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♪スキャナオペ限定スレッド♪ パート2

1 :まだまだ現役(つд`):03/07/17 21:00
前スレが山崎スクリプトでおちますた (゜Д゜)ウザー
もう需要があるかわかりませぬが とりあえずたてときまつ

2 :氏名トルツメ:03/07/18 06:01
2getto

3 :氏名トルツメ:03/07/18 12:17
>>1

4 :氏名トルツメ:03/07/18 21:53
今日は線画1点のスキャンしか仕事ありませんでした。
今後印刷会社で雇って頂くには何をして行けばよいのか?
RGB→YMCKの変換の色見?(ピクチューン等に仕事を奪われるかも)
DTPやWEBの勉強を強化した方が良いですかね?

5 :氏名トルツメ:03/07/18 22:01
ポジが解像度非依存であるということを大々的にアピールして、
撮影をデジカメからポジにするようなキャンペーンを張れ

6 :氏名トルツメ:03/07/18 22:05
フリーでスキャン業務行ってるつわものはいらっしゃいますか?

7 :氏名トルツメ:03/07/18 22:40
私をみてね!
http://www2.free-city.net/home/akipon/page003.html

8 :氏名トルツメ:03/07/31 00:53

見れねーよ
死ね

9 :氏名トルツメ:03/07/31 12:34
スキャナオペやってるとエロ画に興味を失う…でもないか?

10 :776D ◆F0Hei.Mt1c :03/07/31 14:52
お久しぶりです
立たなくなりました

11 ::03/07/31 20:27
おなつかすぃ、お元気でございまするか?
イヤ立たないのに元気なワケないですよねスマソ

12 :SG-8060P:03/07/31 21:19
確かに入力の仕事が減ってきてるな。クウォリティなどはデジカメなんかには全然負けてないんだが。

13 :氏名トルツメ:03/07/31 22:12

覗いたが価値!ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

14 :氏名トルツメ:03/07/31 22:12
巨乳美女、援交少女が淫らな格好!
無料画像もモロ見えでグー!
これは見るしかない!!
http://www.cappuchinko.com/


15 :技術系牛:03/08/01 11:27
スレ立て乙

入力の仕事....まぁ、減ってるが、結構有ります。


16 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:51
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

17 :SG-8060P:03/08/02 23:03
技術系牛さんがうらやましい

18 :氏名トルツメ:03/08/02 23:55
>>12
クォリティなんていまどきは誰も気にして無いんでねーの
今の分解料金からして「色付いてりゃいい」以上のモノを求められてもなぁ…
ま、ソロバンと天秤は自分持ちってコトかな…それなりに意地あるし

19 :新富町 ◆Z2xPTAHUDY :03/08/04 18:58
>>1 スレタテ乙

>>5 俺は撮影がポジの方が多い。
カタログ系でモアレイパーイな被写体が多いんだ。
しかーし、アリポも多い罠。


20 :氏名トルツメ:03/08/07 15:04
ほしゅ

21 :山崎 渉:03/08/15 17:56
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

22 :氏名トルツメ:03/08/15 22:31
age

23 :氏名トルツメ:03/08/21 15:20
あげ

24 :氏名トルツメ:03/08/27 01:04
あげなくていーんじゃねーの

…と 黄昏時のオペが書いてみるテスツ

25 :氏名トルツメ :03/09/02 00:35
ところでみなはどんなスキャナーを使ってるんかな?
ヲレは大日本スクリーソの8060だよ

26 :氏名トルツメ:03/09/02 02:13
ハイ質問デス。
印刷用のスキャン、カラーなら普通350dpiですね。
でも、ゆえあってスキャンだけして、
リサイズは他でやってもらわなければならない場合、どうなの?
原則は原寸でスキャンでしょ?
後でリサイズしても画像的にはどーよ。
あと、スタンプツールで書き足したりするのって……。


27 :776D ◆F0Hei.Mt1c :03/09/02 02:40
>>26
物によっては700とか1200で取りますよ
他でリサイズするの判ってるのなら、それに合わせるべきだと思います

28 :氏名トルツメ:03/09/02 14:27
+-20%以内の拡大縮小まではほとんどわからんと聞いたけど、
実際今の現状は縮小ならいくらでも拡大なら200%位やっちゃってます。
もちろん原稿が手元になく、再分解してる暇が無い場合ね。
入校データーの半分がデジカメデーターとかの今の現状では気にする客もいないのが事実。
とにかく安く済ませようみたいな空気になってます。

29 :技術系牛:03/09/03 17:20
フォトショップのUSMを味方につけると、結構どうにかなる>拡大縮小
拡大は+40%とかになるとしんどいけど、縮小は結構イケるよ。

あとでリサイズ分ってるなら、それなりのとり方、ってのがあるよね。

>>25
ハイデルのいまはなきS3900です

先週いそがしかったなぁ〜

30 :氏名トルツメ:03/09/06 17:28
ところでスキャナーって月給いいのですか?


31 :氏名トルツメ:03/09/07 04:49
腕による。あと、社長に気に入られてるかどうかは腕よりも重要

32 :氏名トルツメ:03/09/07 21:14
ヲレは月17万円だけどそれって少ないのかな???

33 : :03/09/08 00:08
それヲレの半分以下…
可哀想だからsageで

34 :氏名トルツメ:03/09/08 00:16
>>32 ハタチ位で手取りなら普通。

35 :無職:03/09/08 00:36
募集して無いですか



36 : :03/09/09 04:41
ない

37 :氏名トルツメ:03/09/09 16:28
今、業務用スキャナはフラットよりもドラムのが売れてるらしい。


38 :無職:03/09/11 01:13
FTS-5500
はどーですぅか

39 :無職:03/09/11 01:14
SGの
におい
には
まいった

40 :無職:03/09/11 01:14
空気がわるいぜ!

41 : :03/09/11 02:32
酸っぱいのは仕方ない

42 :氏名トルツメ:03/09/11 22:41
SGのにおいってどんなのつか?

43 :氏名トルツメ:03/09/11 23:24
SG
のまわりにいる人は
なぜか
みんな鼻が詰まっている気のせいではない
たぶんアレルギーでもおこしてるのか


44 :氏名トルツメ:03/09/12 09:20
スキャナクリーンアレルギーか?
アトラスパウダーか?

45 : :03/09/12 13:37
定着液アレルギー違う?
俺は粘着アレルギーだが

46 :氏名トルツメ:03/09/12 14:19
>>43
縦読みしてナケタ

SGの涙・・・・だいじにしろよ

47 :氏名トルツメ:03/09/19 11:29
>>26
同じ8060使ってるよ。マーク2でもない初期のやつ。

48 :氏名トルツメ:03/09/19 23:11
>>29
俺の所も同じだ。S3900使ってる。あとトパーズ2もある。
最近は経年劣化か知らんが良く壊れる。
S3900やダヴィンチやハーキュレスやモニター。
しかも1ヶ月間隔ぐらいで別の所が・・・。

49 :29:03/09/20 09:50
ウチも最近モニタが逝った(w

50 :1:03/09/20 18:58
過去スレ
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/985/985127777.html
関連スレ
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/980/980408400.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/967/967250281.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/987/987006539.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/998/998986522.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1031/10318/1031843298.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1032/10322/1032277223.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1032/10324/1032470479.html
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1026/10266/1026695763.html


遅くなったけど貼っときます
全部じゃナイと思うので他の人補完よろしこ


51 :氏名トルツメ:03/09/20 23:13
age

52 :氏名トルツメ:03/09/20 23:17
IGASで、アグファもDSもスキャナ出展するのかなぁ?

53 :氏名トルツメ:03/09/24 02:16
IGAS行ってきた。ハイデルスキャナ廃業・・・ショック。

>>52
DSとアグファかクレオにドラム型置いてあったと思う。

54 :氏名トルツメ:03/09/24 11:34
>>53
DSの縦ドラムは這い出るのOEM。
売るのやめたが、作ってるみたい。
クレオのはコピードットマシン。売れてるのか?アレ。

55 :53:03/09/24 22:08
>>54
それは知っているが、横ドラムしか置いてなかったのよ。
OEMの方で作るのなら自社でも作るような気がするけどなあ。
HP見たら製品のラインナップにはあった。
あとS3900修理に来たとき、いつものハイデルの人と一緒にDSの人も来た。
これの意味する所は何だろうか?
まさかハイデルのスキャナ部門DSに売ったとか。

あとハイデルの○○さんがクレオに変わっててびっくりしたよ。

56 :氏名トルツメ:03/09/24 22:39
這い出るのスキャナ部門は消滅
>55が思ってることはあたってるはず。
スキャナ部門(メンテも含めて)の人はだいぶ切られたらしい

スクリーンはそもそもSGしか売る気ないし

57 :氏名トルツメ:03/09/29 12:25
なんか ポジ分解の仕事減ってきてまつ
いくどデジカメ>CMYK変換 ばっかです
といっても仕事じたい減ってまつ
この仕事将来性どうなんでしょ
パスの切り抜き 色調修正 ゴミとり<< これらの技術がいかせる仕事ほかにありますか?

58 :氏名トルツメ:03/09/29 12:55
なんか ポジ分解の仕事減ってきてまつ
いくどデジカメ>CMYK変換 ばっかです
といっても仕事じたい減ってまつ
この仕事将来性どうなんでしょ
パスの切り抜き 色調修正 ゴミとり<< これらの技術がいかせる仕事ほかにありますか?

59 :氏名トルツメ:03/09/29 13:37
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60 :氏名トルツメ:03/09/29 14:03
>>58
今までの技術で食べていくの厳しいと思いますよ
これから新しい技術を身につけるなら、いっその事業界を移った方が良いかもしれませんね
私の会社でも分解点数は激減で、スキャナオペレーターの給料分にもなっていません

61 :氏名トルツメ:03/09/29 17:00
うす 自分18歳でスキャオペしてるっす
初めは3000が凄い速さで回転してて 誤って触れて怪我したっす
いまじゃ回転中のシリンダーにキスできるくらいに成長したっす
たまんねえっす


62 :???A?L???a?L?n:03/10/02 19:54
あられちゃんにがっちゃんって出てくるでしょ?
あれいつのまにか二匹になってるんですけど


63 :afe:03/10/07 14:32
age

64 :氏名トルツメ:03/10/07 16:26
久々にアトラスパウダーを補充しようとしたら、シケってた(w

65 :氏名トルツメ:03/10/14 02:21
ホッケードーでスキャオペやってまつ。
今は、70〜80%位がデジカメになった。
中には写メールのデータを使ってくれ、と言うDQNもいる。
そんなんでイイなら我々はイラナイ・・・・

66 :氏名トルツメ:03/10/23 18:17
今デジタルカメラで撮ったデータ−でトラブってます。
カメラで撮ったデータ−をインクジェットでB1判に出力してるんですが、シャドーが駄目で出力の子に泣きつかれてます。


67 :氏名トルツメ:03/10/24 11:10
それは悩んでんの?
喜んでんの?



68 :氏名トルツメ:03/10/24 11:16
ただのエサだろ、つまらん。

69 :氏名トルツメ:03/10/24 16:55
昨日は途中で得意先が来て終わったけど話の続き。

「スキャナー」=「フォトショップ使い」が成立するでしょう?
・・で、ちょっと質問。

デジタル・カメラ、平面スキャナーなんかだと「黒」の部分が自動でUCRがかかるでしょう?
これが昨日のトラブルの原因でした。
網点を調べたらY50%、M50%、C60%、K80%が入ってました。
インクジェットだとこれでは黒のシャドーが浅くて駄目だったんです。

フォトショップで他の色の領域を変えないで黒の部分をY80%、M80%、C90%、K100%に変更するにはドコをいじればいいんですか?
昨日はトーンカーブをいじって誤魔化したんですが、仕上がりはイマイチでした。(得意先にはOKをもらいましたが・・)
通常は分解はうちでやってたんで問題なかったのですが(ドラム・スキャン)今回は何故かデジタルカメラのデータ−をよこされしまい問題が発生してしまったんです。

こんなヘタレスキャナーに教えてください。お願いします。




70 :氏名トルツメ:03/10/24 17:03
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
          ペッ |
   >(ε゚д゚)、。 J

71 :素人魚:03/10/24 19:39
>>69
ひょっとして新聞屋

72 :氏名トルツメ:03/10/24 23:27
デジカメデータは一部機種を除きRGBデータしか吐き出せないので
UCRでCMYK変換されてたのでは?
RGB変換してカスタムテーブルで再CMYK変換とか・・逝ってみるテスト。


73 ::03/10/25 07:59
69にそんな簡潔なマジレス理解できる頭脳あれば、このスレにカキコするどころか
スキャナオペなどとっくにやめてるに1マソぺそ           と逝ってみるテスト。

74 :氏名トルツメ:03/10/27 14:28
ICCでどーにでもなるだろうに・・

75 :氏名トルツメ:03/10/27 16:54
ICCでどーにでもなる・・わけねぇ〜だろ

76 :氏名トルツメ:03/10/30 06:36
だいたいB全っていうのが無理
6×6のデジカメなら、イケルかも?しれないが・・・
35mmは、A4がイイところじゃない?

77 :74:03/10/31 18:28
>>75
わりー。まちがえた。「どーにかなる」だな。ちゃんとプロファイルつくれよ。
>>76
RDP-IIIの100だったら、旨くやればB1逝けなくもない・・。
あ、デジカメのハナシか。

78 :氏名トルツメ:03/10/31 18:40
>>77
ベルビアを忘れちゃいけない。
え、デジカメの話しか。

79 :氏名トルツメ:03/10/31 23:34
UCRかGCRかの変換テーブルの問題にICCプロファイルを持ち出すなんて。
亀さんには困ったモンダ。

80 :氏名トルツメ:03/11/01 07:25
フォトショップの変換テーブルだけでデジカメデータの処理は無理じゃない?
ピクチューンも接写はイイけど人物は×かな
お、デジカメの話しか。

81 :修行中:03/11/02 00:34
Y50%+M50%+C60%+K80%=240%を
Y80%+M80%+C90%+K100%=350%に
変えるには?という話なんでしょうか?
漏れも知りたいです。

82 ::03/11/02 03:48
72でガイシュツ。
このくらいわからんとこの先正直キツイかも。。

83 :氏名トルツメ:03/11/03 03:24
>>デジタル・カメラ、平面スキャナーなんかだと「黒」の部分が自動でUCRがかかるでしょう?

どんなスキャナ、どんなソフトでも製版用ならUCRは切れます

>>K100%に変更するにはドコをいじればいいんですか?

墨シメしたってKベタにはしないが・・・
  インクの濃度足りないんじゃない?
  原稿が中間ヨリだったとか?
  

84 :74:03/11/04 15:56
?ライノカラーも併用してますがなにか?

85 :氏名トルツメ:03/11/04 19:17
イマドキライノカラーかよ( ´_ゝ`)プッ           と逝ってみるテスト。

86 :氏名トルツメ:03/11/17 13:08
マイクロ スウェード

87 :tama ◆Jrh4wiS7Qo :03/11/18 12:13

                 ___________
   _________/ | Wmattitude.com|▼|ヽ
 γ___ _______. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| 
  | | ∧∧. | |          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| |
  | |(゚∀゚,,) | |                         | |
  | .二二二. |                          | |
  | | マット  | |                          | |
  | |ハーデー.| |       .iV∧∧           .| |
  | .二二二. |        | (,,゚∀゚)            | |
  | | マットノ .| |        ヽ;;V1;;ゝ            | |
  | | ホン  | |         |  |∪          | |
  | | ヨンダ? | |         し`J         _,.-'' |
  |└――┘ヽ-、____________,.-''   |
  \ ▽ (W)   []========  ( ||.|| ) |
   \    ○  |<l <l l> l>| <ア  ∠[]    /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
オォイェー      デデデデン  デデデ  デデデデン


88 :tama ◆zdjPYVneyY :03/11/18 12:15

                 ___________
   _________/ | Wmattitude.com|▼|ヽ
 γ___ _______. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| 
  | | ∧∧. | |          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| |
  | |(゚∀゚,,) | |                         | |
  | .二二二. |                          | |
  | | マット  | |                          | |
  | |ハーデー.| |       .iV∧∧           .| |
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  | | マットノ .| |        ヽ;;V1;;ゝ            | |
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オォイェー      デデデデン  デデデ  デデデデン


89 :氏名トルツメ:03/11/18 13:26
ゲームウォッチに見えた

90 :氏名トルツメ:03/11/18 22:18
カーナビに見えた

91 :超ベテラン:03/11/24 23:03
PHOTOSHOPのIMAGE−−−>色調補正ーーー>特定色ーーー>墨 でYMCKの%を変えます。

92 :氏名トルツメ:03/11/25 01:16
            |
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   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



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            |     >( c´_ゝ`)
            |
            J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)

93 :氏名トルツメ:03/12/02 01:00
そろそろ餌きぼん

94 :氏名トルツメ:03/12/02 11:58
じゃぁ、餌投下
RGB−CMYK変換何使ってる?

