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フローリングは自分で張り替え可能でしょうか

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:34 ID:nbEzKTpu
鉄筋造のマンションですが
コマつき椅子が動くあたりの継目が浮き上がってきました
素人でも張り替え可能でしょうか


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:46 ID:???
1、まず、はがす。意外と難しい。
  マイナスドライバーとか使って無理やり1箇所はがす。
  そこから全体をはがす
2、端っこから張っていく。1枚につき、フローリング釘を根太に打っていく。
  (鉄筋造でも根太って木製のはず。フローリングなら)
3、最後は必要ならサイズをカットして端を張る。

はがしと最後が難しい。仕上がりは最後がすべて。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:46 ID:???
どれぐらい捲れたんですか?
フローリングって、合板が多いですから、接着面が剥がれたんですかね?
それとも防音フロア?(コンクリート面に直接貼ってるクッション付フロア)
少しぐらいの捲れだったら、小さな穴開けて、ホームセンターに売っている
「フロアメンダー」(注射器でフローリング下に接着剤流し込むモノ)
を使って、一日重し置いておけばガッチリ接着できますよ。

フローリングは、割り付けと、貼り始め・貼り仕舞だけコツがいるけど、
やろうと思えばやれます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:32 ID:???
JHのHPにたまたまあった畳→フローリング参考にはなると思われ

http://www.joyfulhonda.com/homecenter/woods/flooring.htm

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:39 ID:T52X90io
1のものです
さっそくのレス有難うございます
はがしにくそうですね
カッターで継目を切り込んではがして新しいのをペタジーニ
と気楽に思っていましたが
>>3
どのくらい捲れたかですが表面の木目プリントがフローリング自体から
浮き上がってきてる状態ですので本体全体が捲くれているわけではないです


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:04 ID:???
■犯珍ファンは12球団最低! ルール、マナー無用のDQNファン!

催涙ガス噴射 虎ファン暴動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/12/01.html
中日・阪神ファン興奮、異臭騒ぎも
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/12-08.html
ファンが小競り合い…ガス投げられ51人手当
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061203.html
阪神戦で催涙ガス?51人手当て2人入院 [12日01:40]
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html

阪神中日戦試合終了後に催涙ガスが
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055337563/l50


7 :まだまだ半人前:03/06/13 00:50 ID:???
個人的には素人がフローリングの張替えをするのは、激しくお薦め出来ない。

4さんが紹介されてるリンク先はなかなか良い説明がしてあるとは思う。

ただ、根太に釘打ちだけでフロアーを貼ってくと、
張り終えた暫く後は良いが、そのうち荷が掛かるたびに床鳴りするようになるのでその辺は覚悟がいるかと。
音を出さない(出にくい)ようにするには根太とフロアーの間に「根太ボンド」なるものを塗る。

あと、根太の上にフロアーを直接張るのではなく、根太の上に合板を捨て張りしてその上にフロアーを根太ボンド併用で張るとさらにグー。


まあ、フロアー張るのはまだなんとかなると思われる。
個人的に一番心配なのが古いフロアーを剥がす方。

1さんが住むマンションの床仕上げがどうなってるかで難易度は激変する。
コンクリ筐体の上に根太が敷いてあり、その上にフロアーを釘打ちで止めてるなら割と楽(それでも工具の有無によっては大変な労働になるけど)
しかし、コンクリ筐体に直接フロアーを接着する工法だったり、根太とフロアーの間に根太ボンド使ってくれてたりすると難易度大幅UP!
フローリング張替えのつもりが根太を敷くところからやり直す必要が・・・


あとフロアー材だが、安いものを安易に選んだりするのはヤメレ
安い材には安い値がつく理由が、高い材には高い値がつく理由がある。
安いフロアーは傷がつきやすかったり表面にクラック(割れ)が生じたりし易い。


最近、フロアーの張替えの際に「予算が無いから」という理由でこちらが推奨するフロアーをやめて 自ら安物のフロアーを指定してきながら、
施工が終わった後になってから「なんという粗悪品を使ってくれるんだ!? 他の部屋(或いは他の家)のフロアーと明らかにモノが違うぞ!」と言って来る客多い・・・
「安い品だから性能もそれなりですよ」と具体的な違いを説明してサンプルまで渡したのに何言ってんだかナー


すまん、話がそれた・・・

まあ、とかくフローリングの張り替え工事は素人がやるにはお薦めしないってこった。
1さんの症状を聞くに 張り替えまでしなくてもなんとかなりそうな気はするんだがな・・・(詳しい事が解らんから一概にはいえんが)

8 :フローリング屋:03/06/15 12:00 ID:ttnynnQv
一枚だけの貼り替えは劇的に難しいです。
丸のこがないとめくるのも大変ですが、それ以上に一枚だとはめるのがはまらない。
周辺数枚と共に貼り替えた方が無難です。
全面貼り替えなら割と簡単です。

9 :補修屋:03/06/17 18:35 ID:???
床暖入ってるなら止めたほうがいいよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:48 ID:???
張り替えたいんだけど、荷物がね〜
荷物出す場所が無いからほったらかし。
張り替えたいな〜

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:17 ID:PSGmwjvf
今度台所の床を自分で直そうと考えています。>木造一軒屋
流石に張り替えは難しいので、今ある床にコンパネ貼って
その上からフロアークッションをはるか、
床材を直接床材を貼ろうかと考えています。

そこで気になったのがフロアークッションに関してです
以前住んでたアパートがフロアークッションだったのですが
油汚れでベタベタしててあまり気分の良いものではありませんでした。
素材的にこのべた付きを抑えれるフロアークッションってあるんでしょか?
あったとしてmいくら位なのでしょか?

次は床材に付いてです。とりあえずホームセンターで揃えられるなら
これが手間も掛からないし気軽でいいなと考えやってきましたが
流石に床材となるとイマイチ種類も無く普通の廊下用のフロア材しかありません
B級フロア材(6本で\3980〜\4980)、見た目的にも水を扱う台所には
あまり適してないような感じですし溝(浅い)があるのであまりよくないような感じに
思えました。

やはり建材店などで注文した方がよろしいんでしょか?
その時どんなのを選んだほうがよろしいのでしょか?
予算的には正直あまりだせませんし家自体古いのでそんなに立派な材質の
ものでなくても良いと考えています。>ただ水使うしテーブル&椅子なので
剥がれ難いような汚れに強いようなのを考えています。>高くつく?
大きさは8畳くらいです。

お知恵をお貸しください。

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:43 ID:QFwJrzZi
http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲 flash 爆笑!!!!

http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜

わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「FLASH」を参照。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:33 ID:???
>>11
フロアークッションも値段はピンキリ
カタログ見せてもらいな
水使うところならフローリングはウレタン塗装のを

正直、どれくらいのDIYの腕があるのかによる
あと、道具の有無
全くのド素人がフローリング張り替えるのは正直やめとけ
フロアークッションならなんとかなるかも

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:40 ID:d68Uyps+
かなり古いフローリングなのですが踏むと
「ぐにょ」と沈み込むところが何箇所かあります。
これは>>3にあったフロアメンダーで直りますか?
それとも張り替えなければだめでしょうか、教えてください。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:34 ID:???
>>15
ウチもその状態、板張替えような・・・
金掛かるけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:20 ID:27NLf9x7
>>15
注入ではまず直らないよ。
今あるフローリングの上に重ねて貼る方が、
貼り替えよりも、手間も掛からず丈夫。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:18 ID:???
トイレと風呂のリフォームした時、嫁が台所も綺麗にしたいと・・・・
壁紙・天井は困難なんで、フロアーは自分たちでと重ね貼りしました。
見積もりが10万/11,5畳だったんで、部材5万 工具5万と決めて
エアコンプレッサー フィニッシュネイラー テーブルソーとアフオクで
色々と買い揃えました。
内装業者の人が、「先にフロアー施工してね、隅の隙間は隠すから」と
仰り、夫婦二人で初体験ながら無事に張り終えました。
粗を探せば出てきますが、パッと見は綺麗にできました。
電動丸のこは、自作直線ガイドを作って作業したり、エアコンプレッサーは
インパクトを買い足しして、車のタイヤ交換に使っています。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:41 ID:???
>17
やっぱりフロアメンダーでは無理でしたか。
重ね張りですか、検討してみます。
ありがd。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:15 ID:ca0ZVuA5
賃貸マンションで、もともと床がジュウタンです。
この上からフローリングカーペット敷きたいのですが、
特にアドバイスや注意点などあれば是非教えてください。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:32 ID:Mh4sUHGA
俺もいずれ張り替える予定です。
最近B級グレードの床板が格安一坪分1980円ででていますしね・・・。
確かに安い物はそれなりですけど、傷だらけの床よりかは・・・。マシ?
ついでに断熱工事もすれば一石二鳥かと・・・。

>>18
道具そろえたんですか?
いいですね!。
おれは後は釘打ち機だけかな?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:09 ID:KwAG10WZ
>一坪分1980円

