分の手はどうでもいいんだよな。
印刷物作ってると思ったら軍手で扱うのは当然。

ドイツのマイスターは白衣で刷ってたとか。

印刷を汚れ仕事にしてるのは誰だろな、まったく…

会社変えてイキロ>>565



573 :氏名トルツメ:04/04/24 12:06
枚葉はともかくとして輪転で印刷してスタバンから出てくる紙の時って軍手使う?

574 :印刷方:04/04/24 13:53
俺は軍手だと上手くさばけないから素手だけど、工場長は軍手で上手にさばいてるなぁ。
で、その軍手も新品、使用中、かなり汚れたのできっちり仕様目的が違ってるらしい。
さすがA型(^ ^)

575 :氏名トルツメ:04/04/24 20:46
検品する時とか、紙積みする時は軍手使うよ。
ISOの監査なんか入ったら、「いつもしていろ」という風に
なっていないる。紙で指を切るのはあたりまえ、インクで
汚れる、などなど。印刷物は工業製品である、などというのが
タテマエらしい。
しかし、しかし、これって温度や湿度で部屋を調整しているから
暑いんだよね。暑い、とにかく暑い。
真冬でも汗をかいているのは自分だけかな。

576 :氏名トルツメ:04/04/25 09:44
紙積みって機長のパシリだね

577 :氏名トルツメ:04/04/26 23:56
裏表のある紙で
上質の裏表っての見分け方?


578 :氏名トルツメ:04/04/28 19:50
断裁面をみて判断しろ。
つーか上質紙で裏表は関係ないだろ。
クロスして積んどけ。

579 :氏名トルツメ:04/04/28 20:49
KB-00は傷口にしみるぜ

580 :氏名トルツメ:04/04/28 23:39
>>578は素人

581 :氏名トルツメ:04/04/28 23:46
>>578
上質で裏表関係ない????? 馬鹿だろお前。

582 :氏名トルツメ:04/04/28 23:46
>>577
見りゃ分かる。

583 :氏名トルツメ:04/04/29 18:24
紙の表と裏を間違えて積んで、最初から積み直した事があるよ。
機械は止まるし、ひどく怒られた。

584 :氏名トルツメ:04/04/29 18:51
上質紙両面刷り表、裏2丁付で
表、裏別版刷るのに2版使う高コストな人がいる
ハイソな人の為のすれですか?
機械の大きさにもよるけれどさ。


585 :氏名トルツメ:04/04/29 18:54
表、表
裏、裏
の2版な。


586 :氏名トルツメ:04/04/29 19:18
噛み砕いて教えてやる、
仕事の内容はこれ。
A4、両面の2C刷り DMのお仕事
使う紙はNPI上質紙(44.5)
使用機械は菊4 2cが空いている

>>580 ,581 は どうやってお仕事しますか?
低コスト重視で やりなさい。

さあ。答えろ。

587 :氏名トルツメ:04/04/29 20:06
必死なド素人=>>578が居るスレはここですきゃ?w

588 :印刷方:04/04/29 21:05
>>586
何か2c/2cじゃ裏が透けて見えそうな気がするんですが。>44.5

589 :氏名トルツメ:04/04/30 02:52
じゃ、<57.5>に用紙変更

590 :氏名トルツメ:04/04/30 04:09
>>577
>裏表のある紙で
>上質の裏表っての見分け方?
>>578
>断裁面をみて判断しろ。
>つーか上質紙で裏表は関係ないだろ。
>クロスして積んどけ。

このレスでなぜ>>586が出る。このバカチンが。

クロス積みじゃ製本も困るだろが、どアホ。

>>>580 ,581 は どうやってお仕事しますか?
>低コスト重視で やりなさい。

裏表じゃノリが違うだろ?打ち返しだろうが何だろうが、
少し考えりゃ分かるだろが。このチンカスが。
いい加減にしないとよく研いだヘラで殴るぞ。ティッシュ野郎。


591 :氏名トルツメ:04/04/30 04:13
>>586
>低コスト重視で やりなさい。

部数を書けよ…

592 :氏名トルツメ:04/04/30 20:12
悪かったな、とりあえず誤っておく。
こちらに有利な方で条件設定してもよかったが。
部数により、印刷方法により印刷コストなんぞ変化するからな
紙に表、裏があるのはわかる、高品質なのはまあきっちり
表、裏で印刷を分ける方法なのは確かだからな。

上のはペラで8000部。2cはきっちり合って欲しい。が裏、表(印刷面)
は一寸ズレがあっても気にしなくて良い物。デザイナーが表版、裏版 
くっつけて現場にもって来ました、にしておこう。

続けますか?