うちはPICTUNE21をカスタムで使ってるけど墨版軽すぎるような。
AdobeのJapanColor2001Coated試したがなかなかいい。
ただフォト書で変換するとUSMが汚いのと色離れ悪いよぉ〜。

95 :94:03/12/02 12:01
>墨版軽すぎるような。
デフォの設定ではね

96 :氏名トルツメ:03/12/03 16:11
ぶっちゃけ 三年後どうするよ 俺ら


97 ::03/12/04 05:15
3年後よりも明日が不安だ

98 :氏名トルツメ:03/12/04 22:07
出社したら入り口に裁判所の張り紙がしてあって
債権者と思われるコワイ系のお兄さん達に囲まれる事に備えて…

職場変わっても役に立つもの今の内にパクっておくなら何がいいと思う?


99 ::03/12/05 03:06
カラーチャート

100 :氏名トルツメ:03/12/05 12:58
印刷業界はもう終わりだろう。
今の会社が潰れてもまた印刷関係の仕事やるつもり?

おれは完全に足洗う。

101 :Over 100 Thread:03/12/05 20:11
このスレッドは100を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

102 :氏名トルツメ:03/12/06 00:38
なあ、、、マットやコート100kg以下の紙は別として
肌物の【黒】をUCA,UCRいぢらずにCMY90%で揃えてる漏れはおーちゃくものかい?

103 ::03/12/06 00:54
立派な手抜き技術でわ(w

104 :氏名トルツメ:03/12/06 09:51
>>102
モニターなんかで色の確認が見れなかった頃(昔の事)は俺もやってた。
UCRを設定しちゃうとグレーバランスがわからなくて苦労したから・・

105 :氏名トルツメ:03/12/09 12:42
今年は年貢おさめれますか?漏れら



106 ::03/12/09 17:14
無理

107 :氏名トルツメ:03/12/13 16:00
忘年会ありますか?

108 :氏名トルツメ :03/12/13 21:08
ドラムスキャナーを使っていますが、分解点数が激減して不必要になって
きましたので、廃棄処分にしようかと思いました。しかし、処分するにも
かなりの費用がかかりそうです。ある会社では、金のこぎりで切りまくり
小さなパーツに分けて、処分代を節約したそうですが、何とも切ない時代
になりました。

109 :氏名トルツメ:03/12/13 21:55
>>108
中古市場に舞わせ!
ヤフーオークションだ!

110 ::03/12/14 00:35
いらん

111 :氏名トルツメ:03/12/15 12:31
改造して旋盤にできんかな
あ、どっちにしても仕事なんかねーか

112 :氏名トルツメ:03/12/18 20:10
ボーナスはでるかね? ブラザー

113 :氏名トルツメ:03/12/19 12:43
去年の冬から無し。
データーもらって印刷までやっても利益が2千5百円では潰れるのも時間の問題。
今どんな仕事をやると給料いいのかな?
まじ考えてる。

114 :氏名トルツメ:03/12/20 09:22
漏れはでたぞ〜。
普通に・・・でもないか。だいぶ減ったなぁ。

115 :氏名トルツメ:03/12/24 06:01
アナログやってた人間は、重宝されるど〜!

116 :氏名トルツメ:03/12/26 17:45
今年もおつかれさま

117 :氏名トルツメ:03/12/27 13:27
みんなもつカレー
…って、ウチ明日出勤大掃除であさってから休みだってさ たわばっ!

来年の今頃は何してるかなぁ………

118 :氏名トルツメ:04/01/06 10:50
新年会社に来たら会社があった。
年末に「社長トンズラこいてたら」どうしょう〜と思ってた。

119 :氏名トルツメ:04/01/12 16:51
afe

120 :C氏名トルツメ:04/01/12 19:12
age

121 :名無し:04/01/12 19:22
もし世の中が好景気に転じたら、それこそカラーマッチングのシステム化
が進み、ますますスキャンの仕事が減ると思うような気が……。


122 :氏名トルツメ:04/01/13 09:08
最先端産業のなかで、今でも最後は熟練した人の手による作業は
機械にかえられないのだ。
スキャンの仕事はなくならん!




熟練か・・・・ヤベーーー

123 :氏名トルツメ:04/01/13 11:12
昔は24時間フル稼働で動いていたマグナが
今では一日1時間程度で済んでしまいます。


え、未だにマグナって・・・

124 :氏名トルツメ:04/01/19 12:42
おい 兄弟たち
今日から企業実践の学生達がおとずれたぞ
なにをおしえればいいんだ



125 :氏名トルツメ:04/01/19 12:44
グレーバランスの基礎知識あたりから教えれば

126 :氏名トルツメ:04/01/19 12:59
いやいや、この職の平均的な給料を教えたらいいのでは?

127 :氏名トルツメ:04/01/19 13:00
網店の読み方を教えてあげて
プロっぽいところを見せ付けてあげてください。

128 :氏名トルツメ:04/01/19 13:30
いやいや、平均的な帰宅時間を教えてやってください

129 :氏名トルツメ:04/01/19 13:46
最近仕事無くて定時だといってもいいのか?

130 :氏名トルツメ:04/01/19 14:06
↑もっとひくだろな (W

131 :氏名トルツメ:04/01/19 15:35
>>123
こちら、
電源落ちたまま!

132 :氏名トルツメ:04/01/19 16:30
ドラムをまわして威嚇する


133 :氏名トルツメ:04/01/19 16:37
お経を書き込んでマニ車にすれ

134 :氏名トルツメ:04/01/19 16:48
>>133
ヴァニラたん(;´Д`)ハァハァ

135 :氏名トルツメ:04/01/20 08:26
↑学生ならこんな香具師も多いだろな

136 :氏名トルツメ:04/01/22 17:51
1年ぶりに100点以上の分解が来たのだが、なんかめんどい

137 :氏名トルツメ:04/01/23 12:38
100点分解で 色見は全部おなじ
全てキリヌキ

なんだかなあ


138 :氏名トルツメ:04/01/23 15:56
キリヌキが一番めんどいかも
クリスマスツリーとか自転車のスポークの所とか
うちはちなみに1点キリヌキが250円ですが

みんなの所はどーよ

139 ::04/01/23 16:21
やすっ
うち、30分で3000えん

140 :氏名トルツメ:04/01/23 16:42
|悲しい時ー!            |漏れの所は1点250えんなのに、うち、30分で3000えんて書かれた時ー時ー!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧    
    ( ゚Д゚)                ( ´д`)
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )      ( )
     / /\\                ||_____|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)

141 :氏名トルツメ:04/01/23 17:48
うち500円だけど250円なら外注したい。
しかし、ギフト俯瞰の箱物でもモデルでも同じだからなぁ〜。

30分3000円って、新人ほど1点当りの単価あがるって事舞いよな。

142 :氏名トルツメ:04/01/23 18:14
うち車関係のキリヌキが多い
時間当たり18点から20点

これって遅い

143 :141:04/01/23 19:32
車って中古車情報誌の様な奴ならオレも20点前後かな。
モデル全身で8点/時ぐらいでつ。

144 :氏名トルツメ:04/01/23 19:49
しかし、自転車のスポーク切り抜いて250円じゃ商売にならないだろう…

145 :氏名トルツメ:04/01/23 20:21
キリヌキはスキャナオペのシゴトじゃないハズ…ハズ…ハズ…

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

146 :氏名トルツメ:04/01/24 02:21
スキャナオペの仕事で無いなら仕事ないじゃん…
分解自体がないのだから(__;

147 :氏名トルツメ:04/01/24 02:30
>>142
どうやったら、そんなに早く抜けるんだ・・・
1時間12〜3点・・・_| ̄|○オソスギ・・・

148 :氏名トルツメ:04/01/24 02:33
      ‖
      ‖
   ∧∧ /ヽ
   /⌒ヽ)つ| <・・・
  i三  |ヽ_/
 〜三 |
  (/~∪
  三三

149 :氏名トルツメ:04/01/24 09:13
やりたくないキリヌキ ベスト5

1位 赤ちゃんの髪の毛
2位 ハゲ親父の髪の毛
3位 自転車スポーク
4位 木(クリスマスツリーなど)
5位 アクセサリー(チェーンの所)

150 :氏名トルツメ:04/01/24 13:07
50点全部デュープしたリバーサルをオリジナルでスキャンした
見本もってこられて1点500円でやってくれと言われた。
社長が暇なのでそくokを出した。

おまえがやれやゴラー

151 :氏名トルツメ:04/01/24 15:34
自分らで首締めてるんだな(藁

152 :氏名トルツメ:04/01/24 15:39
ドラムはもう時代遅れなのかなぁ?
みなさーーん、フォトマルってしってますかーー?

153 :氏名トルツメ:04/01/24 17:02
毎日毎日チラシの切り抜き地獄だYO!!!!!!

154 :氏名トルツメ:04/01/24 17:04
ミュールばっかの靴のときはしんどいNE!!!!!!!

155 :氏名トルツメ:04/01/24 22:35
えらいスレのびてるなあ〜と思ったら、
寂しすぎる話題。

分解はどんどん少なくなっていって
無茶苦茶なRGBデータの再分解屋になるんだろうか?


156 :氏名トルツメ:04/01/25 01:59
食うものが無ければ仕方ない…(__;
雑草でも食わなきゃ

157 :氏名トルツメ:04/01/26 12:57
あの…雑草も生えてないくらいなんでつが…

158 :氏名トルツメ:04/01/26 14:18
漏れは今、営業・スキャナーオペ(ドラム)・DTPオペ・オペデザをしています。
1人でこなすと大変な割にたいして売り上げが上がらない。

これでいいのか?

159 :氏名トルツメ:04/01/26 15:59
>>158
カメラマンもやったら売り上げ上がるかも。



〜んなぁわけね〜罠。

160 :氏名トルツメ:04/01/27 10:19
ちょっと聞いてもいいか
みんな実データの色直しってイクラもらってるの?
漏れの所は1点500円でやってるけど。
こないだクラから料金聞かれて上記の値段を言うと タッケーていわれ
予算ないから自分でやるわと言われたのはいーのだけれど、やり方教えてと
いわれ電話で1時間もつきあわされた。
自分でマニュアルみてやれやゴラー

161 :氏名トルツメ:04/01/27 10:43
うちも500円です。
ただ、色直しじゃなくデジカメRGBデータのCMYK分解色調整費だけど。
今の所どのクラにもタッケーなんて言われないでつ。
電話で1時間で教えられる様な物なら確かに「タッケー」

162 :氏名トルツメ:04/01/27 12:28
でも金払って習いに行くと500円より2ケタ増しで請求されるよ。
160氏は請求書だしていいんじゃない?
それで食ってるんならプロなんだし。

163 :氏名トルツメ:04/01/27 17:08
>>162に激しく同意

164 :氏名トルツメ:04/01/27 17:38
なんか最近その手の質問・問い合わせが多くなった

教えたらうちに出さなくなるのは目に見えてる

おしえてやらないピョーン

165 :氏名トルツメ:04/01/29 10:29
>>152
「フォトマル」ってノーベル賞取ったカミオ・カンデだろ?

166 :氏名トルツメ:04/01/29 11:09
>>165
アレはな、神岡町にあるから、カミオカ・ンデと
シラブルを切るのが正しい
(と思っている)

167 :氏名トルツメ:04/01/29 12:06
フォトマル=光電子倍増管=カミオカンデ

168 :氏名トルツメ:04/01/29 15:23
Photo multiplier

169 :氏名トルツメ:04/01/29 16:01
なんか最近分解の仕事がなくスキャナーオペっていえない

170 :氏名トルツメ:04/01/29 17:05
X マルチプライ

171 :氏名トルツメ:04/01/29 17:59
シラブルば調ぶるばい(博多弁)

172 :氏名トルツメ:04/01/29 18:04
>>170
ゲーマー?

173 :氏名トルツメ:04/01/29 18:22
CCDにココまでコケにされるとは・・・


174 :氏名トルツメ:04/01/29 18:24
いらなくなったドラムスキャナで
ニュートリノを観測しよう!

デカい水槽必要。

175 :氏名トルツメ:04/01/29 18:36
陽子崩壊なら観測できるかも。

176 :氏名トルツメ:04/01/30 00:50
おまいら平和だな(w
無駄口叩いてないで、はく、パス切れよ(^^;

177 :氏名トルツメ:04/01/30 12:55
あれ?
ココって「ID」の表示無いんだね?
「ID]の表示しないんだな?
表示されるのはパチスロのスレだけか?

178 :氏名トルツメ:04/01/30 13:05
やばい香具師が多いとこは公開されるんだよ

179 :氏名トルツメ:04/01/30 13:13
おいおい バイナリ保存はやめてっていったじゃないかー

180 :氏名トルツメ:04/01/30 15:53
J−ぺg保存の一番上の「低画質」
これで印刷に回すとモザイクでる?

うちは最高画質でやってるけど小さく使用するならそこまですること無いかな。
・・と思って。

181 :氏名トルツメ:04/01/30 16:01
ちなみに凸はJ−ぺ標準です!

182 :氏名トルツメ:04/01/30 19:50
すみません、質問があります。
1Cの角版だと、アミとび・つぶれを避けるために
5%〜95%(ダイレクト刷版なら10〜90)くらいにしますよね?
4Cの場合は、どうしているのでしょう?
うちはしょぼい印刷会社でカラー物は扱っていないのです。
教えてください。

183 :氏名トルツメ:04/01/30 22:30
>>180
データ上では、出てるんだろうけど
網点になればわかんないっしょ?

アミ調整してない、ripでだすと
マゼンタが上がって出力されるみたい
ripの調整さえしてくれれば
うちでも出せるのになぁ・・・
ケチケチするんで無いよ、お偉いさん
分解でも、3%前後ずれて来てるのに・・・鬱

184 :氏名トルツメ:04/01/30 22:43
>>182
4色乗ると.2・2・1・0%(CMYK)でも出てくるかなぁ
出力機の性能によるかもしれないけど、あと線数にも
よるかな
出力の担当じゃないんで、よく解からないけど
HLで注意された事はないけど、
中間調とシャドウは、注意されまくりでつ

185 :氏名トルツメ:04/01/30 22:50
中卒でも出来る仕事だよね。

186 :氏名トルツメ:04/01/30 23:03
>>184
レスありがとうございます。
2・2・1・0でもOKなんですか? 意外です。
逆に、シャドウの方はどうなんでしょうか。
注意される場合って、どんな感じですか?

187 :氏名トルツメ:04/01/30 23:04
>>185
まーね
口だけでなくやってみ?
DSMのSシリンダーの4*5を巻けたらその発言を認めてやる

188 :氏名トルツメ:04/01/31 00:38
>>186
中間調は色かぶりで、注意されて
シャドーは、4色乗るから、インクが乗りすぎて乾かんのじゃーっと
おこられてます。よく解からないのでとりあえず
93・87・81・65位にしてます。
色々調べたりしてるのですが、自分もよく理解してないもんで・・・

お客さんからは、黒をもっと表現してくれと要望があるんだけど
プレスの人は、よくその事で営業と言い合ってるみたいです。




189 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/01/31 01:23
黒の調子はGCR分解がお薦めです
ただ、有彩色がが浅くなるのでコレクションをイジリまくらないとなりませんけどね
素人さんにはお勧め出来ないけど、何事も経験です

190 :氏名トルツメ:04/01/31 15:04
>>188
1日あけのレスですいません。
たびたびありがとうございます。
なるほど、4色分なので
インクの乾きも考慮しなければいけないんですね。
とても勉強になりました。感謝です

191 :182.186.190:04/01/31 15:40
>>189
776DさんのGCR分解がお薦めっていうのは
188の“黒をもっと表現してくれと要望があるんだけど”に対する
レスポンスですね?
GCRってなんだろうと思って検索してみて、なんとなくだけどわかりました。
逆に、色彩を生かしたいときはUCR分解な感じなんでしょうか?