やっすー!
ほとんどコンパネと変わらないじゃん。
物によってそんな差はないからお買い得。
(表面にキズがあるとかでなければ)

>釘打ち機
303ミリ幅のフロアーだと釘打ちの数は大して多くないので
手打ちでも手間ではないですよ。
せっかくコンプレッサーを持っているから活用したいってのもあるのかな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:34 ID:???
あ。うちの店でも売ってる。
でもね、ここだけの話し、一枚800円かそこらのフローリングって
実はそれもB級品なんだよ。

だから色むらをのぞばB級品として売ってるものも
一枚1000円未満で売ってるものも大差なし。

それより高いのを使いたい人はどうぞご自由に。
ちゃんと手入れすれば変わんないんだけどね。

24 :18:03/07/02 13:14 ID:???
釘打ち機はついでに、普通のロール釘用(〜50o)も買ってたんです。
ロール釘はネットで箱単位で購入したが、一生掛かっても使い切れない
量だったんで、リフォームに来てた大工さんも同じ釘だったんでお安く
転売しました。
寸法取りや切断は俺がして、嫁がもっぱら糊付け&釘打ちしてました。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:38 ID:HYWHJC6U
>>22
釘打ち機を店でためし打ちしたけど、あのバシュッ!!!!
という音を聞くとすごく職人になった気がします。
連続で打つとさらに・・・。
欲しかったけどあまりにも高いので中古品で十分かと・・・。

>>23
ありま・・・・。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:33 ID:Gz74KFvi
大工をしてますが
床材が一番お金のかけがいがあると思う。
高級品の話じゃないよ。

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 05:04 ID:???
>>26
どんな掛け方なんでしょうか?

ちょいと台所がべこべこになってきたんで重ね貼りしようかと考えています
まぁこのご時世予算なんてありませんよ、自分で・・・
ほんとは本職に頼んだほうがいいのは分かってるんですけどね、先立つものが・・・
ただ台所に使うような床材って普通に売ってるもんじゃないんですね
ホームセンターだとB級フロア材が安くあるけど、どう見ても台所には不向きな
作りだし、近くの建材店に行ってもクッションフロアなら取り寄せられるけど
床材は無いって言われたし・・・
まぁまだ予算も決まってないからゆったり探そっと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:13 ID:???
>>20
団地間の6畳で、重さが35Kgとかあった。
ネットの通販で買って宅配で届いたのだが、玄関から敷く部屋へ
持っていくのが、やや大変だったよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:46 ID:EQVE8OR8
>>28
べこべこ?
それは根太もいたんでいる可能性があるよ。
とりあえず床下潜るなりしたほうがいいかと・・・。

床材選びは大変ですよね・・・。
でもでも、値段との兼ね合いが一番かな?



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:47 ID:???
昔の板の間とフローリングの違いは?
板の間は板を組んだり釘で打ったりして作りようけどな、
フローリングは糊使ってんねんで。そやから水に弱いねん。

・・・なるほど
台所にこの手の床材使おうと思ってたけどどうしてもシンク回りって
水が飛び散るよね、そうしたら5〜10年後は表面が剥げて見苦しくなるんか
確かにそうなってるし

かといって板張りでやるの高くつくし、クッションフロアーはべたつくし
何か丁度あいだをとったようないい感じのアイデアないですかね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:32 ID:7jVBmHWV
私も張り替えしたくて、さっきカーペット剥がしてみました。
コンクリにグリッパーとフェルト直付けになってて、
コンクリ面から現時点の床面まで18ミリしかありませんでした。

コンパネ敷くだけじゃ下階に騒音でちゃいますかね?
あとL−45のフロア材使えばなんとかなりますか?

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :山崎 渉:03/07/12 16:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

37 :通りすがりのスカリー:03/07/12 19:40 ID:X/bDQOvB
ウッドカーペットってどうですか?
8条の畳の部屋なのですが、張り替えるのはやばそうなので、、、、
あれって畳の上からかぶせるんですよね?

38 :ケイマイ ◆dPQGBYZDmU :03/07/13 00:46 ID:???
六畳半の畳の上に
□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■
上記のようなタイルを張りたいんですが
どうしたもんでしょうか??



39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:49 ID:???
>>37
ウッドカーペットってフローリング材の細いやつを
繋ぎ合わせたのでしょ?畳ってそんなに平面じゃないから
多少端とか浮くかも

>>38
畳の上から直接貼るんじゃでこぼこになるんじゃないかな?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:40 ID:???
>>38
>>40の言うとおり、凸凹になるし、
湿気で畳が傷むのでお勧めしない。
畳をはがし、根太を張り、板を貼り、Pタイルorそんな模様のCF
借家なら・・・・・・・・・・
押入れ用の除湿防虫シートを敷いて、板敷くかなぁ。
それじゃあやっぱり板が浮いちゃうし・・・・

42 :節約家:03/07/14 10:24 ID:dXmcnK99
 自力で、絨毯貼りの床の絨毯を剥がして、無垢のフローリングにしようと考えて
いるのですが、何分素人な者で何から始めたらよいのか分かりません。板の選び方
工具、注意点など、どなたか、お分かりになる方教えていただけないでしょうか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:45 ID:PLQr7cIf
>>42
まず絨毯の下が何か知る必要があります。
木なら釘でフローリングを留めれますが、
コンクリートの場合は直貼り用の材料を直貼り用接着剤で貼るか
コンパネをコンクリ用釘で留めて、その上にフローリングを施工します。。
フローリングは見た目や手触りで気に入った物を選べばいいと思います。
注意点として施工後、床の高さが変わりますので
出入り口周りに問題が起きないか、見ておく必要があります。

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 12:42 ID:???
台所に使うような床材ってどんなのがいいの?
自分でやって安くすませようと考えてるので>今ある床の上から貼ろうと
最初はホームセンターなどにあるB級のフロア材\4980〜\3980/6枚
のでやろうかと思ってたんですけど溝があってあまり水周り使うには
宜しく無いんじゃないかと思ったんですけど、他に身近なトコで
床材って売って無いんで微妙です。どんなのがいいんでしょうか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 13:19 ID:+QHcwSK7
>>45
木(フローリング)では水気の心配があるってことかな?
マットとか敷けば問題ないと思うし、キッチンにフローリング貼りは一般的だけどね。
まあ、俺なら、重歩行用のフロアタイルを貼るな。
お店の床とかに使ってるヤツ。一面張りより50センチ四方くらいのタイル方式のヤツで
継ぎ目はシーリングをすれば水気も問題ないし、貼り直しも楽だと思う。
ぱっと見は普通のクッションフロアだけど、何せ重歩行(土足)に耐えるから傷や凹みに強いよ。
ちなみに、ドライバーの先で力を込めて傷をつけようとしてもなかなか傷がつかないよ。
しかし、その辺のホームセンターには売ってないし、下手なフローリングより高価なところがデメリットだけど。
普通の安物クッションフロアでは長持ちしないし、高級感が無いからね。

47 :45:03/07/14 23:39 ID:???
>>46
なるほど、確かに。毎日水浸しになるって訳でも無いし
根本的には水気よりフロア材の表面が剥がれてくるしね
いや今の台所が水周り以前に所々剥がれててべこべこしてるし
その上から張ろうかなと。

フロアタイルですか、ベースの床が非常に悪い状態なので張り替え
なきゃ難しいです。クッションフロアも>油でベタつくんで得に

とりあえず出来るとこからやってみようかな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:06 ID:mGc2jzeU
>>42
>自力で、絨毯貼りの床の絨毯を剥がして
フローリング材貼る作業より剥がしの方が工具がない場合だと大変だワナ。
コンクリート床なら電動ケレンとか、
1メートル位のバールの先に5ミリ厚以上で15cm×20cmの鉄板を溶接して工具を自作するといい。
俺は鉄工所に余ってた鉄の棒をもらって自分で溶接して作った。
施工面積が狭いなら、平鍬や唐鍬使ってもいいけど、柄が終いには折れるから
広い面積には向かない。

専門の業者は電動ケレンに長い柄が付いた工具があるが7万円くらいかかるし、
ハツリ用のケレンの刃が一本6000円程度するし、かなりの頻度で折れるらしい。

木の床へ直貼り絨毯の剥がししたことはないからよくわからないが、
木の床に絨毯貼り付けされてたら、電動のこで一カ所切れ目を入れて
そこからバールでもいれて、下のコンパネごと引きはがしたほうが早いかも。


49 :山崎 渉:03/07/15 12:14 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:37 ID:???
床剥がすのむずい

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :節約家:03/07/16 13:07 ID:Z8DiQdBh
43さん、ありがとうございました。注意しながらやってみます。