593 :氏名トルツメ:04/04/30 21:50
えっと、終了でw

594 :氏名トルツメ:04/04/30 23:52
現場としての知識を貯めれる、本とかないですか?わかりやすいやつ。 ほんま、本屋にない。。
初めてのオフッセットみたいなやつ。。 

595 :印刷方:04/05/01 00:00
>>594
出したところで売れんだろうからなぁw。そんな本。

596 :氏名トルツメ:04/05/01 00:41
ワークスコーポレーションの1年生シリーズとして作ってもらえば?
売れないだろうからありえないか。

597 :氏名トルツメ:04/05/01 06:41
>>594
アマゾンで検索汁。
オフセット印刷技術 作業基本マニュアル。漏れはこれまず読ませて、
頭でっかちになったところで、後々現場との違いを体にたたき込む(w


598 :氏名トルツメ:04/05/01 09:12
>>594
神保町あたりに行くとやっと数冊あるっていう程度しか出てないよ。
内容も古いし、597氏の言うとおりぜんぜん役に立たないw

599 :氏名トルツメ:04/05/01 13:49
>>594
ここにあるよ。
オペ10年の漏れには、”オフセット印刷技術のトラブル解決法”は、
結構参考になった。
 
http://www.jagat.or.jp/books/



600 :氏名トルツメ:04/05/01 20:19
ある程度分かってる人が読むならいいんだよな、この手の本。

601 :氏名トルツメ:04/05/03 00:58
女なんだけど、やっぱり印刷オペはやめたほうが良いかな・・。
軽オフらしいけど。
ちなみに軽オフ=小型オフなんですか???

602 :氏名トルツメ:04/05/03 02:35
たぶん、ピンクかデジプレートなんかが刷版なんだろうなぁ。
服とか手とか汚れる仕事ではあるけれど。
女性でも普通に仕事してるぞ。


603 :氏名トルツメ:04/05/03 03:21
>>602
レスありがとうです。
ちょっと安心しました。

604 :印刷方:04/05/03 10:25
>>601
A3縦通し以下のサイズのやつが軽オフと思って良いのかな?
うちにはカード〜名刺サイズの軽オフやってる女の子がいるよ。

605 :氏名トルツメ:04/05/03 13:59
>>601
知っている会社に印刷機があるが、
5台ある軽オフは全て女性のオペだったよ。
そこは封筒印刷が主だけどね。

606 :594:04/05/04 00:10
ありがとう。。新人でこの業界にはいりました。。現場と本じゃまったく違うのは、
わかってますが、この仕事に早く慣れないといかんと思い。。
大きい本屋行っても、ぜんぜんありましぇん。。  情報ありがとうございました。^−^



607 :氏名トルツメ:04/05/04 02:52
俺・・女の機長なら一生ついていくよ・・・
なんぼでも紙積むよ・・・w

608 :氏名トルツメ:04/05/04 16:01
同人屋でアルバイトの腐女子に刷らせてるところがある

609 :氏名トルツメ:04/05/04 16:03
>>603
ちゃんと機械磨けよ!油とパウダーでどろどろになるが、手袋してたらネジも締められないぞ!

610 :氏名トルツメ:04/05/04 17:36
>>607
是非、ウチの50台独身の女機長の助手に・・・。

コワ・・・。

611 :氏名トルツメ:04/05/04 20:57
>>608
同人系の印刷屋は安かろう悪かろうだから。

612 :氏名トルツメ:04/05/04 23:00
連休も後1日・・・鬱だ

613 :氏名トルツメ:04/05/05 21:03
さて、明日から仕事か・・・・・_| ̄|○


614 :氏名トルツメ:04/05/07 22:50
age

615 :氏名トルツメ:04/05/09 12:50
明日から仕事か・・・・。

616 :氏名トルツメ:04/05/09 12:51
今夜も仕事ですが何か?
さて、寝るか…

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