192 :氏名トルツメ:04/01/31 16:56
あとで色をいじくる予定があるものに
GCRで分解すると、
大変だよ!

墨のせいで
色が動かないから。

193 :182:04/01/31 20:26
>>192
なるほどなるほど。
そうなりますね。

その場合、1回Labモードに変換して、
もいっかい、UCRでCMYKモードにもどしたらどうでしょう?


194 :182:04/01/31 20:58
>>193
>もいっかい、UCRでCMYKモードにもどしたらどうでしょう?

UCRとGCRのこと調べたら、
おそろしく見当違いなことをいってる気がしてきました。
逝ってきたほうがいいですか?

195 :氏名トルツメ:04/01/31 21:50
スキャナオペ限定スレです。オマイらホンマ。

最小点の入れ方、UCR/GCRとか・・基本中の基本、イロハのイで
いい加減な事言ってんじゃねぇ。
とっとと逝きな。

196 :氏名トルツメ:04/01/31 23:39
>>195
そんな態度だからスキャナオペが絶滅寸前なわけで。

197 :氏名トルツメ:04/02/01 00:04
小樽では、もう雪の季節なわけで・・・

198 :氏名トルツメ:04/02/01 02:49
>>195
( ´,_ゝ`)プッ

199 :氏名トルツメ:04/02/01 08:43
   |                     ,.--、
   |                      // `ー、
   |                  //// ~`‐-、       
   |しょぼい釣りクマー  .,,,,--''"")))ヾー-、  ~\    / ノ
  J            /))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
     ∩___∩ /))))))))))))))))))))))) ̄))ヽ  i
     | ノ      ヽ、:::::::::)))):::::::::::::::))))))::::::::::::))))::::::|  |
     /  ●   ● |:::)):::::::::::::::::))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/ヽ
     |    ( _●_) ミ)))))::::::::)):::::::::::)))),、'"  `ー-J \_
    彡、   |∪| 、ミ| ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
     彡_  ヽノ /  ;:::::::::::::::::::::::-'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
       ヽ_,,,,,,-'ーー,.-" ̄)/////// ,.-'"
              ーー--=-----‐'"


200 :氏名トルツメ:04/02/03 15:37
(゚Д゚≡゚Д゚)200ゲトー?

201 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/04 01:38
>>191
色彩を生かしたい時はスキャナーメーカーの特性がモロに出るので一概には言えないけど
DSM系は色彩が薄くなります。カラーが無彩色一色なら問題ないです
色彩が豊富ならば3Cを気持ち浅めにして、墨を潰さない程度迄インクを盛ればそこそこ
階調が出て来ます。墨のトーンは重めにするのが良いと思うけど、これもカラー次第なので
何とも言えません。ディズニー系や米の任天堂系なら思いっきり行っても良いのだけどね
UCRとGCRは逆の意味です

>>192
「あとで色をいじくる予定があると」でしょ?いじらないような分解をすれば問題無しでは?
その為にカラコレをいじり倒せって書いたつもりなんだけど、折れ、ピンボケしたかな?(^^;

>>195
…君はその基本が出来てないようだね(笑
最小点だの、UCR/GCRは俺達スキャナオペが決める事ではない
印刷から出直しな( ´Д`)

202 :氏名トルツメ:04/02/04 12:31
うちはどこの印刷屋で刷るのかで、データ分けしてるのだが
うちでは、スキャナーオペの仕事です。

203 :氏名トルツメ:04/02/04 12:38
禿同
それ決めないと分解できましぇん。

204 :氏名トルツメ:04/02/04 18:46
>>202
うちでは今はもうそんな事どうでも良くなってる。
デジタルカメラより上がりが良かったら(上がりが良いのは当たり前だけど)OK。

205 :氏名トルツメ:04/02/04 18:56
>>201

>「あとで色をいじくる予定があると」でしょ?いじらないような分解をすれば問題無しでは?
>その為にカラコレをいじり倒せって書いたつもりなんだけど、折れ、ピンボケしたかな?(^^;

あとで色をいじくる予定がある=色校あり、ですが。
カラコレが決まったところで、
クラの目の調子とか虫の居所で入る赤は回避できない。と思うのだが。

206 :(・∀・):04/02/04 19:01
_,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


207 :191:04/02/04 20:40
>>201
195さんのツッコミで、意気消沈してました。
親切にありがとうございます。

>色彩が豊富ならば3Cを気持ち浅めにして、墨を潰さない程度迄インクを盛ればそこそこ
>階調が出て来ます。

CMYで色を出して、BKで階調をはっきりさせる感じなんですね。
色味を出すのに、BKってじゃまなのかと思ってました。
182で書いたとおり、周りに聞く人がいないので
とてもたすかります。ありがとうございます。

カラーコレクションをいじる、かぁ。こればっかりは、経験しないとわからないですね。

208 :氏名トルツメ:04/02/05 04:35
皆さんは切り抜きどうしていますか?
こちらはPhotoshopだけとか、物に応じてMask Proを使っています。(部分的に)
ベジェ曲線は好きですか?

209 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/05 07:52
>>207
でもスキャナするなら印刷オペも経験した方が良いよ。マジで
後行程を知る事は作業の簡素化や負担軽減にもなるし、品質向上にもなる
校正を見て点だけでなく、錬りにも注文出せるようになる
カラコレはさすがに文字では何も言う事が出来ません。「頑張れ」とだけしか言えない

墨って以外に大事だよ。得に暗いカラーだと重宝する。3Cのインキ減らせるから後行程も
楽になるし。しかし、UCRやGCRはスキャナメーカーで色彩のインキ盛りがバラバラ
でスキャナ単体でも個性があるから、まず自分で使ってるスキャナーの癖や特色をできるだけ
理解する事は非常に大事です


>>208
切って切って切りまくれば慣れます。数をこなせば綺麗に切れるし、勝手に早くなる
集中力もつくけど、禿げるかも知れない諸刃の剣。休憩は30分に5分位取った方が
俺は効率が良いよ。30分で煙草1本って感じ。吸い過ぎかな?(^^;
早く帰りたいと思うと早く切れる(笑

210 :氏名トルツメ:04/02/05 10:48
最初はトーンカーブでいじるのが無難
よくカラコレいじりまくってトーンジャンプしている実データをよく見かける

211 :氏名トルツメ:04/02/05 11:44
トーンカーブだっていじりまくりゃ(r
カラコレとは用途がチガウ


212 :氏名トルツメ:04/02/05 14:21
ところで、スキャナーオペの皆さん、手取り月いくらもらってます。
話によると、30満って話を聞いたんだけど・・・。
ちなみにオイラもスキャオペだが、月21満っッス。
これって安い? 高い?

213 :氏名トルツメ:04/02/05 14:28
沖縄なら高いと思うのだが、東京だとチト安いのでは!

214 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/05 23:43
チトではないとおもう
給料は経験にもよるからね

215 :氏名トルツメ:04/02/06 01:50
ちなみにおいくつの話し?

216 :氏名トルツメ:04/02/06 17:13
27歳っス。

217 :氏名トルツメ:04/02/06 17:43
カラコレだけど最新型のスキャナーは(といっても4年前のだけど)色に「濁り」があっても効くんだな。

おれが現役の時のは少しでもターゲットの色に、少しでも濁りあるとカラコレ作動しなかった。
色が変わっている所と無い所がバレバレで苦労した。
おまいら恵まれている。


218 :教えてクン:04/02/06 17:46
フォトショップCSにカラコレ機能があるみたいなんですが、
あれってスキャナのカラコレと同じ機能なんですか?
便利そうなのでそこだけCS使おうかと検討中です。

219 :207:04/02/06 20:18
>>209
>でもスキャナするなら印刷オペも経験した方が良いよ。マジで
>後行程を知る事は作業の簡素化や負担軽減にもなるし、品質向上にもなる

そうなんでしょうね。
ちょっと別の話になりますが、データ入稿したものなんかでも
“手直しする、こっちの身になって作れよ”
って思いますもの。
後の人たちが、なにやってるか、知るのって、大事ですよね。
がんばってみます

220 :氏名トルツメ:04/02/06 23:58
網点や濃度で判断出来る事が前提の話でしょ?

221 :おぺ:04/02/11 14:13
まぁ、これを見てると、わしの仕事も当分安泰だな。
あふぉばっか。

222 :氏名トルツメ:04/02/11 16:03
>>221
  _、_   ξ
( ,_ノ` )y━・)'A`)

223 :氏名トルツメ:04/02/12 02:53
>>221
そうそう、分解オペってそうやって自分の技を教えたがらないケチンボが多い。

224 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/12 03:26
>>223
基本的に俺も教えたくはない
誰から教わった訳でもないからね。盗めよ
それしかない

しかし、この商売で重要なのはセンスだよ
何年経験とか、何点1日に分解するとかはあまり重要ではない
「この分解は君にしか出来ない」と言われた時は祝福の時
豚もおだてりゃ… の時もあるけど(笑

225 :氏名トルツメ :04/02/12 05:10
>>224誰から教わった訳でもないからね。盗めよ
ってこの業界だけにかかわらず、どんな仕事でも言えることだよね。
盗むって言い方は悪く聞こえるけど、自分から覚えようとするのと
教えられることは全然違いますよね。
やはりハングリーにならないといけないってことですか?

226 :氏名トルツメ:04/02/12 14:55
スキャン以外の他のプリプレスの工程は、
どの担当者が携わっても一定品質になるようにと
ノウハウを公開、共有するし、
業界内のコンセンサスというものもあるわけだが、

スキャナの仕事は、
オペの腕や技術が品質に直接反映されるから、
ノウハウの共有が必要ないとされいるからだよね。

227 :氏名トルツメ:04/02/12 16:07
>>224が言ってる様に、センスが重要だからだろ。
教えるのが難しくって共用もしにくい。

だが今は、AI任せで、モニタ見てセットアップするから品質低下する一方。
フイルム入校も少なくなったし、デジカメの分解ばっか。
しかもいじり壊されたデータがよく来る。

228 :氏名トルツメ:04/02/12 16:22
教えたくないと
教えるのが難しいのは違うぞ。

センスが〜というのは、教えるのが難しいということだが、
「自分の仕事が取られるから」教えたくないというやつが多すぎ。

229 :氏名トルツメ:04/02/12 16:50
まぁ、シャドー・ライトをグレーバランスで中間は見た目で、
女性の肌はM30%の所でYが30%〜32%とか空は・・・
その辺までは教えれるが全体のバランスまでは、教えるのが
難しい。要は全体でどこがメインなのかとか、クラで色の傾向を
変えて出すとか まぁ自分でこつこつと師匠に意見を聞きながら
成長するしかない!

230 :氏名トルツメ:04/02/13 00:12
最近RGBで色いじれるようになりますた。
デジカメデータなんかはRGBからの方が
きれいになりますね。
グレーバランスはRGBの方が簡単。
3色ですし、全部同じ数値にするだけですから。

231 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/13 05:04
>>225
ハングリー精神はどの仕事でも給料を貰う以上重要で、スキャナ以前の話しだと思うよ

>>226
>ノウハウの共有が必要ないとされいるからだよね。
難しいけど、共有出来るようになれば楽になるね。共有出来たら給料が落ちそうだけど…(笑

>>227
デジカメの元データーを持って来ないと俺はその仕事蹴ります
裁けない程客居るからアホは放置です

>>228
>教えるのが難しいのは違うぞ
人に教える為に覚えた訳じゃないから俺に食い付かない受身のヤツの事等知らん。甘ったれは嫌いです
女ならヤラせてくれればOKかも(^^;
>「自分の仕事が取られるから」
是非、マジで半分でも持って行って欲しい。持っていかれても戻って来る仕事が殆どだぞ
それと「教えるのが難しい」ってのも一理あるけど9割は教えるのが面倒臭い
教えるなら自分でやった方が目先早く帰れるし…(^^;

>>229-230
ガンガレ (・∀・)
RGBとか言ってるようじゃ終わってるけど…
NETの仕事ならそれも良いと思うけどね

明日も9時かよ…
株の方が苦労の割に儲る(笑
おやすみ

232 :氏名トルツメ:04/02/13 09:19
>>231

>是非、マジで半分でも持って行って欲しい。持っていかれても戻って来る仕事が殆どだぞ
>それと「教えるのが難しい」ってのも一理あるけど9割は教えるのが面倒臭い
>教えるなら自分でやった方が目先早く帰れるし…(^^;

やることはわかっているのにやってないだけじゃん。
ちゃんと次世代を教育することも考えた方がいいよ。

233 :氏名トルツメ:04/02/13 10:08
そもそも新人なんてイナイのでは?

234 :氏名トルツメ:04/02/13 22:49
>>227
ちょっと有名なカメラマンが色がおかしいと文句言ってきますた。
いつもインクジェットのプリント見本と、プロファイルがドウタラこうたらと言う
説明文も入っていて、レタッチ済みと言うデータをくれます。
非常に熱心なのは認めますが、所詮素人のレタッチで、そのままでは使えませんので、
ピクチューンのカスタムAIで全て分解していました。
それを説明して、RGBとCMYKデータを比べてみせてやると、
「データが壊されている」と思いっきり文句言われました。

いくら説明しても分かってもらえないので、彼の言う通り
AdobeのJapan2001でフォトショで分解してやりました。
で、色校が上がってきたのですが、当然のごとく見れたもんじゃありません。
ライト・シャドーも決まってないし、反対色入りまくって、
色離れ悪い眠たい絵になってます。

素人亀が必死こいてやるより、AIの方がマシなんだよ。
無駄な事はやめて、いじり壊してないデータくれって、コソッと言いました。
チョビッツきがはれますた。

235 :氏名トルツメ:04/02/13 23:25
>素人亀が必死こいてやるより、AIの方がマシなんだよ。

AIがやるより、オペが経験と勘でやるほうがマシなんだよ
とは、ならんのですか?

236 :235:04/02/13 23:28
でもまぁ、カスタムAIがオペの経験と勘の凝縮であるか・・・・

すいません、スルーしてください

237 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/14 06:03
>>232
教育の件は色々とあるけど、本人が覚える気があるなら聞いて来る
機械的に仕事をするだけのヤツが多過ぎるから教えるのも萎えるんだよね。同じ事を
何度も聞かれるし。ライトシャドー中間ならAIで良い訳じゃない?そう言う所を望むクラ
なら安い分解所は幾らでもある訳だし
そのくせ「給料が安い」とホザいてるから面倒を見る気にもなれん。俺も最初から
世間一般平均以上貰ってた訳ではないからね。最初は雀の涙だったよ

前向きに食って掛かって来るヤツとかなら教える気はするけどさ、相手による所が
大きいんだよ。俺も人間で感情があるのだから「教えてもらって当然」とか「教えるのが
当然」では萎えるし、教える気もせん。最近の若者ってこういうヤツが多いのか、俺が
古いのか知らないけど、俺から教わるのなら俺のスタンスに従ってもらう。それだけ
愚痴っぽくなって悪かった


頑張って君は君の方法で後世を育てて下さい
俺が思うに紙、インキを知っている人じゃなきゃ分解は無理だってこった


>>234
有名な写真家は他から洗脳するしかないよ。プロファイルを言ってる時点で駄目だってこった
他のプリンターや出力センターで出させて同じものが上がるの?って聞いてみるのもイイかもね
面倒なら分版はCMYKだからCMYKで刷ったプロファが埋め込まれてない見本をくれとか
最終的の出力形態が理解出来ない人って面倒だよね。お疲れさま

238 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/02/14 06:06
>>235-236
DSMの1045(だっけ?)のAIデーターとかDSMあげてたよ。あと、富士のLAXだっけ?
あの頃が懐かしい。AIってパソコン音痴には未知の世界だったけど、今は楽になったねー
って書くと俺個人が特定されるのでこれまでにします。おやすみ

239 :氏名トルツメ :04/02/14 06:21
すみません、MACのトラブルで初期化したあと一通り復旧させた後にスキャナーのソフトが
立ち上がらなくなったんで、ここで聞いてみたいのです。
なんでも、「マックの電源を落とした後で正しいハードウェアキーを
入れ直して下さい」と言うのですが、シリアルのことなんでしょうか?