53 :節約家:03/07/16 13:28 ID:Z8DiQdBh
ちなみに、家は木造の一軒家なので、絨毯の下は、木だと思います。
絨毯と壁のつなぎ目は、幅木が渡してあるんですが、幅木って壁に接着されて
いるんでしょうか?新しい幅木にしたいんですが、どう処理したらいいのか、
教えていただけないでしょうか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 13:51 ID:O1w6Zk8+
>>53

巾木は針釘か、接着剤と針釘の併用で留めてあります。
薄いヘラの様な物を壁と巾木の隙間に入れてやれば
簡単に剥がせると思います。
手で引っ張るだけでも剥がせるかもしれません。

新しい巾木をカットするときは気を付けましょう。
長さがほんの少し短かったり、長いだけでピッタリ合いません。
直角にカットする所はまだ簡単なのですが
45度など角度を付けて切るところはなかなか難しいですよ。

55 :節約家:03/07/16 14:31 ID:Z8DiQdBh
54さんへ。アドバイスありがとうございました。

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:56 ID:+f0ZFTfv
みなさんフローリング材の筋向きはどうしてます?
大抵の部屋は長方形だけど、長い辺に対して平行?それとも直角?
平行の方が長さ合わせの切断枚数が少なく済みそうだが、見た目が廊下の様に見えそう。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 01:20 ID:aUeNLA30
>37
戸建ての木造住宅の畳の部屋を8年前にウッドカーペットで「なんちゃってフローリング」にしました。
構造は大引きの上に根太がのってその上に1cm程度の厚みの板が敷いてあって畳が載ってる状態でした。
1畳は腐っていたので大家に捨てて貰った
2ミラフォームの5センチ厚を6枚買った
3ミラフォームを敷き詰めた(余る部分は少しずつカッターナイフで切った)
4見たフォームの上に3ミリのコンパネを敷き詰めた(余る部分はカッターナイフで切った)
5コンパネの上から8cmくらいの釘でフォームをサンドするようにとめた。
20cm間隔くらい。どうせウッドカーペットが載るから間隔はあいててもOK
6ウッドカーペットを敷いた。
7江戸間だったので6畳のウッドカーペットは小さかった。
足りないところはハンズで薄い板を買ってきて近い色のニスで塗装した
(もちろん一番目立たないところにもっていく)

作業は1日で楽勝で終わった。
道具は大きいカッターナイフと釘と金槌と長い鉄定規。
一応鋸ももってるけど殆ど使わなかった。
1ミラフォームはきちきちにつめたので冬は畳より暖かくていい。
2他の方が言っているようにウッドカーペットは畳を痛めると思う。
カーペットの下でかびが生えるくらいならフォームにした方がいいと思った。
3ウッドカーペットはすぐ塗装が痛む。でも私は気にしてない。
4結構しっかりしていて、天井まで届く奥行き30cmの本棚に本を詰め込んで置いても傾いたりしなかった。
5ミラフォームの値段覚えていないけど、在庫処分だったので安くすんだと思った。
でも、安いフローリングとあまり値段変わらないような気もします。

畳をやめて良かった点の方が自分的には多かったです。日当たり悪くて湿気が多い部屋だから。
ご参考までに。


59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :平成のパガニーニ:03/07/22 19:00 ID:S7xHwhWk
5.5坪の部屋をDIYで施工しましたが、一日で終りましたよ。
初めてでしたが、特に問題は無し。

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 01:49 ID:xyhVbhZv
コンクリ直貼りにしようと思ってるんですが
オススメの接着剤あったら教えて下さい。

ホントはコンパネ捨て貼りのが後々楽そうなんですが、
5ミリ厚のベニヤくらいしか入らないんですよ。
5ミリでも貼った方がイイでしょうか?


65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 02:05 ID:DCzYyu7O
>>64
10kg缶入り1液ウレタンボンド
コンクリがそこそこ平らなら捨て貼り不要です。


67 :64:03/08/02 02:14 ID:xyhVbhZv
>66
激早レスさんくすです。
明日ドイトで探してきまつ。

68 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:24 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:06 ID:???
今、床板を張っています。で、押入れを壊し床板を張ってスペースを
広げたいと思っています。その押入れ下が階段となっていて、押入れ床の一部に
アクリル?ボリカーボネート?板をはめ込み、1F廊下に明かりを取りたいのですが、
これに該当する物の表品名、建材名、製造会社などご存知でしたら教えてもせらえませんか。
アクリル床材、などでクグったのですが、たどり着きません。
400×400×100mmくらで、半透明なものがほしいです。

ご存知の方、レスいただけませんでしょうか?



70 :64:03/08/07 23:01 ID:???
とりあえず貼れましたよ〜。
でもコーキングがヘロヘロでカッチョ悪い仕上がりですた…。

一液ウレタンボンドは皮膚に付くと皮膚と一体化しちゃう
おそろしいシロモノなんですね。。
うっかり素手で触って指紋を一枚剥がしました(T.T)

71 :ぷる:03/08/13 16:24 ID:d9TyQ0aV
はじめまして。
今度新築に越すんだけど、入居前のフロア−コーティングって自分でできますか?
コーティング液の入手方法とか知っている方、教えてください。
自分でやってむらとかにならないかも心配なのですが。。。

あと、水周りの撥水コートは、必要なの?
あわせてコート液の入手方法ややり方を知っている方、教えてください。

72 : ◆CyFF11akHI :03/08/14 02:18 ID:GfqkLOLz
>>69
厚みが100oというのは流石に特注でないと入手は難しいと思いますが
床板として用いるなら50o程度で十分ではないでしょうか。
ttp://www.hazaiya.co.jp/index.files/akuriru.clear.htm
アクリルの半透明加工はご自分でなさるのが良いかもしれません

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 02:31 ID:6RWOvkRg
半透明では明かり取りにならないヨカーン

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 14:39 ID:oBfRdrzF
絨毯⇒フローリングDIYで可能?
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/08/14 02:58 ID:VPX+B5ni
絨毯からフローリングに張り替えたいんだけど、自分で可能??
なるべく安く上げたいんだけど。
現状で絨毯腐りかけてます(w
絨毯の下には、なんかようわからんクッション、その下に
コンクリートとなっとります。

自分でできないなら、業者にしようかと。
いくらするかな?

2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ] 投稿日: 03/08/14 04:30 ID:???
やれないことはない

4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/08/14 05:22 ID:VPX+B5ni
いくらくらいかかるんですかね?

6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/08/14 10:54 ID:ziEHlZmp
こっちに専門スレがありますよ。
下地がコンクリートなら剥がし方は#48に書かれてます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1055342097/

7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/08/14 12:33 ID:ziEHlZmp
>>4
フローリング材だけの坪単価2000円〜8000円程度でしょう。

安いのはB級品で高い物は防音効果付きの物があったりします。
あとは根太とか釘、工具代が必要です。

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 19:48 ID:???



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:47 ID:7CpKe7ii
>今度新築に越すんだけど、入居前のフロア−コーティングって自分でできますか?

マンションだね?
総額幾らなんだい?<業者の場合

恐らく20万近いと思う。ついでに窓ガラスのフィルム張らないか?とか
勧められるんだと予想。

どれもいらないよ。最高級ワックス買ってきて3回ほど掛ければOK。新婚だとか
まだ子供が小さいならキズはつく。元々の床材が安いのだからいくら表面だけ良くしても
ブサイクな女の厚化粧みたいなもの。いつかはボロが出る。逆に最高級の床材(無塗装)でも
コーティングはダメ。呼吸を妨げるからかえって表面を傷める。

コーティングよりも半年ごとのワックス掛けや大掃除が大事だよ。。

窓ガラスのフィルムもいらないな。子供が突っ込んでケガする?いやいや、聞いたことが無いぞ?
次外線カットだから必要?いやいや、ガラスごと交換したほうが安いし、掃除もしやすい(フィルムはキズと劣化がある)
コーティングとフィルムとワケわからん家具の即売で使う予定の金額を貯金しておけば
子供の塾代にもなるんじゃねーの?今のフロアの艶加減より将来国立大にでも通う我が子のほうが自慢だろ?(w



78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:47 ID:jhKwMGko
>>71
>入居前のフロア−コーティングって自分でできますか?
まあ、ここのHPを一読してみたら?
ttp://fine.tok2.com/home/banachan/kurashi_wax.html

業者のコーティング剤っておそらく水性ウレタン樹脂乳液だと思いますが
自分で出来るかどうかは、ここらあたりの商品で試してみたらどうかな。
マキシマム高分子樹脂ワックスG お試しセット(東洋産業株式会社)セット\3,100
ttp://www.toyo-sangyo.com/25product.htm#sampleset

>あと、水周りの撥水コートは、必要なの?
どうなんだろ?
水はじいて、流し台とかの拭き掃除がらくかもしれないけど・・・
床ワックスと違って、撥水コートは家財への耐久性に関係はないのでは?