使用スキャナーはLanoviaMAXにFCIP4.1.4です。

知ってる方いればご教授よろしくです。

240 ::04/02/14 06:25
ドングルはささってる?

241 :239:04/02/14 06:41
>>240
はい。G4MACの後ろのUSBに刺さってます。でもこれかどうか怪しいです。
紫色のなんですけど。
実は前任者の引き継ぎがたった一週間くらいしかなく、こんな事態になるとは
想定されてなかったようです。

242 ::04/02/14 06:57
別のマックにインストしてみては?
ラノちゃん現役なんだ〜ガンガレ

776D氏復帰オメ


243 :239:04/02/14 07:14
>>242
やはりダメみたいです。別のマックにとも考えましたが、scsiカードの都合、
他のマックも空きがないので無理っぽいです。

話聞いてみますと、前任者は会社を見限って辞めたようですので、引き継ぎの時
機材のこととかの話は特になかったんですね。

scsiカードのユーテリティもどこにあるか皆で探してる始末です...。

244 :氏名トルツメ:04/02/14 07:33
>>241
>実は前任者の引き継ぎがたった一週間くらいしかなく、

>話聞いてみますと、前任者は会社を見限って辞めたようですので、引き継ぎの時
機材のこととかの話は特になかったんですね。

まんま、うちの話をみているようだ。
どこもいっしょなんですね。がんばってください・・・

245 :氏名トルツメ:04/02/14 07:38
ソフトが立ち上がらないとか前任者の引継がどーとかって、
話の次元が低すぎて正直萎える。。

scsiカードってATTOのヤシか?今まで動いてたならファームを更新する必要はナイと思う。
特に機能拡張等もいらないのでは?もし必要ならサイトからダウソすれ。。
カード挿直しPRAMクリアで以前とOSが同バージョンなら動きそーだが。

246 :氏名トルツメ:04/02/14 10:13
>>245
>話の次元が低すぎて正直萎える。。

なら、あんたが高次元な話をふってたもう。

247 :氏名トルツメ:04/02/14 10:30

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 _ ム:::(;゜Д゜):|  ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'


248 :氏名トルツメ:04/02/14 13:21
>>237
スキャナオペのステロタイプにしか聞こえない。

教えることも給料もらってやっている仕事だから(自ら望まぬ仕事だろうが)
ちゃんとやるべきじゃない?
生徒?の質だが、スキャナに回ってくるやつが特別つかえないのでなく、
どの部門にもまんべんなく使えないやつが回ってくるのが現状。
それでも仕事ができるように指導する方法を工夫すべきだと思うのだが・・・

貴方の能力がすごそうなのは過去の書き込みでも窺い知るところだが、
貴方がいきなりいなくなったときのことを考えていないのでは、
会社システムとしても、プロのスキャナオペとしてもまずくはないか?

249 :氏名トルツメ:04/02/14 13:52

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 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
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250 :技術系牛:04/02/14 14:52
なんか、スレ伸びてるんで、久々にきてみた。

ウチにいつも持ってくるカメラマンは、どんどん巧くなったなぁ。
こっちから言ったことって、普通に、ライティングと露出の具合を
デジカメにあわせて撮ってくれ、っていうくらい。
新しいフィルムが出たら、どこでも似たようなことしてるはず。
印刷ウンヌンを言うより、そっちのが効果的ですね。

あとは、モニターの色を、マニュアルどおり(OSについてるRGB調整
開いて、てでそれなりに・・・)あわせて置いてくれれば、いいやって。
あとは、埋め込んできたプロファイルで開いて、ウチのCMYKプロファイルで
「ぽん」と変換しておしまい。これで100点満点で75点くらいにはなる。
そしたら、シャープネスや部分的な修正くらいで、完成。

そのカメラマンは、ポジ>ドラムスキャナにはかなわんのは分かってるしね。


こういう人は、例外なのかなぁ?

251 :氏名トルツメ:04/02/15 18:34
ウチ場合デジカメは、人物以外変換ソフト使ってる
やっぱり人物はどうソフトをいじってもカチカチのバキバキになってしまう
なので手直し・・・・時間かかるが

モニターはガンマとモニター自身でグレー、明るさ、濃さを調整して
フォトショのカラー設定のカスタムでグレーバランスを崩さないように
色を刷りに合わせている

252 :氏名トルツメ:04/02/16 20:04
電塾に感化されてる亀さんはダメボ
現物に忠実なRGB=きれいなCMYK、きれいなRGBデータ=きれいな印刷物
って思ってんだから
その上「モニタのキャリーは完璧」って、モニタと現物見比べてセコセコ(ry

253 :氏名トルツメ:04/02/18 00:15
たしかに、あそこのBBSのぞくと製版に関してはイタすぎる。
運営委員と言う人でもトンチンカンな事書いていたりする。
分解やった事もない奴がシッタカで偉そうに説教している所だから仕方ないね。
もっとも、それで我々が細々でもメシ食えているんだろうけど。

しかし分解少なくなったな。
いつ迄メシ食っていけんだか


254 :氏名トルツメ:04/02/18 21:35
今度この職種に応募するんですけど、どう思いますか?
みなさんどーいう学校卒ですか?

255 :氏名トルツメ:04/02/18 23:00
東京6大学のうちの1校

256 :氏名トルツメ:04/02/18 23:03
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 _ ム:::( ゜Д゜):| y─┛~~
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|ノ
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'

257 :氏名トルツメ:04/02/19 21:17
DTPの致命的ミスで
ミスをだしたそこのクラからの仕事を一年間半額でやるはめになりまつた

スキャナは尻拭いでつ 実画わたしばっか。。。


258 :氏名トルツメ:04/02/20 01:18
俺も10数年やってるけど熟練のカンほどあてにならない物はないぞ

259 :氏名トルツメ:04/02/20 21:13
糞営業め
くふぁらねえしごともってくんじゃねえ

260 :氏名トルツメ:04/02/22 04:03
age

261 :氏名トルツメ:04/02/23 19:53
やっすいしごとしてっとよお

なさけなくなるよね

いやそりゃせいかつかかってるから やめるわけにゃいかんのですけど

デジカメデータ 72dpiの切り抜きばっかじゃなあ

ドラム最近まわってないよ ほんと




262 :氏名トルツメ:04/02/24 11:03
暇っす

263 :氏名トルツメ:04/02/25 16:20
>>262
個室でオナってんじゃねーよ

264 :氏名トルツメ:04/02/25 17:33
いっそがしいyo
漆器のカタログ作ってる


265 :氏名トルツメ:04/02/25 17:51
>>264
禿地味

266 :氏名トルツメ:04/02/25 22:19
DSの今は無き「大阪テクニカルセンター」って
知っている人(覚えている人)います?


267 :氏名トルツメ:04/02/25 23:53
分解というかほとんど切り抜きの仕事なんですけど・・・
関係あらへんわ!!!!!肩こってしょーがねーよ。
ペンツール巧くなってもなー

268 :氏名トルツメ:04/02/26 10:17
>>264
おれなんか箪笥だ

269 :氏名トルツメ:04/02/26 10:34
近所の同業さんはキリヌキ作業はチャイナに外注しているらしい
某カタログショッピング系のキリヌキ


270 :氏名トルツメ:04/02/26 10:44
sage

271 :氏名トルツメ:04/02/26 13:00
さいきん スキャナオペというより
切り抜きオペじゃないかと。。。。。。。。。。。

いや なんでもないでごんす!!



272 :氏名トルツメ:04/02/26 15:33
271さん
がんがって

この時間帯は眠くて
とろけそう
シリンダーの回転が催眠術のよう〜(回転中にカバーを開けてしまった)

273 :氏名トルツメ:04/02/26 15:36
え、回転中にカバーって閉めてるの?
うちいっつもオープンです。

274 :氏名トルツメ:04/02/26 15:51
ヘル系にカバーなどない!

275 :氏名トルツメ:04/02/26 15:59
これだけ仕事がないとDC3000いらないかも!

276 :氏名トルツメ:04/02/26 16:22
DSっす
618と7060
カバー閉めないとスタートしない
カバー認識SWを殺してもいいけど
カバーが壊れたらそうする予定


277 :氏名トルツメ:04/02/26 16:28
昔、701動かしてたぞ!

278 :氏名トルツメ:04/02/26 16:32
昔608使ってたあけどあのカラコレのつまみ戻すの忘れてさ〜大変
なんかめんどかった。

279 :氏名トルツメ:04/02/26 16:37
マイナスカーブ入れたままとか!

280 :氏名トルツメ:04/02/26 16:45
808使ってた時、%によってシリンダーの回転数が違うため15%縮小の時
原稿がこなごなに・・・今は懐かしいYO

281 :氏名トルツメ:04/02/26 17:22
608で85線でA6の原稿を7%しかも変倍です
ヘッドが暴走、恐かったです。

282 :氏名トルツメ:04/02/26 18:18

修行中の時はカラコレのフタ(618はついている)
に師匠が封印をしてさわれなかった
セットアップはハイライトとシャドウ点とUCRだけ
トーンカーブをさわるのは3年後って言われた


283 :氏名トルツメ:04/02/26 18:28
>>275
ウチにくれ(W

284 :氏名トルツメ:04/02/28 00:07
>>282
師匠もさわれなかったんだね。

285 :氏名トルツメ:04/03/01 18:23
師匠はスキャナーから離れてシグマグラフをしてて
A品質のは先輩が7060で普通にセットアップしていた


286 :氏名トルツメ:04/03/02 19:27
ごっつ暇

287 :氏名トルツメ:04/03/02 22:24
忙しいよん♪


288 :氏名トルツメ:04/03/03 18:16
うちもボチボチ仕事が入ってきた
分解代でキリヌキ込みっていってんじゃねーぞゴラァ

289 :氏名トルツメ:04/03/06 12:48
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /     i      ヽ  ヽ
  |  ( ●     ●  )  | みんないそがしいの
 / 彡   ▼    ミミ   、 うち暇だけど
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /        \
   |      /           \
   ヽ    /              ヽ
    ヽ  /                ヽ
     ; /                  ヽ
     ゝ"~}                  ヽ
    /  ノ,,_-ー-、___ノ         ヽ
    k乃ノγ                  |
     /                     |
     |                     /
     |                     /
    _\                   /^|
   (__\_                /⌒;;i
          ̄ー、__ _____,/⌒ヽ/



290 :氏名トルツメ:04/03/09 10:50
あー
忙しい(汗


291 :氏名トルツメ:04/03/09 19:21
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /

ラスカルがこのスレに疑問を抱いたようです

292 :氏名トルツメ:04/03/11 14:33
お預かりしたクラの原稿で心霊写真見たことある?


293 :氏名トルツメ :04/03/11 16:16
心霊と断言は出来ないけどあるにはある。
みなには黙っていたけどね・・・。
ほかには前にひとに聞いた話だけど、何度撮りなおしても上手くいかない
原稿があったらしい。
後から分かったことで、その原稿の人が亡くなっていたと・・・

294 :氏名トルツメ:04/03/11 17:21
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /     i      ヽ  ヽ
  |  ( ●     ●  )  | 35mmポジ 2000%拡大は勘弁して下さい
 / 彡   ▼    ミミ   、 
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /        \
   |      /           \
   ヽ    /              ヽ
    ヽ  /                ヽ
     ; /                  ヽ
     ゝ"~}                  ヽ
    /  ノ,,_-ー-、___ノ         ヽ
    k乃ノγ                  |
     /                     |
     |                     /
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   (__\_                /⌒;;i
          ̄ー、__ _____,/⌒ヽ/


295 :氏名トルツメ:04/03/11 18:02
>>294
やってやれ!!
こういう分解すると、どうなるか知らん奴が多くなった。
粒子がバレバレになるけど・・

もしかして平面スキャナーか?
そうだったらご愁傷様。

296 :氏名トルツメ:04/03/11 19:48
ありますね
B2ポスター一面の写真原稿がサービスプリント1点
あのまま平台校正にまわせば良かった・・・


297 :氏名トルツメ:04/03/11 20:08
>>294-295
最近のRDP3あたりだと、結構粒子がきれい。
さすがに2000%となるとアレだが。
あんまし粒子の細かいのをメチャメチャ拡大すると、シャープネス回路に
引っかからなくてほゎほゎになったりするんだよなー。

298 :元スキャナオペ:04/03/11 20:10
みなさん、RGBについてちゃんと勉強していますか?

久々にポジで撮って、製版屋にスキャニング出した時の話

おれ・・・・「RGBでお願いします」
製版・・・・「Web用ですか?」
おれ・・・・「いえ、印刷用です」
製版・・・・「RGBはよくないですよ」
おれ・・・・「はぁ?」
製版・・・・「RGBというのは画面用でして、印刷には不向きなんです。
       印刷の仕組みをご説明させて頂くと・・・・」
(撮影機材を持っていた為、印刷無知のDQNカメラマンと思ったのでしょう)

おれ・・・・「・・・・・・・・・・」
製版・・・・「最近はデジカメデータが多くなりまして、質が低下しているんですよ。
       デジカメは全てRGBですからねぇ」

(レベルの低さに驚いて退散しようと思ったんだけど、時間が無い為、妥協。)

おれ・・・・「合成用の素材にしたいので、それでもいいですからお願いします」
製版・・・・「わかりました。(ニヤニヤしながら)3時頃、お越し下さい」
(不安を抱きながら、約束の時間に受け取りに・・・)
製版・・・・「データ確認します?」
おれ・・・・「はい」
(現場のモニタで確認させてもらうことに。しかし、開いたデータのタイトルバー
には、「CMYK」の表示が。)
おれ・・・・「RGBって言いましたよね??」
製版・・・・「そうでした!今変換しますんで、少しお待ち下さいね」

こんな製版屋には二度と頼みたくないと思いました。


299 :氏名トルツメ:04/03/11 20:31
おれアフォなのかな?

>おれ・・・・「RGBって言いましたよね??」
>製版・・・・「そうでした!今変換しますんで、少しお待ち下さいね」

ここしかおとしどころが分からん・・・・
なんで298はRGB指定したの?
おしえてくらさい

300 :299:04/03/11 20:36
>製版・・・・「最近はデジカメデータが多くなりまして、質が低下しているんですよ。
       デジカメは全てRGBですからねぇ」

ここもおとしどころなのはわかるのだが・・・

301 :氏名トルツメ:04/03/11 21:39
>>299
おまいさんが勉強不足か、職場のやり方に問題ある。
RGBでもCMYKでもハンドリングできなきゃしゃーない。



302 :299:04/03/11 21:43
勉強不足けっこうなんですが、
なんで298がRGB指定したのかが知りたいのでつが?

303 :301:04/03/11 21:58
>>302
RGBで作業したかっただけだろう
それ以上デモイカでもないとオモワレ。

墨版が邪魔というのもある。
俺はそう。
使いにくい条件のCMYKもらうくらいなら、RGBでくれと思う。

304 :299:04/03/11 22:04
>RGBで作業したかっただけだろう
>それ以上デモイカでもないとオモワレ。

まさか、本当にそうなんでしょうか?

305 :元スキャナオペ:04/03/11 22:15
>299さん
合成とか、極端な色調、濃度補正をやったことありますか?
301さんの言う通り、墨版は邪魔者以外の何者でもありません。

RGBが悪いのではなく、うまく変換出来ないのがいけないんです。


306 :氏名トルツメ:04/03/11 22:18
うちのスキャナだとRGB入力ではおかしな色になるぞ。

307 :元スキャナオペ:04/03/11 22:28
>>306さん
とてもプロの発言とは思えませんね。
「スキャナオペ=画像データのプロ」
であるべきだと思うんですが、違いますか?

308 :299:04/03/11 22:29
>>305さん、親切にありがとうございます。
スミ版じゃまなのはよくわかりますし、他の意味でもRGBの優位性はよくわかっとります
>うまく変換出来ないのがいけないんです。
にもどかしさを感じるのもよくわかってるです。
だから、単純にスキャンだけしてもらって、
あとは自分でいじるから、というのならわかるんです。

でも、298さんのカキコをよむかぎり、どこにもそんなことは書いてありません。
それをきちんと説明してないようにすら思えるのです。
ただ、なんにもいわずにRGBでくれ、と。
普通の製版屋なら逆に気をきかして、CMYKがいいですよ
っていうのはあたりまえだと思うんですけど?
それを一概に勉強不足といってるってことになりません?
だからおっかしなはなしだなぁと思って。

309 :氏名トルツメ:04/03/11 23:00
で、実際のとこ、どーなの?
>>298の再後輪キボンヌ

310 :氏名トルツメ:04/03/12 00:26
298のネタ昔どっかでみたぞ

311 :氏名トルツメ:04/03/12 03:14
ポジの焼き直しの
時間とお金がもったいないので、
新しい機械買ってくらはい。
本体はそこそこでもいいですから
ドライバーの性能が( ・∀・)イイ!のがほしいです。
買ってくれなきゃ、泣きます

312 :氏名トルツメ:04/03/12 08:58
あらまぁー
何が欲しいの?

313 :氏名トルツメ:04/03/12 12:43
まぁ、>>298は、CMYKをRGBにした程度で品質が悪化するような
業者には頼みたくない、ちゅーことだろうと思うのだが、どうよ?

314 :氏名トルツメ:04/03/12 12:49
YMCK→RGB変換ってフォトショップで簡単に出来ないの?

逆(RGB→YMCK)はいつもやってるけど「RGBへの変換」ってそう言えば俺、やった事無いや。

315 :氏名トルツメ:04/03/12 13:21
ベーシックマスクの有無とかそーいう話題はタブー?

316 :氏名トルツメ:04/03/12 13:33
Pictune ProってCMYK変換が上手くできますか?

317 :氏名トルツメ:04/03/12 14:39
今は21だよ

318 :氏名トルツメ:04/03/12 17:10
>>314

変換自体は簡単にできるし
色もほぼ完全に保たれるが、なぜそんなことを聞くの?

319 :氏名トルツメ:04/03/12 19:12
>>318
いやだったら>>298の話、自分で変換すればすむことじゃん?
フォトショップ持ってればの話だけど・・

フォトショップでこれやると色おかしくなるのか?
YMCK→RGBの変換のときは少し補正はしてるけど


320 :氏名トルツメ:04/03/12 19:19
>>319
あのな、おまえにもわかるように噛み砕いて説明してやるとな、
RGBカラースペースとCMYKカラースペースでは、
CMYKカラースペースのほうが、段違いに狭いんだ。
つまり、CMYKのほうが表現できる色の幅が狭いということだ。
ここまではわかるか?
RGBのデータをCMYKに変換すれば、かなりの色味がはしょられてしまうことを意味しているんだ。
これは、RGB->CMYKに限ったことじゃない。
ポジをスキャンしてもおなじことで、
CMYKデータにした段階で、かなりの色味がはしょられてるんだ。
RGBデータにしてもはしょられるんだが、その比じゃないくらいにな? わかるか?
その、一回、めったくそにはしょられたCMYKデータをRGBにしたところで、
はしょられたものはもどってこないわけだよ。わかるか?
だから298は最初からロスの少ないRGBでデータをくれといったわけだ。
これが、自分で変換すればいいとか、フォトショップもってるかとかいう
次元の話じゃないこと、わかるか?

321 :氏名トルツメ:04/03/12 19:45
久々に覗いたら話のレベル低いなぁービックリだよ!

322 :氏名トルツメ:04/03/12 19:55
>>321
確かにレベルの低い話だ。
おまえのレベルが高いかどうかはわからんがな。

323 :氏名トルツメ:04/03/12 19:57
     そんな餌で俺様が
      釣れると思ってるクマ?
                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

                        /
                 ぷちっ   /
         ∩___∩  .   从 /
         | ノ       ヽ      /
        /  ●   ● |  (=)ヽし
        |    ( _●_)  ミ/ ` ノ
       彡、   |∪|  ノ   /
         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
        /        /


324 :氏名トルツメ:04/03/12 19:57
           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ


325 :氏名トルツメ:04/03/12 20:06
↑ちょっとワロタ

そろそろ本筋にもどるぞ

326 :氏名トルツメ:04/03/12 20:09
Pictune使ってみたいんだけど、
今、トライアル版、置いてないんだよね。
なんとかしてくんねーかな・・・FUJIFILM

327 ::04/03/12 20:25
ttp://www.gasupport.com/pictune/pic_dload.cfm

328 :つられてみる:04/03/12 20:26
>>320
ンなこと、ここの住人はみんな分かってるわい。(たぶん・・・・)
まぁ、おまいさん、ボロ出る前にもちつけ。

カラーポジのばやい、必ずしもそうでないと言う罠
ふる〜いハナシだが・・・・
ポジの成り立ち自体が、スキャナにかけるために最適化されてきたと言う面があるので、
CMYKとポジのカラースペースって、そんなに変わらない。まぁ、レンジは段違いだけど。

試しにパステルカラーのイラストを撮影してもらってみましょう。
なんか、スキャンし易そうな色で現像されてがってくるから。

329 :氏名トルツメ:04/03/12 20:29
正直、Pictuneって必要?
セットアップ感覚で出来るのは分かり易いけど、数十万出す価値あるかなぁ。
(業態によっては便利な所もあるかもしれないけど)

色カブリやコントラストはRGBでハンドリングして、japancolorで変換。
点数多くてもバッチ処理うまく使えば何とかなる。

旧バージョン(特に4、5、5.5)使ってる人!早く乗り換えましょう。
製版屋だと結構多いのでは?


330 :320:04/03/12 20:33
>>328は文脈をまったく理解のできない脳障害かなんかか??
まえをよく読んでみろボケ

>試しにパステルカラーのイラストを撮影してもらってみましょう。
って、バカの極みだな、おい
試しにもなんにもなってねー
スキャンし易そうな色で現像されてがってくるから。
ってなんだ?? 意味わからんぞ 日本語ぐらいまともに扱え

331 :326:04/03/12 20:55
おお! すごい、あったんですね
>>327さん、ありがとうございます。感謝です

332 :328:04/03/12 20:57
>>320
やっぱツリなのかなぁ?

ちょっと聞くが、今まで「こんな色でね〜よ」ってポジ、分解したことある?
あったとしても1%にもみたないはず。
それってのは、ポジの発色が、印刷に近いってことなのさ。

わかるかな?
分からんようなら、小一時間ほどかけて、周りのポジ見て回ってごらん

333 :328:04/03/12 21:10
まぁ、簡単に言うと、カラーポジに限っていえば、発色面でRGBで分解してもらうことに
あんまし意味はないってことですた。

もち、コダワリのあるヒトだったり、合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜

334 :氏名トルツメ:04/03/12 21:34
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜
合成などの祖材にするのだったら、別ですけどね〜


335 :328:04/03/12 21:48
( ゚д゚)ポカーン
あんまりにも、レベルの低いところで突っ込まれた。
>>334>>320でないことをいのりつつ、退散しまつ。

336 :氏名トルツメ:04/03/12 22:01
ポジの色でもCMYKで分解できない色はやまのようにあるとオモワレ・・・

337 :326:04/03/12 22:09
さっそくPICTUNE、つかってみました。

・・・・びみょうですね。
カメ画像、山のように入ってくるならありですが、
数点変換するだけなら、トライアル版でできちゃいますね、コレ。
こんな仕様でいいんでしょうか・・・

とりあえず、もうちょっと使って見て判断するです。
>>327さん、ありがとうございました

338 :306:04/03/12 22:47
>>307
うちの古ーいドラムだと、端っからRGBでの入力は考えられていないので
色域がドカーンと広がっておかしな色になるんですね。
いろんな補正回路を通らずフォトマル直って感じでしょうか。

今までやった事なかったんですが、平面スキャナでRGB入力だと
うまくやってくれまして、CMYKよりも色域が広がりましたね。
しかし、その後のRGB→CMYKでよほど上手くやらないと、
初めからCMYKのデータよりも品質は劣りました。

339 :306:04/03/12 23:07
あと、撮りっぱなしのRGBデータにはプロファイルを付けられないので
開く環境によって色がばらばらになりました。
ここを上手くやらないと、RGB運用はうちでは無理です。

340 :氏名トルツメ:04/03/12 23:20
>>339=306

ん? プロファイルなんて、印刷でつかう限り意味なくね?
どうせあとでCMYKに変換したあとでさらに、いい感じに色味調節するんだから。
あくまで、画像加工する過程で、色域の広いRGBを選択するだけだしょ。

341 :氏名トルツメ:04/03/12 23:40
>>340
その発言はプロとしてマズくないかい?


342 :氏名トルツメ:04/03/12 23:42
世代の古いドラムだとCMYK専用機になってるの多いから
それ使っちゃうとRGBはクソになるね。
そもそも何でRGBスキャンを製版屋に出すんだ?
USM掛けられたらまともな合成できんと思うんだけどね。

343 :340:04/03/12 23:43
>>341

やっぱ、マズいかな?(ry
でも実際のところRGBなんて、そんなもんだと思うよ。
キモは、CMYKデータつくったときに、バシッと決まるか決まらんかだと思う。
web系はやったことねーから、よくわがんね

344 :氏名トルツメ:04/03/13 00:31
>>305の>合成とか、極端な色調、濃度補正をやったことありますか?
ここ大事なポイントね。

例えばグッチャグチャにデータをいじる場合、CMYKだとスミが部分的に
過剰になったり不足したりTAC値超えたりで、そりゃまー悲惨なデータに
なりますわ。普通なRGBスキャンデータだとそういう条件の影響を受けない
ので加工の自由度高いっすよ。こういう場合はRGBで仕上げてから分解かけた
ほうがずっと適正なもんができますわ。

ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
気がしてるんだけど漏れの気のせい?

345 :氏名トルツメ:04/03/13 00:36
>ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
>気がしてるんだけど漏れの気のせい?

それはどうだろ?
モノ次第なんじゃね?

346 :301:04/03/13 00:36
ずいぶんと変な盛りじゃ。>>330あたり。
>>342
ウチは古くないドラム(DC3000)だけど、RGBスキャンのことはぜんぜん考えて
作ってないもんだから、>>328あたりで言ってることは、検証できない。
平面もあるけど、全然ポジ分解につかてねーや。こんど試してみよう。

ウチは製版屋なんだが、プロラボからスキャン依頼来る。何でかは知らん。
渡す画像は3000でスキャンしたCMYKをRGBにしただけのもの。
USMはコソーリ下げてる。
現実問題として、ポジの色でCMYKで出ない色って、無視されちゃってるのかね?



347 :氏名トルツメ:04/03/13 00:40
>ポジの色でCMYKで出ない色って、無視されちゃってるのかね?

っていうか、>>301さん、
>渡す画像は3000でスキャンしたCMYKをRGBにしただけのもの。
って、そういう指定なんですか?
それとも、RGBでくれ、という指定なんですか?
えらい違いますよ、そこんとこ


348 :301:04/03/13 00:43
書いてる間に、レス増えてるし

>ところで下手なデジカメRGBよりポジスキャンのRGBの方がずっと扱いやすい
>気がしてるんだけど漏れの気のせい?
撮る人次第、腕次第、じゃないかな、と思う。
ちゃんと使いこなしてるカメラマンが送ってくるデジカメデータは、好きゃなの
セットアップするくらいの手間で、きれいにCMYK変換ききます。

349 :氏名トルツメ:04/03/13 00:45
低空飛行が続くな。。

350 :301:04/03/13 00:47
>>347
オレも営業に散々きいているのだが、3000でスキャンしたのをRGBにしただけの
画像を渡す、それでOKだというのだ。
USMだけコソーリ最低限に抑えてはある。

しかし、そのラボで取ってくるデジカメデータは、いたってまとも。
例のちょっとした手間で、使い物になるレベル。

俺としては、もうちょっと打ち合わせたいのだが・・・・。

351 :301:04/03/13 00:50
>>349
そう言わんでくださいな。

そういう自分はどうなのさ、とつられるクマ(AA略

352 :氏名トルツメ:04/03/13 00:52
>>350
RGB指定なのにCMYK入力??
それはマズイんでは?


353 :301:04/03/13 00:56
>>352
わかってるってば。
営業にも言ってるのだが、3000で普通にスキャンした色で良いって言われる。

想像なのだが、ラボの設備で加工してそのまま出力できるというメリットの
ためだけにRGB渡しであるんじゃないかと。
ウチの画像はプロファイル宛てないと、D50のモニターで見てれば、いわゆる
カラー通りになるので、先方でもそれなりの設定なら、無問題なんだろう。




354 :氏名トルツメ:04/03/13 00:59
>>352
いやいや、
一概に>>350はせめられんぞ?
世の中にはトンデモ指定があるからのう・・・
>>350は健闘しとるように見える

355 :氏名トルツメ:04/03/13 01:12
>>353

> 想像なのだが、ラボの設備で加工してそのまま出力できるというメリットの
> ためだけにRGB渡しであるんじゃないかと。
> ウチの画像はプロファイル宛てないと、D50のモニターで見てれば、いわゆる
> カラー通りになるので、先方でもそれなりの設定なら、無問題なんだろう。

んん、ちと意味不明瞭。

つーか、もうちょっと営業から情報引き出せないの?
営業が技術に疎いなら、現場の人間が良い方向に導いてあげるべきでは?
もちろん、プライドを傷つけないようにね。
営業が言うことを鵜呑みにしてトラブルになったこと、
この業界ならどなたも経験してますよね?

偉そうなこと言ってスマソ

356 :ざこ:04/03/13 01:28
お客さんは色域なんかよりむしろトビツブレとか気にすると思う。
そのあたりDC3000シリーズはふんばりがききそうでラボ系にはウケルかも。

色域の問題は派手目のイラスト原画とかで無い限り、素人にはマズ分からんと思うが。
でもまぁ8060あれば(ry



357 :氏名トルツメ:04/03/13 05:25
プロラボっていうのが微妙だけど、結構いろんな客(亀以外)がいるです。
ほとんどの客はデータの善し悪しまで見てもわかりません。
むしろCMYKに親和性の高いRGBの方が都合いいんじゃないの?

358 :301:04/03/13 12:50
いろいろレスサンクスコ
SC3000は、CMYKだったら、SG系のまねっこできるいいヤシです。
レンジや精度は異様に高いし。
材料仕入れから、完成までに一年以上かかるそうな。金と手間がかかりすぎ
るのでハイデルで作るのやめちゃった。

んなこたぁ、使う側にゃどうでもいいか。
いまさら8060買ってくれるとは思えんから、平面のセッティングかえて
みまつ。

>>357
いまさらだが、上の>>332にあるのは、そのことなんじゃ無いか、と。

>>355
分かりにくくてスマソ。
営業の話し(これもよーわからないのだが)から、想像すると、こうなる。

相手もD50か、それに準じたキャリブレーションとってる。
ただし、ラボ屋ということで、必ずしもCMYKのプロファイルに自信が無い。
したがって、CMYKで渡してしまうと開いたときに色が変わってしまうが、
RGBなら、こちらの意図した色がちゃんと出る。
色再現領域については、現状でよい、と。

ラボ屋の仕事はそんなにこないから、そんなに心配して無いってのもある(W

文章ヘタなうえに長文スマソ・・・・。

359 :氏名トルツメ:04/03/13 19:43
かえるわ

今日も残業してる兄弟はいるのかな


360 :306:04/03/13 21:34
328さんには通常の場合同意なんですが、ポジの色域は
使うポジフィルムと現像で変わるらしいです。
アート系のカメラマンは、ものすごい色出しますので。

>>340
RGBのプロファイルは、例えるならポジにあてるバックライト
みたいなものですから、非常に重要ですね。
蛍光灯にかざして見てる人と、きちんとビューアーで見てる人では
別の色が見えていますから。それと、
CMYKはデータ1つ1つに付けるプロファイルはあまり意味がなく
出力時にベクトルデーターを含めて一括でプロファイルを当てなければ
なりません。

361 :某カメ@酔っぱらい:04/03/14 02:23
そもそも、「ポジ通り」「ポジ忠実に」という言葉自体がおかしいですよね。
どんな上がりのいいポジでも必ずカブリはある訳で、白であるべき所を白にする、
グレーであるべき所をグレーにする、このような補正をオペレータは行っているのですから。
(もちろん、それだけではありませんが)
数値的なマッチングだけで良いのであれば、精度の高いプロファイルさえ用意出来れば
「オペレータの腕」はどうでも良いことになります。

「ポジのイメージ」をどう感じ取るか、これが、オペレータの「腕」の最も重要な要素だと思っています。
高彩度&高コントラスト至上主義な方、(仕事の種類によってはこのほうが良いかな)
もっと写真の「空気感」を感じ取ってみて下さい。
スキャニングの「上手、下手」はここら辺にあるんじゃないでしょうか。
レコーダー直結の時代は「数値管理的な技術の習得」がまず最初でしたが、(巻き方も・・)
今では逆になったような気がします。



362 :某カメ@酔っぱらい:04/03/14 02:24
今読み返してみたら、文章メチャクチャですね(^_^;)


363 :氏名トルツメ:04/03/14 02:45
絶滅寸前の職種ですが (ρω;)

364 :氏名トルツメ:04/03/14 07:25
ポジで光源色を撮影すると、CMYKでは表現できない発色をする。
しかし物体色の撮影なら、殆どCMYKの範囲内に収まる濁った撮影しか出来ない。
では、晴れ渡った空色は光源色か物体色か?