タイルの目地とかの持ちが違うとかカビが発生しないとかならやってもいいのかな?
詳しい方に後はまかした^^;

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:19 ID:nCjp7GQ0
台所と洗面台の床がひわひわしてきて張り替えたいが
素人なのでチョトためらいがある罠
今ある床の上にフローリングカーペットひくだけじゃまずいですかねぇ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:27 ID:???
age
age
age
age

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:36 ID:1m9bJlVN
なぜ広島、長崎に原爆投げられたのか
靖国神社参拝を止めろ!!!

南京大虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shomei.htm

写真
http://www.people.com.cn/GB/tupian/75/20011212/625570.html

当時外務大臣・広田弘毅も認めていた詳細な人口統計。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/storymap.htm



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:49 ID:snQ52G5i
>>81
床下にもぐれたら、根太って床材を打ち付けてある横に長い木があるから
他の部屋から台所とかの下までいってみて
その根太の木が朽ちてたり、変形して曲がったりしてなければ
素人でもフローリング張り替えできると思いますよ。

ただ、水周りだから流しとか水道関係全部いったん外す必要があるけど。
その水周りを外して、床を剥がして、床を貼りなおし完了するまでのあいだ
台所と洗面所は使えないから短期間で済ませたいなら、専門家に頼まないと
ホテル代の方が高くつく罠。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 12:03 ID:???
>>85
成る程。ありがd
実は玄関もひわひわしてきてるので、そっちを自分でしてみようと思います
洗面台は専門家に頼むかな・・・(;´Д`)

87 :山崎 渉:03/08/15 19:19 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

88 : :03/08/16 10:45 ID:DOJE2Veo
昨日、近所の大工さんに頼んで、六畳間(ジュウタンだった)をフローリ
ングにしてもらった。作業を見てたけど、部屋がキチンとした長方形じゃ
ないらしく、材料を削って調整してた。・・・ちょっとシロウトでは出来ない
作業だなーと思いました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 12:44 ID:Fs/k/hE4
あげ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 23:54 ID:???
>>88
>部屋がキチンとした長方形じゃないらしく

ま、キチンとした長方形の部屋なんて99.999%ないんですけどね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 22:59 ID:Shu/UkgB
>>88
素人でも出来るよ。仕上げこそ職人さんには敵わないがな・・・・・


92 :ぷる:03/08/20 09:23 ID:vhRWDMNq
業者に頼むと やっぱり20万位かかっちゃいます。
HPとか教えていただいて助かりました。

窓フィルムは、いらないみたいですね。
フロア−コートは、どうしようか考え中です。
でも、たしかにコーティングで20万は、痛いんですよねー。
いいソファーとかのほうがほしいしなあ。

いろいろご意見ありがとうございました。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 12:21 ID:zpzIBLL0
フローリングの上に猫のキズ対策として
クッションフロアかコルクカーペットを敷きたいのですが
ラグ固定用両面テープ等で大丈夫でしょうか?
賃貸マンソンなのでどうしたものかと…







95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:19 ID:oGZIhrlv
>>94
いいんでないかなぁ
フローリング専用の両面テープってのもありますよ
(剥がしても糊が残りにくい)この表現は、
メーカーの逃げですね ̄ ̄


96 :94:03/08/28 15:27 ID:pM+w9VO1
>>95
ありがとうございます。
端がめくれる→猫がそれにじゃれる→床にキズが…
という図式が不安でした。貼ってみまつ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 16:00 ID:tySrROQD
>>96
端がめくれるのが心配なら
アルミ製「く」の字アングルを
床に両面で貼り付けて
そこにクションフロアをさんで
上から叩けばめくれることはありませよ
ホムセで6尺が@1200くらいでありますよ



98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 17:40 ID:98g4mlrP
スレちがいな質問でごめんなさい。
築2年の分譲マンションに住んでいます。
3歳の息子に知的障害があり、ドタドタ走ったり、
ピョンピョン跳ねたりして、階下の方にかなりご迷惑を
かけ心苦しく思っています。浮床システム(二重床)で
L-45のフローリング使用、リビングに床暖房付き。
遮音性に優れていると言うことでしたが、実際は
以前住んでいた賃貸マンションより音は良く響きます。

現在はリビングだけにタイルカーペット(ファミタ)を敷き
詰めています。子供の足音の衝撃音を緩和できる経済的で
効果的な方法をお教えください。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 18:31 ID:1hF2hEql
>>99
厚めの絨毯でどう?

100get

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:39 ID:???
ドンドンという、重低音はなかなか遮蔽できない。これは
質量のある鉛とかコンクリでないと難しい。
軽量音であるスプーンを落とすようなのはL−45使ってりゃ大丈夫。

ということで重量のあるカーペットか、畳とかはどうかな?
畳は意外と安い。だけど藁床でないと重くないし、藁だとクズが出て
大変。
となると鉛シートか遮音シート、あるいは遮音用のゴム板が建材として
材木屋さんとかにカタログがある。重量があるので止めなくてもずれないよ。
その上に安いカーペットかな。。どちらにせよかなりカネは掛るけど
かなり遮音性は高くなるよ。

102 :99:03/09/08 00:13 ID:PSZmnKSD
丁寧なご回答ありがとうございました。
早速調べてみます。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:02 ID:RB9OzOH7
現在、カーペットの貼り付けてある床のカーペットを剥がしてコルクフローリ
ングにしようかと思っています。墨から剥がそうかと思って絨毯を持ち上げた
らぺらぺらと(築23年)剥がれたんですが、下はコンパネにボンド状のもので
糊付けしてあるようでした。この、コンパネに付いている乾いてがさがさにな
っているボンド状のものをきれいにするには、どんな道具を使えばいいのでし
ょうか。それともコンパネごと剥がして新しいのを貼ったほうがいいのでしょ
うか。コルクはホームセンターに売っていた板をコルクでサンドしたようにな
っているものです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:55 ID:T30ZFPPW
>>103

スクレイパー
スクレイパーで歯が立たない所はケレン棒(かわすき)と金づち。

大きく凸凹しているところは削り取ってやらないといけないけど
上貼りするのに支障がなければ取る必要はないと思う。
綺麗にしたいというならコンパネ貼り替え。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 16:58 ID:czBMdorY
フロアタイルを部屋に敷こうと思っております。
実際にタイル床の部屋で生活している方に伺いたいのですが,
床暖房なしで冬を乗り切れるものでしょうか?
タイルの床というと,冬場大変冷たくなるイメージがあるもので・・・。

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :モカ@cat:03/10/07 02:25 ID:luVsjc5X
リビングとダイニングキッチンがひとつになった約20畳のフローリングスペース
をPタイルか何かに張り替えたいと考えています。
我が家にはネコが3匹いるのですが其のうちの一匹があちこちにそそう(おしっこ)
をしてしまうのです。
私が家に居たときはそれでも直ぐに拭くことでなんとか対処できていたのですが、
生活の変化で私が勤めに出だしたので、昼間は処理のしようがなく、
フローリングにも匂いがしみついてきました。
そこで床材だけでもなんとかしたいと考えています。
Pタイルに張替えたら少しはましかとも思うのですが、
目地の処理なども気になりますしフローリングをはがすことはむずかしいと思うので、
うえに直に貼っても良いのかということも考えるところです(ベランダに続く
履き出し窓もあるので)
予算はあまりないので自分でするしかないのですが、労力も時間もいるので、
何度もできない分床材選びだけはは慎重にしたいと考えています。
ちなみにこのLDKは一戸建ての2階にあります。
床材選び、方法、注意点、ネコのそそう対策(別スレになるかな?)
などについてアドバイスをお願いします。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 06:58 ID:eXHOuM3E
ふと思った。くだらんけど
畳サイズのフローリングって、売れるんじゃない?
畳外して、それをはめるだけでフローリングになる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:19 ID:Mnshg2Tp
畳は一枚ごとにサイズが違うので、可能な範囲では
畳に近い大きさで少し小さいサイズってことになるかな。
それに近い物ではフローリングカーペットがあるわけだけど。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:20 ID:Wwi8kIzp
>>103
能力考えると張り替えるのがいいのでは?
コンパネ自体600円程度ですし。
はがすといろいろな発見がありますよ。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 02:25 ID:9usQANGz
>>108
凸凹があるフローリングの上にPタイルは、折れ圧力によって
タイルの端が掛けたり、全体に亀裂が入ったりして難しいと思います。

長尺の弾力性があるリノリュウムを両面テープで貼るか
50センチ角の洗えるタイルカーペットを敷き詰めるかな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 03:11 ID:???
>>108
そそうする猫は表で飼え。

114 :モカ@cat:03/10/11 09:01 ID:lhTmC+hc
アドバイスをありがとうございました。Pタイルの亀裂のことは全然考えていません
でした。リノリウムの床材のことを詳しく知りたいと思います。
お勧めの情報やHPがあったら教えてください。

そそうする猫は、子どもを生ませないための手術も済んだオス猫ですが、家の近く
には家も密集しており、猫アレルギーの方もみえるので、外に出して飼うことは
不可能なのです。時々「大草原の中の小さな家に住みたい!」なんて夢みたいな
ことも考えてしまいます(笑)