「ポジ忠」はよく言われるが、本当に『ポジ忠」でセットアップすると(ry
奴らの言う「ポジ忠」とは、「ポジを参考に美しく」と言う事だ。
また、下手な分解の言い訳にもよく使われる。

PICTUNEはカスタムで作り込まないと満足には使えないと思ふ。
ラックス使ってるなら馴染みやすいが、デジカメの変換ならColorGeniusでも十分だ。
分解オペの経験が浅い人もColorGeniusの方が入りやすい。

365 :氏名トルツメ:04/03/14 19:38
ほとんどのポジがマゼンタにかたむいてるよね
帰りはほとんど、”赤身とる”。あんたら営業の言う通り
ポジ通りににしてやってんだよ!ヽ(`Д´)ノ

だいたい、取った本人しかその、写真の物の色は
しらねーのだから、余計な口をはさまんでほしい
「ポジ通り」って言うなぁ、営業さん達よぉ


366 :365:04/03/15 04:13
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   正直、すまんかった。
     \
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
                          (   ) )
                        ( ) )'
                _ ,,,..._    ( )
             ,,イ';;^;;;;;;;: `ヽ
           /;;::◎'''::; );;;:::: ヾミ、__
           ≧_ノ  __ノ ノ三  ヾミ `i
             ~''''ー-:、___ ヽ  `_,.ン|
                l    ̄ ̄...:;:彡|
                }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                i   . . ...:::;;;;;彡|
                }   . .....:::;::;:;;;;彡{
                !,    . .:.::;:;;;彡j
                 ト ,  . ....,:;:;:=:彳
                 ヽ、.. ....::::...;;;ジ


367 :氏名トルツメ:04/03/15 16:14
AGE

368 :氏名トルツメ:04/03/15 17:43
今日来たDTP-Wに、カラー通りと言うのはクライアントが望むカラー通りって。
現物の色とプロセスで好ましい色は全く違うからな。
そんな事は分かってるんだが、どう望まれてるかを営業さん達は分かってねえ。
下手な指示聞くより、オイラの感性に任せてくれた方がいいもんが上がるよ。




369 :氏名トルツメ:04/03/15 18:34
DTP-W読みました

クラ→「原稿どうり」(違)

クラ→「期待色に合わせてください」(正)

ということですね
でも代理店の若いのが挟まっちゃうと
そのあんちゃんの好みも混ざって悩んだことないですか?


370 :氏名トルツメ:04/03/15 18:36
さらに、身内のアフォ営業が挟まって・・・

371 :氏名トルツメ:04/03/15 18:42
「ポジ忠実」で昔マジでもめた事あった。
仏壇とかでよく金色の金具とかがあるじゃん。

俺はこれは「黄金色」と思い、(実際ポジでは黄金色だった)そう分解したが何度も分解し直しになった。
アナログ時代だったから何度も返し直していて、そのうちレタッチの女の子がブチ切れてケンカになった。
「何で何度も分解し直しになるの?忙しいのに分解網張りなおして返してるこっちの身になって」と・・

頭に来た俺は営業に食ってかかった。
そしたらサンプル、仏壇で使ってる金色の蓮の花?を持ってきた。
色は金色は金色だけどオレンジと言うより「レモン色」の方。
真鍮の色と表現すべき色だった。
「ポジ忠実とは言わないじゃん」






372 :氏名トルツメ:04/03/15 18:49
実際大部分はポジ忠実で事故っているよな

373 :おいおい締め日に残業かよあふぉえいぎょう:04/03/15 19:54
ポジ忠実はリーフポジだね

どこぞやのカメラマンのポジはきたねえよね



374 :ひゃははひゃっほーーーい:04/03/15 19:55
リースポジのまちがいだ つかれてるよー俺



375 :氏名トルツメ:04/03/15 20:20
リースであろうがなかろうが一緒でつ
ポジは所詮材料に過ぎないのだから。
デジカメであっても同じでしょう。

376 :?<ETH>?a´?I´?I´?<ETH>?a´?A´?U`?[?[?[?¢:04/03/15 21:37

えいぎょうがむのうでこまっています










377 :氏名トルツメ:04/03/15 22:04
グレーバランスさえしっかり取れば
クレームなどまず来ない。

378 :氏名トルツメ:04/03/15 22:06



379 :377:04/03/15 22:09
>>378
これが解らないようならここへ来る■なし。

380 :氏名トルツメ:04/03/15 22:19
>>377
確かに、まずグレーバランスではあるが、
ライト、シャドー位は作らんと金取れんダロウ。
グレーバランス同様、ライトシャドーの来てるポジなんてまずないんだから。

381 :氏名トルツメ:04/03/15 22:19
>>376
うちの馬鹿営業と交換しますか?
多分後悔するでしょうけどね



382 :氏名トルツメ:04/03/16 14:46
うちの営業はどこで覚えてきたのか
マゼンタをマジェンダ
シアンをチアン
という


383 :氏名トルツメ:04/03/16 15:29
フランス帰り?

384 :氏名トルツメ:04/03/17 13:00
セッターが写真紙焼き専用になってる。
フィルム出しの仕事がCTPにほとんど持っていかれちゃって・・


385 :氏名トルツメ:04/03/18 11:28
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061381000/242-243
某スレにこんな発言が。
どう思うよ?

386 :氏名トルツメ:04/03/18 12:27
マイラーまいてたら オイルがもれて どぴゅって顔にとびかかってきた
顔射された気分になった 早退した


387 :氏名トルツメ:04/03/18 12:42
高倍率しか今はオイルつかわん。
ニートンリング防止スプレーがメインだな。

・・というか仕事がなぁ〜い。

388 :氏名トルツメ:04/03/18 12:55
うち全部オイル巻してる後でニューリン出てるぞゴラァと言われないため。
ま、仕事も無いんだけど ショボーン

389 :氏名トルツメ:04/03/18 14:09
>>386
ワロタ

390 :氏名トルツメ:04/03/18 15:00
>>388
ニューリン?(@人@)

391 :氏名トルツメ:04/03/18 16:12
あたしゃ、平面でオイル巻してるよん

392 :氏名トルツメ:04/03/18 16:29
平面なのに「巻く」とはこれいかに。
つーのはおいといて、一滴たらして、マイラーで挟むのかな?

高倍率でオイル使うのは分かるが、その「高倍率」がどの変化によるな。
俺は原寸換算で500dpiあたりからオイル使うが。

393 :氏名トルツメ:04/03/18 17:45
オイル→液状パラフィンでつね
うちには、ねばいのとサラサラのと2種類あるyo


394 :氏名トルツメ:04/03/18 20:36
>>393
精子ににてるよね



395 :氏名トルツメ:04/03/19 13:16
さくらの季節でつね
サクラの色のパーセントはいくつにしてます?
うちはかなりmを増やしてますが


396 :氏名トルツメ:04/03/19 20:00
てめえらの血は何パーだ!?

397 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/03/20 17:41
久しぶりに覗いたらスレがスゲー伸びてて吃驚

まぁ、桜の形した梅も良いかもね


398 :氏名トルツメ:04/03/22 17:21
桜、だんだん白くなってないか?

子供の時はもう少し赤みがあったような気がするけど今は完全に白。
だからと言って白く分解すとクレーム来るんだよな。

399 :氏名トルツメ:04/03/22 18:48
雑誌でお花見特集してるような分解は、
スキャナ側弄ったところでとれやしないな。

そのうち、空だとか緑の記憶色も変わってくるのかしら
というより、変わり始めている様な気がする。

400 :氏名トルツメ:04/03/24 13:00
桜だけど植物博士もおかしいと思い。「上野公園」桜調べたんだと。
そしたら「ソメイヨシノ」の変種がいっぱい見つかったって。

新種として登録しようとしたら友達の学者さんに「そんなにソメイヨシノの新種を登録してどうする。ソメイヨシノでいいだろう」と止められたって。
「それもそうだ」と思い登録を思いとどまった・・って。

こんな話、何かの本で読んだ。


401 :氏名トルツメ:04/03/24 15:36
まじ暇なんだけど…

402 :氏名トルツメ:04/03/25 12:33
カンプに実データです色チェックよろしくと書かれたカンプに毎日うんざりです
実データ直すぐらいなら巻直した方が早いよ!プンプン
ドラムの稼働率をもっと上げて有効利用しろよ!

403 :氏名トルツメ:04/03/25 17:56
ここ数日、めずらしく氏ぬほどいそがしかった。

404 :氏名トルツメ:04/03/25 18:44
RGBのデーターの色確認、うちの女の子に頼まれた。
数がメチャ・メチャ多すぎるのでフォトショップの自動運転に「YMCK、EPS変換、トーンカーブの変換」登録して一気にやった。

昔だったら1点、1点見ないとクレームになったのに今はそのまま通った。

405 :氏名トルツメ:04/03/25 20:52
ト・・・・トーンカーブ変換まで通る・・・か? オイ

406 :氏名トルツメ:04/03/25 21:03
>>400
ソメイヨシノって一代交配じゃあねえのか?

407 :氏名トルツメ:04/03/26 09:51
自分がスキャンしてないデータの変換ってやる気がしない(色の管理までやってられるか!)
漏れも時間のない時はアクションでスカスカやってます。

408 :氏名トルツメ:04/03/26 09:58

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

409 :氏名トルツメ:04/03/26 09:58
RIP分版であとは知らん顔じゃないの?

410 :氏名トルツメ:04/03/26 11:10
>>409
で、戻ってきたのだけなおす。テキト〜に

411 :氏名トルツメ:04/03/26 13:03
>>410
そうだよな。

俺のところは大抵RGBで出したカンプが付いてくる。
(写真RGBで完全データ-っていわれたって・・・)
大体の傾向見てしっかりやらないとヤバイやつ意外は自動処理で済ます。
トーンカーブはCとMの中間を少し落とせば良い感じになるよ。

女の子の「G4貸してよ」と言ったら「仕事で使ってるからダメ」とあっさり却下。
300M位のG3で1点・1点やってたら3時間位かかるから諦めて自動処理。

結構、通るものだよ試してみ。




412 :氏名トルツメ:04/03/26 20:30
>>179
亀レスな質問ですが
EPSで保存するときのバイナリ保存て何かマズイのですか?
普通は皆さん何で保存されてるのですか?
教えてください。
スンマセンレベルの低い話で。

413 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/03/26 21:18
バイナリ保存はWinで出す時に使う
と、オモタ RIPを直に叩けるんだよね。

414 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/03/26 21:21
違うよ。誤爆スマソン 忘れて下さい

415 :氏名トルツメ:04/03/27 01:49
通常はバイナリエンコードで問題ない
むしろJPEGエンコードだと古い出力機で出ない場合があるので注意が必要
JPEGエンコードは圧縮するのでデータが軽くなるけど、その分劣化する
見た目にはわからないけど保存し直すようなことが頻繁に発生するなら
5回くらい繰り返したらかなり歴然と差がでるので注意

416 :氏名トルツメ:04/03/27 09:01
JPEG保存、何回繰り返すとヤバイ?
うちのスキャナー、ドラム式だけど10回くらいじゃ何とも無い。
平面式だと早く劣化する?

417 :氏名トルツメ:04/03/27 09:09
フォトショ7で圧縮すると同じフォトショ5.5で圧縮のより劣化するような気がする画面で見比べて
明らかにちがう。あ、関係なかったか
大日本では、バイナリでイラストレーター上の縮小・拡大は70%〜130%までだと聞いたが
うちでは圧縮して50%〜150%位までの縮小・拡大はOKとしている。
A1やB1のポスタークラスになると、圧縮したのとそうでないのとでは、明らかに劣化しているのがわかる!
うちのRIPでは、100MBを越えるものは、バイナリにしないと計算が掛からない。

418 :氏名トルツメ:04/03/27 15:37
分解データ、バイナリでうちのリップに送ると、
「4色の全データ-」→「Y版1版出力」
「4色の全データ-」→「M版1版出力」
「4色の全データ-」→「C版1版出力」
「4色の全データ-」→「K版1版出力」
と4回、4色の全データ-送るようになって時間がかかる。

JPEGにして送ると
「4色の全データ-」→「YMCK出力」
と1回ですむ。





419 :氏名トルツメ:04/03/27 16:18
>JPEG保存、何回繰り返すとヤバイ?
>うちのスキャナー、ドラム式だけど10回くらいじゃ何とも無い。
>平面式だと早く劣化する?

(゚Д゚)ハァ?

420 :氏名トルツメ:04/03/27 16:39
低空飛行はスルーしる

421 :氏名トルツメ:04/03/27 17:04
明らかにめりこんjぞ? 地面に

422 :氏名トルツメ:04/03/27 18:29
飛行じゃなくて地中を潜ってるなw

423 :氏名トルツメ:04/03/27 23:20
>JPEGにして送ると
>「4色の全データ-」→「YMCK出力」
>と1回ですむ。

はて? JPEGにして送るから1回で済むのではあるまいて。


424 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/03/28 02:28
>>418
4回送ってるよ
DCSと勘違い?

425 :氏名トルツメ:04/03/29 09:12
>>424
そりは、クオークあたりの出力設定の問題かとヲモワレ
クオークの書き出し設定を分版送りにして、バイナリ貼るとそうなった。ウチはあんまし使わない
設定なので、詳しくは忘れた(俺じたい出力あんましやらんし)

JPEG保存は何回かねえ。
5回くらいなら、問題無さげだけど。
まぁ、ウルセー仕事は、PSDにしてどっかに残しておきますが。

426 :氏名トルツメ:04/03/29 12:46
なんか、盛り上がってるな。

桜の色だけど桜が開花した時(と言うか瞬間?)に太陽光線に長時間当たると赤の色素が多く出来るんだって。
テレビの天気予報でそんなこと言ってた。

427 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/03/29 21:16
>>425
れすありがとう
俺も出力はあんまりどころか、月1程度自現掃除するだけ(笑
単体出力でたまーに出す程度

428 :氏名トルツメ:04/03/29 23:10
>>425
>まぁ、ウルセー仕事は、PSDにしてどっかに残しておきますが。

はなっからバイナリで運用した方がマンドクサくなくね? それなら
いまどきの裕福な環境ならあえてJPEGえらばんでもいいのでは?
と思うのだが

429 :氏名トルツメ:04/03/30 12:56
6ギガ程度のHDでデータ-保存してた頃は苦労したなぁ。
あっという間にいっぱいになっちゃって。
消した頃に「あのデータ残ってないか?」といつも営業は聞いてくる。






430 :425:04/03/30 14:21
ウルセー仕事は、初項出した時点で、レイヤーてんこもりになっとる

431 :氏名トルツメ:04/03/31 09:10
蛍光色、上手く分解できる?
うちのスキャナーはグリーンの蛍光ペンの色が全然ダメ。
仕上りみるとハラホロヒレハレ状態になる。
黄色・赤の蛍光ペンの色は良い線行くんだけど。

432 :氏名トルツメ:04/03/31 14:56
なんか盛り上がりも無く年度末終了。

433 :氏名トルツメ:04/03/31 19:11
わー 丸一日な〜んにもしなかった

434 :氏名トルツメ:04/03/31 20:19
そうなの? うちの外注先のスキャナオペは、激務に耐えかねたのかどうなのか、
やめちゃったみたいよ。

人が変わって、なにやら、
プレビューなし、網0%〜100%の角版用グレースケール画像が
多数納品されました。

うちの低空飛行なオペがそれをそのまま貼りこんで作業が進行し、
下版時にたまたま、なにげなくオレが開いて見て発覚。
直してる時間ないし、印刷所もそこなので、
そのままデータ流して、
「それでアミ出るならそのまま刷ってもらっていいし、
出ないならそっちで直してください」ということに。
なんだろねぇ。

435 :氏名トルツメ:04/03/31 22:22
なんだろなぁ〜
デジタルになってから仕事が荒れるよな

436 :氏名トルツメ:04/04/01 15:07
だれもが「どっかで直してくれるだろう」と思ってるからだろ。

437 :氏名トルツメ:04/04/02 09:06
いやデジタルカメラの適当な画像に見慣れてるから、もうどうでもいいんだよ。

438 :氏名トルツメ:04/04/02 10:42
そうそう、最近のデジカメや実データといっているくそデータを見てると
ライト・シャドーさえ適正値ならOKにしている漏れ!

439 :氏名トルツメ:04/04/02 13:51
>438
>ライト・シャドーさえ適正値なら
それすら少ないという現状

440 :434:04/04/02 20:36
今日も例の外注先から4色分解のデータが納品されたんだけど、
花の写真で、花の輪郭がくっきり黒く縁取られてるの。
バックはエンボスかかったみたいになってるし。

あきらかにUSMかけすぎ。どんだけかければ気がすむねん
ほかのもどうにもねむたい感じのとか・・・

悪いけど、これはつっかえすよ。
値段たたいてるとはいえ、ひどいにもほどがある。

441 :776D ◆F0Hei.Mt1c :04/04/03 08:22
値段を叩くくらいならハナからデジカメ使えって


って、釣りですか。そうですか(´・ω・`)
最近、2chネラー化してきて俺も末期だな( ^∀^)ゲラゲラ

442 :氏名トルツメ:04/04/03 10:05
>値段を叩くくらいならハナからデジカメ使えって

ハァ? (゚Д゚)

443 :氏名トルツメ:04/04/03 11:38
個人事業者からの入稿なんだが・・
家庭用プリンターで写真のように仕上がる紙で「印刷仕上がりはこのように・・」と・・

同じデーターをモニター上で確認したら全然暗い。
家庭用プリンターの仕上りがメチャメチャ明るくなっている。
これってプリンターのソフトの問題?それとも先方のプリンターのセッティングの問題?

大仕事になってしまった。

444 :氏名トルツメ:04/04/03 11:41
>>440
で、1点幾ら払ってるの? @500円? @150円位じゃないの?


445 :氏名トルツメ:04/04/03 12:36
>>443
俺ならマンドクセーので、見本をドラムに巻く

446 :440:04/04/03 12:54
>>>444
ごめん、オレもこまかい払いまでは知らないんだ。
ただ、印刷も込みだから、という交渉で値段下げてる
ということくらいしか知らない。

手を抜くならいいんだけどさ、(安いんだから)
抜き方ってものがあるわな。社会のルールとして。
つっかえされたらよけい手間がかかるんだから、
文句をいわせないように、いい感じに手を抜かないと。
そこが、腕のみせどころなんじゃない?今の時代は。

もっとも、USMかけすぎは、手を抜いたとかじゃなく、
明らかになんにもシランやつを安い値段で雇って、
ろくすっぽ教育もせず現場投入した結果だろうけど。
そのへんはうちもいっしょだから、人のこたぁ言えないけどね

447 :氏名トルツメ:04/04/03 13:01
>>443
家庭用プリンターは、素人がとったデジ亀データを
キレイに刷りだすようにうまくつくってあるからな。
ドライバも本体も両方ともそんなんに最適化してつくってある。
で、どうせそのデータ、RGBだろ?

448 :氏名トルツメ:04/04/03 13:57
>>447
>どうせそのデータ、RGBだろ?
RGBのデーター。
初めての客だし、大きな仕事持ってるから手が抜けない。
残業確定。


449 :氏名トルツメ:04/04/03 14:13
相変わらず時代錯誤な人たちがばかりですね。

>デジタルカメラの適当な画像
>俺ならマンドクセーので、見本をドラムに巻く
>どうせそのデータ、RGBだろ?
このへんに、頭の悪さを感じます。

>わー 丸一日な〜んにもしなかった
こんな発言をよく見かけますが、ちゃんと勉強してますか?
最近は撮影側のほうが頑張ってる人多いですよ。
(まだまだトンチンカンな人が多いですが)

最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
うまく扱えていないだけだと思うんです。


450 :氏名トルツメ:04/04/03 14:49
>>449
情報量少ないレスだな

451 :氏名トルツメ:04/04/03 16:44
言葉じりだけとりあげて、時代錯誤とかいわれてもな。
むしろ、おまえのほうがトンチンカンに見えるぞい
ま、どこにも、こういう勘違いしたバカはいるけどね

452 :氏名トルツメ:04/04/03 17:31
449は知ったかぶりだからしょうがないよ。

453 :氏名トルツメ:04/04/03 23:06
>最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
>うまく扱えていないだけだと思うんです。

オレは出力サイドだけど、概ね同意だね。一部抜けてる部分があるが。

#最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
#アプリケーションソフトをうまく扱えていないだけだと思うんです。

経験不足及び勉強しない我流がどかどか商業印刷に関わってきてしまって
品質が荒れてるのもある。

後行程が直してくれると期待している入稿データが8割の現実。


454 :氏名トルツメ:04/04/03 23:23
↑あーあ、言葉じりだけつかまえてマジレスしちゃったの。
しょーがねーな。じゃ、おれもおまえに付け加えてやるよ。

#最近の低品質化はデジタル化に原因があるのではなく
#アプリケーションソフトをうまく扱えていない人もいますが、それとは別に、
#不当な要求、過酷な労働、低すぎる評価、正当な対価が支払われない
#などの悪環境に原因があると思うんです。

な。

455 :氏名トルツメ:04/04/04 00:47
#不当な要求>何をもって不当かはケースバイケース

#過酷な労働>暇なんだろ? スキャナオペは?

#低すぎる評価>そりゃ今ではそうだろうよ。

#正当な対価が支払われない>デジカメで済むのにオペに金払うの?

456 :氏名トルツメ:04/04/04 00:51
スキャナオペったって、忙しいのもいればヒマなのもいるワナ。
おしなべては計れん。

デジカメで済んでないから、このスレの前の方とか
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1079859949/l50
とかあるワナ

もうちょっと頭はたらかせ。バカそうだぞ?

457 :445:04/04/05 10:14
ネタだと見抜けよ。・・・・と、つられてみる。

ついでにヒトコト言わせてくれ。
いつだったか忘れたが、フォトショCSいれた直後くらいに、すくいよーのないデジカメデータ
渡された。酷いのでなんとかしる、とエイギョに言ったら、RAW持ってきやがった。
CS間に合ったから、どーにかなったが。慣れてないので、やりにくいこと。
5.5-6や7スッピンとかの環境だったらどーするつもりかねぇ。
つーか、RAW持ってくる時点で、カメラマンの仕事を半分放棄してるみたいなモノと、
俺は感じた。
露出周りをヒトサマに弄らせてどうするんだぁ?カメラマンよぉ〜〜!?
るーか、どのみち光学系(絞りやライティング、レンズ)の使い方が糞だと、RAW持ってきても
ムダなんだよ!
漏れが自前のデジカメ(D7i)でとった方がマシだ。
糞カメラマンよ、今すぐ仕事辞めるかポジもってこい!

458 :氏名トルツメ:04/04/05 20:34
RAWが問題なく現像できるなら、
取りっぱなしのRAWと、モニタの見た目でさわりまくられたRGBとどっちが良い?

品質が要求されるのはRAWでもらおうかと思ってる。
いじり倒されたRGBもらっても、時間はかかるわ、思う様には上がらんわでイヤになってます。

459 :氏名トルツメ:04/04/06 00:45
なあ シロートデザさん達が色直しにPhotoShopでトーンカーブをぐりぐり歪ませてるのを見て
子供が刃物を扱ってるみたいでハラハラしながら…見なかったコトにしてその場を立ち去るのは

                      漏れだけかい?


460 :445:04/04/06 22:44
>458
まぁ、そうなんだけど、そのRAWに問題があったんだって(w
それもだが、CSのRAW取り込みに慣れなきゃいかんな。
まだ、さくっとはできない。

461 :氏名トルツメ:04/04/09 21:18
RAWってなんですか?


462 :氏名トルツメ:04/04/09 22:09
       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :  
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 釣れねーよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= ) 下手くそ
        〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

463 :氏名トルツメ:04/04/13 09:37
>455
#過酷な労働>暇なんだろ? スキャナオペは?
デジカメでてきとーに撮られた写真
(画像の汚さじゃなく、写り込みやよごれたまんま撮られたブツ)
を一点修正するのに1時間かかってんじゃやってっれんのだよ。
デジカメの性能よりも、撮る香具師の姿勢がこちらの仕事を
アナログ以上につらくする。

464 :氏名トルツメ:04/04/13 10:08
なぁ、平面スキャンのミラーのよごれ、どうやって掃除する?
だんだんドツボにはまってってつらいんだよ…。

465 :氏名トルツメ:04/04/13 11:35
>>464
平面スキャナーの構造がよく知らないので簡単には言えないのだが・・
思い切って分解整備(清掃)しる。

うちのはドラムタイプだけどホコリなんかが付いて光量が足りなくなったらカバー開けてレンズ、プリズム、フォトマルなんかスキャナークリーナーを浸けた脱脂綿なんかで拭いている。
壊すなよ!!

466 :氏名トルツメ:04/04/13 12:25
>>465
ドラムでも、レンズはレンズ用のクロスか綿棒を使って、クリーナーはレンズ用のを使ってくれ。
あんましよくないぞ。

平面はメーカーによるな。
たとえば、ラノ助は、ばらして掃除すると、外からホコリが入りやすかった。まぁ、開けんでもホコリが
入り易かったが。カンケーないが、透過用のランプは掃除し易いなぁ。
エヴァは分解掃除しにくかった気がする。今の型はしらん。
ネクスキャンは・・・・レンズは掃除したことないな。

俺は、掃除じたいは、薄めたアルコールか、レンズクリーナー使う。
スキャナークリーナー関係は、チトきついかも。曇るし。

467 :464:04/04/13 13:02
さっそくのレスありがとう。
>ラノ助は、ばらして掃除すると、外からホコリが入りやすかった。
まさにそのたうり。ラノ4だけどね。
拭っても拭ってもその度ふってくるからねェ。おまけに見えづらいし。
昔買って余らしてた、クリーニングティッシュで拭いたら
埃と斑でダブルショック状態だよ。
薄めたアルコールを試してみるよ。エタノールならあるから。

ドラムの掃除はドラムとレンズ以外はしたことないな。
実は未だにフォトマルを見た事が無い。いつも使ってるのに。

468 :氏名トルツメ:04/04/14 17:17
ラノビアの掃除。
使える物はめがねふきみたいなものだけ。
どうしよう。

469 :氏名トルツメ:04/04/15 15:31
ROKUOHのBINGO(中身はSCITEXのEverSmartPro)というフラットタイプのスキャナを使っているのですが
最近「ガガガガガー」とぶっこわれそうな凄い音がします。油ぎれみたいな摩擦のような音です。
販売元がもう潰れて無いため、メンテしてくれるところを探したら、見つかりましたが、
出張費やら何やら非常に細かい見積もりで、来るだけで10万円もかかるとのことでした。

そんな予算無いので、自分で直せないかな〜と思っているのですが、詳しい方いませんか?
アドバイス宜しくお願いします。

470 :氏名トルツメ:04/04/15 20:54
>>469
CREOには問い合わせた?

471 :469:04/04/16 00:09
>>470

たしかそこでした。
クレオジャパンとかいってたような。
まずは会員登録をして下さいとのことでした。

やっぱりそこに頼むしか無いのですかね?

472 :氏名トルツメ:04/04/16 08:17
最近ちらしものの写真で、物凄い写真が多い。
真っ暗で、ハイライトの点もとれないし………。
で、スクリーンのカラージーニアスDCとかウェブでためしてみたけど、太刀打ちできない程の
愉快な写真ばかりで………。
時間もない、写真はへたくそ(営業が撮ってくる)、時間がかかる。
なんか良い補正ソフトはないんでしょうかね……。
一応スキャナーで補正する方法も考えたんですが……。

473 :氏名トルツメ:04/04/16 11:56
>471
そこしかなかろう。
よほど詳しくない限り、メーカーに頼むのが吉。ぬっこわすより、マシ。

>>472
ポジ?紙焼き?デジカメ?話はそれからだ

474 :氏名トルツメ:04/04/16 12:30
デジカメだす。

475 :氏名トルツメ:04/04/16 13:22
>>474
撮ってくるヤシをふん捕まえて、
「撮影時は、一歩下がってズームでブツをでかくし、素直にストロボ焚け!
 画質は『高』以上にしる!」
と言ってあげれ。

その様子だと、おそらく100倍マシになる。

476 :氏名トルツメ:04/04/16 13:29
つか、事務所の片隅でもいいからちゃんと撮影機器をセッティング汁
悪い写真をいくらいじったって、良くはならん罠。
それより、どういい写真を撮るかのワークフロー作った方が早いよ。
質問の件の解決にはならないけど。

477 :氏名トルツメ:04/04/16 13:57
そうしたいのはやまやまですが。さいてーげんのことすら(例えば蛍光灯の下なら
蛍光灯のモードで撮る)ことすら拒否されました。
べっつにちらしだから良いけど、広報誌だったら文句いわれるのは必至。
顔まっかっかor真っ黒の写真を私にどうしろと。営業?
いくらこっちがスキャナー歴踏んでても無理なもんは無理っ!

478 :氏名トルツメ:04/04/16 14:07
>>477
だから、ふん捕まえてでもいいなされ。
チャンと仕事しれと。

オマイさんが言ってもだめなら、課長ナリ社長ナリに言ってもらえ。

479 :氏名トルツメ:04/04/16 15:24
営業が撮影(w
ってことは、その程度の安い仕事なんでしょ?
仕上がりに期待なんかしてないだろうから、そこそこでいいんじゃない?
商売でやってるんだし。



>>477 ふん捕まえてでもいいなされ。

その通り。
きちんと意見を出して仕事の流れを変えましょう。
それが真のプロたるもんです。ガンガレ


480 :氏名トルツメ:04/04/16 15:34
昔、デュープしたポジをマイラーに巻ワンスキャンでOKだった。
そのころに比べれば・・・・色なんて気にするな職業病じゃ!

481 :氏名トルツメ:04/04/16 15:35
レイヤー何枚かをスクリーンで乗せてみ。
それでダメなら次ぎから断っちゃえ!

482 :氏名トルツメ:04/04/16 15:50
ま、そのてーどのやっすい仕事ですから……。良いといえば別に良い。
でも時間がない。二色と一色にわけなきゃ。

つーか一色と二色にみんなわけられないの……。
分かってないし。特色も分かってない。もちろんRGBもわかってなーい

483 :氏名トルツメ:04/04/16 16:48
特色のわからん、というか理解しようとしないデザ多いよナ。
テキトーな色作っといて、あとで「この色でるようにしといて」て、
どう見ても2色じゃでんだろ、みたいな。

しょうがないから、全部よこせ、いらん事すな、て言ってるけど、
本来はデザの仕事のはずなんだよね。

484 :氏名トルツメ:04/04/16 17:14
>>483は甘やかしすぎたんだよ

485 :氏名トルツメ:04/04/17 08:50
うちの営業はね〜いいかげんなのー。
時間がないって言ってるわりには、指示がいい加減でー、「どこスキャンすればいいの?」って
いちいち聞かないとわかんない。時間の無駄。写真が悪いからも〜っと時間無駄。

486 :氏名トルツメ:04/04/17 09:13
>>477
でも、やんないといつまでたっても無駄仕事やるハメになる。
俺はスキャオペじゃないけど、必要な時は時間割いて立会いしたよ。
例えば商品パンフで、フォトCDの画像に商品をいかにも
スタジオ撮影したかのように合成する仕事したんだけど、
不自然に見えないようにするには、いくらフォトショが使えても
腕だけじゃどうにもならないことがある。パースやアングル、カメラのレンズの違い等々。
その時には、AD(社長)差し置いて俺がOK出してた。
逆に俺が不在の時勝手に撮った物は全部付き返した。
いい物を作るため、効率を良くするためなんだから、
全社的に取り組まないと。

487 :氏名トルツメ:04/04/17 10:48
>>485
泣 き 言 を い う ん じ ゃ な い !!!!