115 :土日曜大工:03/10/11 19:31 ID:+JwU+G1T
俺も猫アレルギーなんだよ〜(泣
猫は勿論、犬も小鳥も爬虫類も両生類も
ゲジゲジとゴキブリ以外はほとんどの動物が大好き
なんだけど、何故か猫の毛は駄目なんだよね〜
目がしょぼしょぼして真っ赤になって、下手に
手でゴシゴシすると、白目の表面に水脹れができて
黒目より出っ張る(藁。

116 :大工見習い:03/10/12 15:41 ID:???
プロはコンパネに根太ボンド+フィニッシュ、列毎に3尺ずらすのが一般的。
一番大事なのは下地なので、安物のコンパネ等は使わないこと。幅木も新品にした方が良いと思う。

117 : :03/10/13 23:38 ID:S+zraxpf
棚の上に乗っけてたスーピーが落ち、そのカドがフローリング
に突き刺ささった。
ホームセンターで樹脂をハンダで溶かしてパテ埋めするキットが
売ってたので、それを買ってきてやったけど、ハンダコテの軸をう
っかり触って指を三本ヤケドしたぞゴルアー。漏れのバカ!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 21:30 ID:1zSjeVTw
新築住宅の床にホームセンターの坪3500円くらいの床では安っぽく見えすぎますか?


119 :土日曜大工:03/10/14 21:52 ID:wNK3UND2
>>118
俺の家の増築部分(築14年)のリフォームの際に
HCの床(@780 30X1800)を使ったんだけど、
やっぱり安っぽさは否めませんね。
濃い目の色の方が少しはマシかも。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:33 ID:???
センスのいいカフェみたいに板を敷き詰めた方がかっこいいと思います。

で、質問スレで放置されたのでお聞きしますが材質はどんなのがいいのでしょう?
止めた方が木とかあるんでしょうか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 15:33 ID:???
コルクボード張れ これ最強

122 :うー:03/10/22 17:32 ID:aE0NuPpt
分譲マンション。
カーペット敷きの部屋をフローリングにしたいのですが(自力で)
めくってみるとコンクリートから上の厚さが2CMしかありません。
無垢のフローリングは不可能ですよね・・・?



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:33 ID:???
>>122
コンクリート直張りならできるんじゃないのかな。

124 :うー:03/10/22 18:42 ID:aE0NuPpt
直張りしても大丈夫なんでしょうか!?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:57 ID:???
下の階から苦情がきても良いならやれ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:02 ID:???
>>124
 コンクリート直張り用フローリングなら貼れる。根太・木質下地用は不可。
 無垢は無理だね。ってか無垢なんて言ってベニヤ使ったのがわんさか出てるから気をつけて


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:07 ID:QxzveYJB
>>124
無垢の直貼り材で遮音タイプを使えばいいと思います。
L45くらいまでならあるようです。探せばL40もあるかもしれません。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:53 ID:H9kGkcrA
L40かl45の直張り用フローリング材を
10畳分ほど安く購入したいのですが、どこか
お勧めのお店または、ホームページなど
教えていただける方いませんか?
東京在住です。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 13:29 ID:???
>>128
アウトレット建材を扱ったお店です
建材市場 http://www.kenzaiichiba.co.jp/
店舗によって品揃えがかなり違うので
各店舗を回って探せば掘り出し物が見つかると思います。

私は近所で某ハウスメーカーが新築工事しているときに
施行工務店と仲良しになり、お願いして現場で余ったり
仕様変更になり使わなくなった在庫などを分けて(ほとんどタダ)
もらってます。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:10 ID:???
業者さんって、家の一部屋だけの絨毯→フローリング作業もやってもらえますかね?
たった6畳なんですけど。

自分でやろうと思ってたんですけど、根太とか何とか読んでたら自分では無理なような気がしてきまして。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:02 ID:S4QSO817
>>130
大抵のところはやってくれると思う。
絨毯からフローリングならネダは触らなくても良いだろうけど。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:15 ID:iA9xliIj
>>130
簡単だから自分で施工する事を薦めるよ。
費用は業者の1/3位で済むからね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:35 ID:TH3HzQkx
中古の住宅かったんだけど、フローリングはそこそこ綺麗なので
直さないのですが、そのまま使うよりフローリング調のソフトカーペット
みたいのとかひいたほうがいいですか?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:44 ID:ueb2d1Kg
なんで?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:02 ID:TqH1dObG
新規にネタ 根パネ捨て貼りで 風呂リングを貼るのは素人でも
出来るだろうね。かんなと丸のこ使えれば。遮音シートもあんこに
つかって。貼ったあと売れ短(つやあり)を塗装すれば見栄えも、メンテも良い。
ただ、風呂リング→風呂リングの張替えは結構大変じゃないの。
素人さんじゃ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:20 ID:zNsMmHrN
昔の床板って羽目板じゃなくて普通の板だったりしましたよね。
あれも斜に釘を打って止めてたんでしょうか。
羽目板加工されていない普通の板で床を張るのは難しいかな?
反ってしまいそうな気はするけど..。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 17:05 ID:q0bcLTBO
>>136
サネ加工無しの四角い板でも、側面に釘を打てますよ。
ただし目違いが出ます。相ジャクリでも出ます。
手間を惜しまず接着剤と仮釘で丁寧に施工してやれば、
目違いをかなり押さえれますけどね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:47 ID:V9rOtc3Q
サネ加工された床材を施工する場合、サネの部分に
ボンドをつかうのですか?はめ込むだけでよいのですか?
L45の直張りタイプです。教えていただければ助かります。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 20:40 ID:omxd1Grp
>>138
サネにのりはつけません。噛み合わせるだけです。
付けたら大変なことになります。
床面と床材の間に塗ればOKです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:28 ID:kX6+Rtk8
>>139
早速のご指導ありがとうございます。
今週末の12畳張ります!
因みに、どんな大変なことになるのでしょうか?
とっても興味あります。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:57 ID:???
違う時期に貼ったフロの色違いがいやなので、張り替えようかな?
とおもたが、表面のニスを剥がしてオイルステンで仕上げようと思います。
張替えより安く上がりそう。電動のヤスリもホームセンターで安く売ってるし。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:57 ID:???
>>140
のりがはみ出して、手に付く足に付く、そこらじゅうに付く。
フローリングの継ぎ目が締まりにくい。
継ぎ目から拭き取っても拭き取ってものりが吹き出す。
のりが泡を吹く。特に環境対応ののりは泡立つよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:59 ID:n3UiI2y8
>>142
了解しました。大変なことになるのですね。
直張りきれいに仕上がるよう、明日決行します。
ありがとうございました。

144 :非番大工:03/11/22 01:28 ID:XxBI8Gxk
玄関から廊下にかけてのフローリングを貼替えようかと思っています。
ここまでのスレを読んでいて、現フローリングを剥がして貼り替えるよりも
そのまま上貼りした方が手間も省け強度もあるってことがわかりました。
そうするとウチの場合、フローリングの厚み分高くなって、バリヤフリーとまでは
行かないまでも、和室の敷居や奥の台所との段差がなくなり、良い感じになるよう
な気がします。
そこで、一点お伺いしたいのですが、上がり框との段差が出来ちゃう事が避けられ
ないですよね。上がり框って、簡単に高さを変えられないし、どうしたもんでしょう。
ウマイ方法、どなたかご教示下さいませ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 06:34 ID:RGVUjuQG
>144
上がり框にも材質を変えてフローリングと同じ厚みで上張りしました。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 09:06 ID:6pce0HZs
>>144
リフォーム框。
http://web.infoweb.ne.jp/noda/kaiteki/kamachi/kamachi.htm

147 :非番大工:03/11/22 18:03 ID:XxBI8Gxk
>>145-146
早々のレス、ありがとうございました。
ホームセンターではフローリング材は有っても、リホーム框なんて
見た事なかったんで、目から鱗です。
早速ググってみたら、各メーカーから出ているようですね。
厚みも適当なのがあるようでした。
伺ってみて良かったです。ありがとうございました。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 07:10 ID:???
>>147
框はフロアと同じ厚みでなくても大した問題ではないよ。
裏にベニヤを噛ませて厚みを調整する。。
例えば重ね貼りするフロアが12ミリで框が7ミリなら
裏に5.5ミリのベニヤを入れるとかね。

149 :漏電工:03/11/24 13:38 ID:???
あのー、床に敷く遮音シート(黒いやつ)があるじゃないですか。
あれはコンパネ(下張り)とフローリング材の間に敷くんですか?
その場合は遮音シートとフローリング材の両方に接着剤を塗ったほうがいいんでしょうか?