488 :氏名トルツメ:04/04/17 13:44
>>477
>さいてーげんのことすら(例えば蛍光灯の下なら
>蛍光灯のモードで撮る)ことすら拒否されました。

「めんどくさい」って?(禿藁

その言葉そのまま客に言ってみろってんだよな。ボンクラ営業が。

489 :氏名トルツメ:04/04/17 13:54
そういう奴ほど妙に弁が立ったりするんだよな。
「素材さえあれば、後はこんぴーたぁで一発でし!!」

な〜んて。

490 :氏名トルツメ:04/04/17 14:50
そです。たぶん「めんどくさい」が本音だと思う。バカたれ営業。
わしらが修正すりゃぁいいとおもってるんだすな。
修正できるモンとできねぇモンがあるんだよぅ。
こんぴゅーたは万能じゃないです〜〜〜!!

491 :氏名トルツメ:04/04/17 16:44
この業界、無駄な仕事が多すぎる。
無駄を省いて効率化しる!


492 ::04/04/17 17:38
デジカメ100パー

あぼーん

493 :氏名トルツメ:04/04/17 18:28
「写真なくても、こんぴーたぁで一発でし!!」




無理

494 :氏名トルツメ:04/04/18 03:55
モノクロスキャナにカラーで撮れという営業の阿呆。
自分の会社の機械の事位知っとけ。

495 ::04/04/18 08:33
フィルターワークでガンガレ

496 :氏名トルツメ:04/04/20 09:02
質問。
二色変換に(C+M)チャンネルミキサー使うのはありですか?


497 :氏名トルツメ:04/04/20 17:05
ありかもしれんが、他の人が(比率が)わからんぞw
その仕事の担当をずっとするのか、一発ものか…。

498 :氏名トルツメ:04/04/20 20:47
アクション使えばいいだろ。

499 :氏名トルツメ:04/04/21 07:56
ついでに質問。
二色のちらしで、緑+アカのちらしでわざわざC+Mから緑+アカのデータを作る
それって三色じゃないの、と突っ込みたくなるスキャナオペがおる。


500 :氏名トルツメ:04/04/21 10:06
↑質問じゃNEーじゃん

501 :氏名トルツメ:04/04/21 10:17
>>499
よくわからん。
もとから二色しかないデータから作るのか?
それとも四色から作るハナシか?

502 :氏名トルツメ:04/04/21 11:35
2色からつくるのわざわざ。

500さん。
まちがえただけじゃん。つっこまないでよ。

503 :氏名トルツメ:04/04/21 17:26
クライアントに見せる用には作るな。
環境によってはそのまま出せるけど、
ウチはそうじゃないから、出力用に最後にC+Mやりかえる。

504 :氏名トルツメ:04/04/24 10:38
うちのオペのスキャン画像
ネムいつうか締まりが無い。
黒々としたカメラなんかの最暗部でもスミが50%程度どまり
機種はラノビアなんですが何いじらせればいいですか?

505 :氏名トルツメ:04/04/24 13:03
フォトショで自動セットアップのソフトでも入れさせろ。
それがだめならフォトショの自動補正汁。ま、スキャナー
オペの俺としては、あれというセットアップになることが
多いが素人がカーブでがちゃがちゃいじり回すのよりはまし
黒が主体のカメラやオーディオなどは、GCRにするのがよい。

506 :らのえふしぷは:04/04/24 13:25
オートセットアップ使用禁止。。以上。

507 :氏名トルツメ:04/04/24 15:40
黒々カメラは、ラノ助じゃ手に余る。
ドラムもってるとこに害虫汁。



508 :504:04/04/24 17:13
>>505-507
そうなんですか。
ありがとうございました。
検討してみます。

509 :氏名トルツメ:04/04/27 11:38
残業代っていくらですのん?

510 :氏名トルツメ:04/04/27 11:59
>509
ない。

511 :氏名トルツメ:04/04/27 13:22
>510
(・∀・)ノシ<俺も

512 :氏名トルツメ:04/04/27 13:48
ドラムスキャンの一番安いのでいくらくらいなんでしょうか?

513 :氏名トルツメ:04/04/27 23:41
アヒャヒャ♪ こんなのばっかだな。

                      ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           ( ゚∀゚ ),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
                                 ┏┓
                                ヽ(__)
                                   ~~~ ~


514 :氏名トルツメ:04/04/28 10:20
ほしゅ
>512
事実上、SG8060しかないじゃん...

515 :氏名トルツメ:04/04/28 14:08
製版用は8060しかナイのは事実。。というか8060あればホカイラネ

516 :512:04/04/28 14:45
>>514-5
そうなんですか。
でも大日本スクリーンのサイトには
価格がありませんでした。
いくらくらいするのでしょうか?


517 :氏名トルツメ:04/04/28 15:01
にせんまん

518 :512:04/04/28 15:04
>>517
(゜▽゜;)

519 :氏名トルツメ:04/04/28 15:19
>>518
安心しろ。いま実売は1600万くらい

520 :氏名トルツメ:04/04/28 16:08
粘れば、ドラム一本おまけしてくれるかもよ

521 :氏名トルツメ:04/04/28 16:17
いまだに八掛けかよ(´д`) ライバル不在のなせるワザだな。

522 :氏名トルツメ:04/04/28 16:32
それでも、月何台かは出てるらしい。
逆に、500〜800マソクラスのフラットは、一巡しちゃって売れないんだと。

ああ、DC3000系復活キボンヌ

523 :氏名トルツメ:04/04/28 19:40

うちのドラムスキャナーは800万円で買ったぞ。新品でアナライザーのみで

ちゃっちいドラムスキャナーじゃあ無いぞ。
フジのCeisisだぞ(昔のマグナスキャン)
新品でアナライザーのみだけどな。

まあ「マグナスキャンの部品在庫(保障?)が無くなったから新型買ってくれ。割引するから・・」って言われて3年前に買ったけど
1200万を800万だったかな?





524 ::04/04/28 20:40
そのハナシ、前にも聞いたよーな。。

525 :氏名トルツメ:04/04/28 21:21
凄いスキャナオペの人って、印刷全てのことに関して、
ホントに何でも知ってますよね。
去年から殆ど引き抜きに近い形で内の会社に来た凄腕の人がいるんだけど、
正直、全てに於いて格違い・・・・に感じます。
営業へも印刷オペへもデザイナーへも指示出来ちゃうし、
なんであんなに何でも知ってるんだろう・・
仕事で人を尊敬したのは生まれて初めてかもしれない。

すれ違い??

526 ::04/04/29 02:30
前イタトコでPD兼技術屋(便利屋?)だったのでは?
スキャナオペといえども勉強することはまだまだイパーイあるね〜

おやじみ〜

527 :氏名トルツメ:04/04/30 09:42
スキャナ5年歴を買われて転社したが、給料下がった。つーか10万切るってどうよ!
給料前の会社よりさがっとるやんかー!!

528 :氏名トルツメ:04/04/30 10:21
>>527
ああ、俺もそーゆーコトあったな。
その会社ときたら、薄暗いしロクなヴュワーもなし。
給料も低かったから、一ヶ月たたずに辞めたがな〜。

529 :氏名トルツメ:04/04/30 13:31
つーかろくなライトテーブルもない。フォトショも5.5だし。いーかげん
G4にしてほしいっての。

530 :スキャナー暦8年:04/04/30 14:01
なんで引き抜かれる時に給与交渉しないの?頼まれて転職してあげるんだからもっと強気にいけばいいじゃん
俺は毎回交渉したゼ「今の会社の年収は○○なので、それ以下なら転職しません」って

531 :528:04/04/30 14:06
>530
一筆書かせたのに破りよったで、慰謝料(つーか差額分)ふんだくって、辞めたんだわ

532 :氏名トルツメ:04/04/30 21:14
自分も転職組っていうか、ネットの登録情報を見た会社からのスカウトで入ったんだけど
G4でフォトショやソフト関係も入社当時で最新状態、
待遇もまぁまぁ、会社も規則正しく労働時間厳守で残業代はフル支給。
もうしぶんない・・・んだけど、
いかんせん今までスキャナの仕事は全て外に出していたせいか
こっちの話が全く理解出来ない様子、しかも製版知識が恐ろしいほど無い。
ライトテーブル使わない、ビュワー無い、自現のキャリブレーションとらないわで
おいおい、マジですか・・状態だ。
しかも切り抜きまでスキャナオペにやって貰うのが普通だと思ってる。
こちとら腐った原稿を使い物になるようにするだけで精一杯なんだっての。
切り抜きまでやってらんねーよ。鬱

533 :氏名トルツメ:04/05/01 10:46
贅沢なグチだ・・・・

534 :氏名トルツメ:04/05/03 23:27
最近会社のパートで雇われた人が
突然私に代わってスキャナをやることになった。
(ちなみに私は女ですが転職、退職予定も結婚予定も無い)
早速引き継ぎをしようとしたけどその方、
MACどころかWINすらほとんど触った事が無いらしく、
電源の入れ方は勿論、フォルダの説明からしなくてはならない状態。
フォトショなんて名前すら知らない。もちろん印刷の知識なんてゼロ。

会社が、「スキャナなんて機械の動かし方さえ解ればできる」と
思っていることがこの時に判明。

今までの苦労や努力が一気に無駄になった気がしました。
そろそろスキャナ暦7年で、
画像補正等スキャナに関する知識はほぼ独学です。

給料は入社当時から殆ど変わらず。
最初文字入力で入社し、スキャナに異動しても給料は変動せず、そのまま。

辞めたいけど独学な上、田舎なので他のスキャナさんとの交流もなく、
私の知識が他の会社で通用するかどうか全く解らない。
どうすべきか…。


535 ::04/05/04 05:07
長文で力作のネタ(エサ)、ご苦労さま。。

この業界、いろいろな印刷物を診る事が交流代わりかな。
レベルは刷り比較すれば十分ワカルでしょ?

おやじみ〜


536 :氏名トルツメ:04/05/04 20:55
そうか、ネタ扱いか…。

>この業界、いろいろな印刷物を診る事が交流代わりかな。
>レベルは刷り比較すれば十分ワカルでしょ?
そうですね、ありがとうございます。


537 ::04/05/04 21:03
まっ、オイル巻きの仕方位は指導してあげれ。。
フォトショPCまわりなんぞオマケみたいなもんだ。
がんばってね〜

538 :氏名トルツメ:04/05/05 02:49
関連スッドレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156138/l50



539 :氏名トルツメ:04/05/06 01:44
>>537
フラットしか使ったこと無いです…。
と言うか会社にはフラットしか無い。
ちなみに今はラノビア。


540 :氏名トルツメ:04/05/06 08:37
>フラットしか使ったこと無い

釣にしかみえない…

541 :氏名トルツメ:04/05/06 11:08
釣り?

542 :氏名トルツメ:04/05/06 12:31
age

543 :氏名トルツメ:04/05/06 13:28
age

544 :氏名トルツメ:04/05/06 16:15
>>540
ここ最近7年くらいとなるとそういうのも居るでしょ。
スキャナてのは印刷知識全般しってなくちゃ出来ないのはもちろん、
一流と呼ばれる人は一般常識や雑学まで人並み以上を要求されるから、
並大抵ではないよ。
そういう目に見えないスキルが必要なのと、それが上にはまず理解出来ないことから
待遇はどうしても割に合わない感がするのは是非もないところだね。

545 :氏名トルツメ:04/05/06 16:19
個人の客が市販のタレントのカレンダーとかのスキャンを以来したら
ことわられますか?
自分で保存するためだけの目的として


546 :氏名トルツメ:04/05/06 16:48
>>545
自分で眺めるだけなら、いいとオモワレ
ちゃんと料金だせば普通にやると思う。

547 :氏名トルツメ:04/05/06 16:59
>>546
でもそんな客が来たら俺はひくな。

548 :氏名トルツメ:04/05/06 17:29
なんで
だって紙じゃかさばるし、捨てるよ
でもデータでとっておきたいじゃん


549 :氏名トルツメ:04/05/06 17:37
いや、こっちは企業相手にビジネスしてるんで
はした金で得体の知れないアイドルヲタの要求
聞くっつうのがさ…

550 :氏名トルツメ:04/05/06 17:38
(´-`).。oO(カレンダーの写真だろ〜)
 写真集CDかなんかに、同じカット入ってそうだがな

551 :氏名トルツメ:04/05/06 17:40
>>550
解像度が違いまくるだろ?

>>545は印刷会社じゃなくてサービスビューローに頼むんだよ。
わかった?

552 :氏名トルツメ:04/05/06 22:20
タレントの写真をA4で印刷可能なデータ販売してるとこしりませんか?


553 :氏名トルツメ:04/05/07 09:19
>>552
所属事務所から直接買わないと「肖像権」で引っかかるからそのへんの印刷屋ではデーター販売は無いと思うよ。

554 :氏名トルツメ:04/05/07 10:06
おまいら、スキャンしたお気に入りの画像をお持ち帰りしてませんか?
あいどるとか、えろとか。

555 :氏名トルツメ:04/05/07 10:23
>>554
よく2ちゃんにうpしたい衝動に駆られる。
そのタレントやミュージシャンのスレで公開したら
大感謝されるだろうなと思う。
最新の高解像度画像だから。

556 :氏名トルツメ:04/05/07 10:27
>>555
自分の首と引き換えだが・・・(w
下手すりゃ指(ry

557 :氏名トルツメ:04/05/07 11:14
北島●朗の写真ならあるぞ。あ、モー娘の写真もスキャンした。
容量の無駄だから消すけど。データ渡しだし。



558 :氏名トルツメ:04/05/08 03:19
>553
でも、プロバイダーによる有料コンテンツがあるじゃない


559 :氏名トルツメ:04/05/09 02:18
みなさんの会社はどっちですか?
フォトショップ5.5が一番使いやすいと思いませんか?
7.0とかプロファイル関係が面倒だと思いませんか?だから7.0のカラー設定は
カスタムで5.5と同じ状態です。ちなみにみなさん分解したデータなら5.5でも7.0の
カラー設定が違くてもアミ点の%が変る事ってありますか?
デジカメデータならカラー設定によってかわりますけど??


560 :氏名トルツメ:04/05/09 08:34
プロファイルを入れないなら5.5がベスト。
でもレイヤーを使った加工ならば6以降。
使ったことないけど同僚によると、加工するならCSだと。
>カラー設定が違くてもアミ点の%が変る事ってありますか?
写真開いたときに変換するかダイアログで聴いてこない?

561 :氏名トルツメ:04/05/09 16:05
まだ5.5使ってる香具師いるんだ・・・

>>560
> プロファイルを入れないなら5.5がベスト。
これ意味不明なんですけど?

562 :氏名トルツメ:04/05/09 16:29
>561
間違って埋め込む心配がないので安心。
誤って変なの埋め込んだら痛いからね。
3.0使ってる香具師もまだまだいるぞ。

563 :氏名トルツメ:04/05/10 02:09
>>562
> 間違って埋め込む心配がないので安心。
設定一つで解決するんじゃない?
新機能が使えないっていうデメリットのほうが大きいんじゃ・・・

> 3.0使ってる香具師もまだまだいるぞ。
フォトショって製版屋の商売道具でしょ?
たかだか数万円程度のアップグレードをケチるようじゃ、その会社終わってるな。
個人の趣味程度で金が無いっていうならわからんことも無いが。
3.0を使うメリットがあるとは思えんし。

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