>>139 参考になりました。
見なかったら・・・多分やってました(w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 20:30 ID:i9w+oJNa
>>138
3連休で12畳のうち8畳分くらいはれました。
4メートルの廊下と5畳の二部屋を一部屋に
まとめたので、やった甲斐がありました。
アドバイスありがとうございました。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:22 ID:???
>>149
ttp://www.joyfulhonda.com/homecenter/woods/dumphowto.htm
このページには両方に塗れと書いてあるぞ


152 :漏電工:03/11/28 20:13 ID:???
>>151
どうもありがとう。
ああ・・・そこみたいな、大きいホームセンターが来ないかなぁ。

153 :なおこ:03/12/01 18:15 ID:???
フローリング1枚交換したいのですがはずし方がわかりません。
どなたか教えてください。
お願いします。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 20:20 ID:c7JnQ4Tb
>>153
板と板との継ぎ手部分は噛み合わせてあるので、一枚だけはずすのは大変難しいです。
どうしてもはずす場合は、まず板の内側を丸のこ等でくりぬきます。
残った周辺部分は噛み合わせの形をよく観察の上
丸のこで切れ目を入れた後、ノミやバールなどを使って丁寧にとります。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 05:45 ID:???
スレ違いですみません。
昨日、フローリングの上に敷いてある畳じゅうたんをのけたところ、
カビが生えていました(涙
3ヶ月くらい敷いていたのでそんなにひどくはないのですが、
畳3畳分のフローリングにカビが生えています。
ためしにマイペットを雑巾に付け磨くと多少は落ちますが、
強く擦っても木目に入り込んでいるので落ちません。
どうすればよいのでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします(ToT)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:01 ID:???
>>155
カビはどんどん増殖するから対策が大変だよね。
【再生】掃除のテクニックを語れ!【清潔】
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1051524259/l50
ここでカビについての論じてますので一読してはどうでしょうか?

157 :155:03/12/04 18:31 ID:???
>>156
ありがとう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 03:12 ID:9nwUpYfg
現在部屋がカーペットで、はがすとしたには綿埃を圧縮したような
マットがひいてあり、その下は木です。
カーペットをはがして、OSB合板(ttp://homepage3.nifty.com/studio-morozumi/Writing/essay/osb.html)
を思考と思うのですが、これはそのまま床として使えるでしょうか?

159 :                 :03/12/12 07:47 ID:???
倉庫の床ならともかくフロア材張ったほうがいいよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 08:00 ID:???
>>158
使えるよ。
ただ、サンダかけるとかして
表面を滑らかにしておこう。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 11:13 ID:M+nodsL4
>>159-160
ありがとうございます。すごく助かりました。
もっと煮詰めてみます。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 10:53 ID:OHanV+W+
質問です。縦5m横3mの部屋があるとします。根太は5mに使った方が
いいのですか?それとも3mのほうですか?大引きはどちらにも対応できます。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 17:06 ID:6itQ/FfJ
無知ですいませんですが、1*6フィート材というのはフローリング材として適してるんでしょうか?安いからいいなぁと思ったんですが…。

164 :163:03/12/13 17:34 ID:???
もっと適したスレがあったのでそっち行きます。失礼しました。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:08 ID:caxgviPb
>>162
大引きを5m、ネダを3mに使うのが普通です。
フローリングはネダに直行方向に貼るので
フローリングの貼り向きによって下地の向きが決まります。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:29 ID:4en+B3EJ
162です。165さんありがとうございます。参考になりました。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:58 ID:???
http://www.komeri.com/howto/html/01720.html
ここもわかりやすいよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:22 ID:lJyRv5rQ
今のフローリングの色が気に入らなくて気に入らなくて仕方ありません。
かなり濃いめの茶色を明るめの茶色にしたいのですが、
今のフローリングの上に上張りするしかないのでしょうか?

またその場合、周り縁と色の差が出てしまうと思うのですが、
張り替えをされた方はどうしているのでしょうか?


170 : :04/01/23 07:04 ID:???
周り縁って巾木のことだと思います。

巾木もいろいろな色があるので取り替える。
気に入った色が無ければ明るい色の巾木を自分で塗ればいい。

ただ、今のフローリング同様に綺麗に仕上げる自信はある?
壁と床の境目は巾木で隠せるけどドアとの接合部などは難しいよ。
傷んだ床の張替えなら仕方ないけど、色が気に入らないだけだったら
俺は我慢するな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:01 ID:ISLqsvJl
>>170さん
巾木って言うんですね。
知らなくて適当に周り縁とか書いてしまいました。ハズイ…

昨日一日張り替えについて自分なりにネットで調べてみましたが、
四角い部屋ひとつくらいならともかく、やはりドアとの
接合部などは非常に難しいようですね。
自分で張り替えた方いわく「あれはやはり職人芸だ」と。

張り替えが無理なら塗装をはがして、とも考えて再度調べてみたのですが
そっちのほうが張り替えより時間も労力もかかるようで。。。

戸建てでこれから一生住む家だからどうにかしたいと思ったのですが
難しいものですね。
巾木に関しては参考になりました。どうもありがとうございます。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:52 ID:p2VWY/vf
>明るめの茶色

昔からよく使われている色で、しかも、最近流行の色なので
巾木、フローリングとも入手は簡単だと思います。
隠れない突き付け部分の切り口も丁寧にコーキングしてやればビシッとします。

ダメ元で研磨塗装して、ダメだったら重ね貼りにチャレンジしてみては?
表面単板が薄いかもしれないので 削りすぎに注意してオービタルサンダで。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:15 ID:+ME6ZwXk
失敗を恐れては成功はないぞ

重ね貼りするなら 
普通は逆だが 少しだけ材料買って隠れないところからやってみて
うまくいけば全部貼ればいいんでないの
巾木の所は空いてもいいんだし

174 :           :04/01/24 02:17 ID:???
私も床の張替えで悩んでいますが、これに惹かれてます。
http://www.chiyodashokai.co.jp/


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:50 ID:ZYHJag8S
毎日毎日薄めた脱色作用のある液体でふき続けるとか。
フローリングの塗装ってそんな簡単に脱色できるもんじゃないのかな。
仮にできても木自体は痛むかもしらんが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:56 ID:kkgK3Id8
>脱色
普通は着色した上にウレタンの塗膜があるので
この塗膜をなくさない限り無理だと思う。

フローリングの貼り順としては
専門職も隠れない所(敷居周りなど)から貼ります。
とにかく難しい所を先にやる。
簡単な所は後からでも何とかなるからです。

177 :169&171:04/01/30 22:55 ID:bCJrTiQJ
>>172&173&175&176

遅くなりましたが皆さん、レスありがとうございました。
サンダーを買ってきたので目立たない所から塗装はがしに
チャレンジしてみようと思います。

うまくいかなかったら重ね張りですが
難しい部分についてのアドバイスも頂けたことだし、
なんとかがんばってみます。
ありがとうございました。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:18 ID:CCuvoe/v
>>174
30cm四方で裏に糊がついているやつ、よくTBSの昼の「必殺!リフォーム計画」
で自分でコルクタイルを張っているけど、簡単に出来るのかな?
入手はホームセンター?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:15 ID:???
オレは以前HCで買って洗面+脱衣場のフローリングに2.5畳くらい貼った。
とにかくピッタリ30角なんで一枚貼ったら次のはそれに押し付けるように
貼るのがコツのような気がしたな。




180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:14 ID:sF9VLxiF
 突然失礼します。フローリングを自分でやろうと思っている者です。ちなみ
に、少し日曜大工をやる程度で、この手の作業は未経験です。このスレッドを
発見したので、いくつか質問させていただけないかとおもって書き込みました。
 現在用意してあるフローリング材は、30センチ×180センチ位の物が
6枚セットになったものです。これが約一坪分だと思います。さてそこで……
(質問1)
 実は、フローリングの上で卓球をしようと思っています。ですから、それな
りの強度を確保したいと思います。根太の間隔はどれくらいにしたらよいでし
ょうか? フローリング材の厚さは目で見た感じでは、12ミリ程度です。
 さらに強度を出すには、ベタのコンクリートで水平を出して、その上に直張
りなどすべきなのでしょうか?
(質問2)
 フローリング材の接着は、普通の白い木工用接着剤で良いのでしょうか?
 また、一枚ごとに、その端(表面からは見えなくなる横の凸になった部分)
を釘で打ち付けるのが普通だと聞いたのですが、次の板を重ねるには、その釘
の頭が邪魔にならないように打つ必要があると思います。これは、プロの方々
はどのようにしてやっているのでしょうか?
(質問3)
 買ってきたフローリング材は、いわゆる「B級」というものです。安いので
これにしました。見たところ、特に表面が悪いようには見えないのですが、B
級材はどのような点でA級材におとるのでしょうか?
 素人の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

 


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:04 ID:???
>>180
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/woods/flooring.htm


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:47 ID:0NX/cw6w
(質問1) 303mm 心配なら合板を上に張る
(質問2) 181をよめ
(質問3) 塗装が違う。傷つきやすいような気がする。でもいいんじゃない。
うちもそれ使ってます。高級なのはウレタン塗装だったと思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:50 ID:???
>>180
ネダの間隔は通常と同じ303ミリで良いですよ。
ネダ上でフロアーをつぐことが肝心です。
ネダからはずれていると、極端に強度が低下します。

直貼りなどする必要ないです。
逆に強度低下してしまいます。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:54 ID:???
安いのもウレタン塗装。
最近はただのウレタン塗装でなく、セラミック塗装だから、
ひょっとするとセラミックでないのかも。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:17 ID:0NX/cw6w
>>183
直貼りなどする必要ないです。逆に強度低下してしまいます。
これは継ぎ目がとうしてもネダからはずれてしまうので、
強度が低下すると言うことですか?
張った方がいいと書いてあるHPもありますが、どうなんでしょう。
うちは張ってませんが2年たちますが強度は全然問題ないですが。





186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:21 ID:0NX/cw6w
ネダ上でフロアーをつぐために、ネダの間隔は303ミリです。
これ知らないで張ったので中途半端で、切断が大変でエライ目に遭いました。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 08:36 ID:mP8tEld1
 180です。一晩の間に多くの方々からお返事をいただきました。ありがとうござい
ます。また、181さんが教えてくださったHP、非常に参考になりました。疑問はほ
とんど解決しました。
 とはいえ、やはり、フローリングの上で卓球をするとなると、少し強度が心配です。
下に合板を一重貼ってから、その上からフローリング材を貼ろうかと思案していると
ころです。特にウチの場合、根太の間の断熱材(ミラフィット等)も用いないもので
すから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 08:59 ID:mP8tEld1
 引き続き180です。「フロア釘」を使うとありますが、先日HCに行ったら、普通
の釘で充分だと言われ、38ミリのものを買ってきました。フロア釘の方がなにかメ
リットがあるのでしょうか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:48 ID:???
胴部をねじ状に加工してあり抜けにくい。
頭部にポンチ穴としてカップ形状を施してある。
ふつうの釘より頭部が小さい。

ただ、最近は接着剤だけで済ませる業者も多いらしい。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:24 ID:???
頭がでかくて釘を打ったとこだけ盛り上がってしまいます
仕上がりで後悔します、錆びも浮いてくるでしょうし
32ミリの頭の小さいステンレスのスクリングネイル
がけっこういいです、打ちやすくて抜けにくいし錆びないし
釘止めだけだとどうしても床鳴りしやすいですので接着剤も
併用で使った方が丈夫です、水性根太ボンドがいいようです
床用接着剤はあまりケチらない方がいいようです、ちなみに水性タイプなら
はみ出ても濡れ雑巾で拭けますし
下張りの合板はビス締めで細かく打つことをお勧めします
そこも根太ボンド付けたほうがいいでしょう
木工用ボンドは後でパリパリいいだすので床にはお勧めしません


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:10 ID:???
>>188
普通の釘(スクリューのない物)ではすぐ抜けてしまいます。
特に卓球などしようものならあっという間です。
スクリュー加工のある釘を使った方が良いです。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:12 ID:MzTYaRTG
>>191
>普通の釘(スクリューのない物)ではすぐ抜けてしまいます。
 接着剤と併用すれば普通の釘で充分では? もともと、釘は接着剤が
固まるまでの応急固定用と考えればよいのでは?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:45 ID:???
>>192
普通の釘だと頭がでかいから仕上がってみると釘打ったとこがモッコリ
膨らんじゃうんですよ、言われるように接着剤つければ固まるまでの
仮止めでいいんですが、鉄釘だと錆びでフローリングがそこだけ黒ずんできますし
スクリュー加工されてない釘だと釘自体が動きやすくギコギコ床鳴りしてしまいます
古い鉄釘をバールで抜くとギギギギと鳴くのと同じことです
金物屋でフロア釘4キロ1箱買ってもたいした値段ではないので
鉄釘はやめたほうがいいでしょう

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:04 ID:swUuNfNp
みんな予算どれぐらいかかった?
私は、材料けちって
6畳3万ぐらいだったんだけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:06 ID:swUuNfNp
あと、工具は元から有ったのを使ったので、
工具代は含んでいません。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:38 ID:???
4畳のサンルームにチーク材の床板(18mm厚)で7万円くらい。
狭いから出来たけど広いとこんな坪単価かけられない。

ただ仕上がりはかなり満足。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:46 ID:5nlBT5KT
突然失礼します。
マンションの防音フローリングの痛みが激しいので張り替えを考えています。
コンクリートに直張りのリビングと同じく畳みも直置きの和室の両方とも
フローリングにしたいのです。最近DIYの店に行ったら暑さ3mmでフローリング
の上に両面テープで貼り付けられる床材が売られていました。
これでもいいかと思うのですが和室との間に段差が出来てしまう。
そこで思い切って直張りのフローリングをはがして、通販で売っている
防音のフローリング材を張ろうと思います。以下についてご教示頂きたく
知見がある方にお伺いしたく。
1)コンクリートに直張りの防音フローリングのはがし方(シロートでも出来ますかね)
2)新たな防音フローリングを貼る場合のボンドの種類,入手方法


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:40 ID:???
剥がし方はでかいバールで引っ剥がしてスクレイパーやケレンできれいに削ぎおとす
できるでしょうけどつかわれた接着剤によっては結構大変かもしれません
フロアー材のメーカーの専用の接着剤があるはずですからそれが無難でしょう
購入は材木屋で入るはずですがフロアー材自体材木屋にたのめば
規定量の接着剤を入れてくれるはずですし間違いないでしょう
うまくいくかは腕次第ですが




199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:54 ID:63ZIfT+F
>>197
>和室との間に段差

リフォームフロア用の見切りを入れて解決する方法もあります。

防音フローリングには1液型ウレタン接着剤(木床用)を使います。
貼り替えの場合接着剤はメーカー指定量より増えます。
下地の状態によってはかなり必要になります。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:49 ID:nrb9kBy7
>みんな予算どれぐらいかかった?
>私は、材料けちって
>6畳3万ぐらいだったんだけど

6畳13000円でできました。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:59 ID:rUR7qq8N
180です。私の予算目標は、十坪で、5万円以内です。
補強用にフローリング材の下に合板を敷いても、充分実現できると思います。
もちろん、根太も新たに作ってその値段です。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:17 ID:QROkpeRr
>>200
すごい。もしよかったら内訳教えて。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:08 ID:faoNZYoD
200じゃないけど、不可能ではないですよ。B級フローリング材は、一坪2500円
とかで特売されたりするから、六畳でも7500円ですからね。また、A級材でも、
場合によっては坪3000円以下での特売もありますよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:55 ID:???
それって改正建築基準法で通らない等級のフロアーの在庫かな
新築で使えなくて売れない床材があるって聞いたけど

205 : :04/02/18 18:51 ID:SDpXNb7X
200じゃないけど、勝手に予想。
張替えと考えて、根太・巾木は流用。
B級床材坪2500円×3で7500円
根太ボンド、フロア釘で1000円
ワックス・シーリング材で1500円
これで、1万円かー
合板貼りなおしたか、
床材が足りなくなり、1枚だけ欲しかったけど
色揃えの為、1坪買い足したでどう?

畳からフローリングだったらすごいなぁ
根太や断熱材も必要だろうし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 19:08 ID:GJ14gIWS
200です。だいたいの記憶だけど、
張替えではなく、畳をフローリングに変更です。
根太3000円(45mm×6)+α (買い足した)
B級床材坪4500円×3 13500円
根太ボンド、フロア釘で1500円
の全て三割引でした(HCの店じまいセール)。
ちなみに工具は丸鋸とインパクトを600円でレンタルです。
断熱材は入れていません。入れときゃよかったよー。

207 :202:04/02/18 19:29 ID:v/oeR478
みなさん、レスありがとうございます。
やはり、床材をいかに安く収めるかが大切なようですね。教えてもらったB級の物を探してみようと思います。
ただ、ウチは田舎なので(ジョイフル本田とセキチューしか近所にないんです)見つかるかどうか・・・。
6畳を2.5万以内に抑えるのが目標(丸ノコ入れて3万)なので、うまくいけばいいのですが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:19 ID:RVk8BjdA
あの、上の方でA級とB級はどう違うかという質問があったけど、もしかして、
工程はまったく同じで、品質検査で少し難があるのをB級とかしているんじゃな
いですか? わざわざ安いB級だけを作っているというのもちょっと変なので。
ウチで使ったB級材は、表面はなんともないけど、裏の合板に少し剥げがあった
り、接合部の形状が少しいびつだったりしたような気がしますが……。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:20 ID:RVk8BjdA
>>200
 それって、18000円以上かかっているんじゃないですか?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:06 ID:???
>>209
材料代は3割引なんじゃないの?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:14 ID:aLm7zPWR
ノーブランド品はA級品フロアー(メーカー販売フロアー)の製造過程で、色ムラ・キズ等により製品基準に満たないB級品です。しかし、実際にはキズは皆無で色ムラも少ないためA’(エーダッシュ)品として取扱われている商品です。

ランバージャックよりフローリング張替の入門者の方々へ自分の部屋などに張替えていただくための推奨商品です。腕をあげてからA級品を居間、客間にお使いいたたければありがたいと思います。

※品質はA級品と同じです。しかしノープラント商品のため品質保証・メーカー保証につきましてはございませんのでご注意してください(クラックレス・ホルム等級 など)。


212 :B級品:04/02/18 23:17 ID:aLm7zPWR
A級品フロアーを製作するにあたり、厳しいメーカー基準から外れたものがB級品です。
メーカー名がつかないことからノーブランド品として市場に出回っております。
品質はA級品と変わりません。価格がその分格安で初心者のDIYユーザーにお勧めする商品です。
しかし、品質保証などメーカー保証が無いことはご了承ください

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:34 ID:RVvMeIpq
畳からフローリングへ挑戦しようと
下調べをしている途中なのですが
質問させてください。

フローリング材の厚12mmは
電動丸ノコで切った方が無難でしょうか?
普通ノコギリでは切断面が汚いのでしょうか?

電動丸ノコは、近くの店でレンタルしているのですが
少し怖いし、音もすごそうだし、何より上手く操作できるのか…
その点ノコギリなら、多少なりとも使い慣れているので安心なのですが
床材の塗装面が、毛羽立ってしまう事が心配です。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:20 ID:xaJFboza
200です。わかりにくくてすみません。209さんの言うとおり
18000円×0.7=約13000円です。
でも205さんの言うとおりセール使わなくても
一万そこそこで十分可能だと思います。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:44 ID:???
マルノコあっても手鋸も使うよたぶん
毛羽立ちは鋸を寝かせ気味にすれば大丈夫
フローリングを裏にして切ればもっと大丈夫
8寸5分の替え刃式で十分綺麗に切れます
マルノコも刃先が深すぎると毛羽立ちますよ



216 :  :04/02/19 10:27 ID:OZDWelH3
マルノコの刃を床板プラス5mmくらいに調整し、捨板の上で切ると綺麗に切れるよ。
大きなスコヤをマルノコのガイドにすると直角も正確に出るし。

手鋸じゃ難しいと思うな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:50 ID:P6Awc2fl
 丸ノコはあったほうが良いでしょうね。でも、ないからと言って絶対ダメという
わけではないでしょう。但し、手ノコでは真っ直ぐに切るにはある程度の熟練が要
りますよ。もちろん、労力も。よほど狭い範囲をするというのでなければ、やはり
用意しておくべきでしょう。あ、ついでに言うと、ちゃんとガイドも用意しましょ
う。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:33 ID:???
数ヶ月前に8畳間をフローリングに張り替えた素人です。
広さにもよるでしょうが、丸ノコ必須です。手ノコだけでは
やってられませんね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:37 ID:MjBq70ZF
丸ノコなんてホームセンターで安いの買ってきて
使い終わったらオクにでもだせばいいんじゃない?
使用3日ですなんて書けばいけそう?
実際おれはそうしてる。


220 :213:04/02/19 22:41 ID:RVvMeIpq
>>213です
多くのご意見、本当にありがとうございました。
とても、参考になりました。

指を飛ばさない様に、注意しながら
初丸ノコに挑戦してみようと思います。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:51 ID:lcY7IniC
180です。みなさんのご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
とはいえ、今、ちょっと難所にさしかかっています。実は、既存の倉庫を改造して
作業場兼卓球場にする工事なのですが、天井の高さが取れないため、コンクリート
の打ちっ放しの床のわずか4センチ上にフローリングを張ろうとしています。その
コンクリートの床がけっこう凸凹で、全然水平が出ていないんです。ですから、根
太を水平に設置するのが結構大変です。根太は細い材料しか使えないし、その根太
材料がけっこう狂っているので、水盛りしながら、少しずつ一本一本修正しては作
っています。それに、根太の固定方法も、コンクリートにアンカーネジを打ち込ん
ではやっているので大変です。
 思いの外、時間がかかりそうです。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:21 ID:SoKNE5j5
 またもや180です。上記の作業をしているのですが、2日がかりで、根太8本
を取り付けるところまでしか進みませんでした。今日はもうくたびれたのでやめま
した。一番時間がかかるのは、やはり、水盛りをしながらの根太の調整ですね。位
置が低い上に、根太材の狂いが多く、凸凹のコンクリート床に固定するのが大変で
す。根太材が細くて強度がないので、一応、全部水平が出たら、根太材とコンクリ
ート床の間にさらに新たにコンクリートを詰めて補強する予定です。
 しかし、やっていて思ったのですが、通常の根太組み作業でも、材料は狂うはず
ですよね。プロの方々は、水平の誤差はどのくらいに収めているのでしょうか? 
私の場合、極力ゼロに、と思ってやっているのですが、10坪あまりで、最大1ミ
リくらいの誤差は出るようです。素人が作った水盛り器でやっているので、プロの
ものと精度的な遜色はないにせよ、水面の落ち着くスピードとか、固定方法に優れ
ないため、使いにくいです。それを改善すればもう少しスピーディーに出来るかも
しれません。
 明日もまた頑張ります。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:10 ID:yyQOpTOe
DIYじゃなくて業者なんですが
根太の上に捨て張りを貼った段階で
捨て張りに剛性がない感じで
踏むと若干ながらたわみを感じます。
場所によっては根太の感触を足の裏に感じますし
男二人がすれ違うと踏んだ部分が下がるのが見てわかります。
べニヤは15mmですが、これはおかしいですか?
根太工法の捨て張りってこんなものですか?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:02 ID:???
>>223
釈迦に説法になるかもしれませんが

住宅金融公庫木造住宅共通仕様書を抜粋すると

合板下地板……構造用合板 2級1類 厚さ12mm以上
根太間隔……300mm内外
張り方……板の長手方向が根太と直交するように張り、根太心で突付け、
釘間隔は根太当たり150mm内外でN50釘を平打ちする。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:37 ID:LDb6vh2W
うちは根太を300mm間隔で、直接、厚12mmのフロア材だけど
たわみは、気にならないなぁ。気にすればあるかもしれないけど
だから、縁との高さぞろえぐらいしか、合板引く意味がわからない
より強度を高くしようとしてる人向け?

226 :223:04/02/20 23:53 ID:yyQOpTOe
ありがとうございます。

>>224 私が業者なんじゃなくて業者に頼んだモノってことです。
>>225 12mmのフロア材は無垢材ですか?

フロア材は合板でも結構固いですよね。
でも捨て張り合板は柔らかいです。
その上に直張り用防音フロアで
床の剛性は大丈夫なのかとちょっと心配になりました。

大引き > 根太 > 15mm合板 > 直張り用防音フロア(剛性のないクニャクニャのモノ)
と言う造りです。

227 :224:04/02/21 00:22 ID:???
>>225
またまた本の受け売り

下張りなしで施工すると、フローリングの表裏とも
直接大気にさらされ、湿度条件も異なるので
反り上がりを防ぐためのようだ。

>>226
合板とひとくくりで言っておられますが
コンパネ<構造用合板 かなり剛性が違います。
何が使ってあるんでしょうね。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:38 ID:DRx7Dvqt
根太の間隔は問題ないのかな

229 :223:04/02/21 07:58 ID:yjsyQSQR
こんな時間に無理かも知れませんが...

構造用合板とコンパネの違いの見分け方ってありますか?
あと、根太と合板の長辺は交差してないです。
根太の長さに合板の長さが沿う様に貼られてますが
これは問題ありですか?交差させる理由って何でしょうか?
今日も工事が進んでしまうのでちょっと不安です。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:09 ID:???
>>226
それで下がるのはおかしいな
材料の問題じゃなく束浮いてんじゃないのかな


231 :223:04/02/21 09:48 ID:???
ネットと現場が離れてるのでレス遅いです。すみません。

一番ひどいところを開けてもらったら
下に大引が無いところで根太がたわんでいました。
補強して欲しいと言ったら
根太の下に木を渡していましたが
その下はスタイロフォームです。
コンクリ > 大引間のスタイロ > 隙間埋めの木 > 根太 です。
スタイロって踏んでる内に潰れないですか?

>>230
束って何でしょう?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:57 ID:maPUiPHu
>>229
そう言った心配は、直接業者に聞いてみてはどうでしょう?
相手も人間なので、変な事を聞いて施工が荒くなるのも怖いですが、
そこらへんは上手く、「昨日、実家の両親が来て、たわみを心配した」とか、
友達がおかしいと言ったとか、奥さんがいるなら、相談してセリフを決めて
「変な事言うなよ、でも、その辺どうなんでしょう?」とか
誠意ある業者なら、きちんと説明してくれると思います。

また、一応写真を撮っておく事も、お勧めします。
せっかくのリフォームですから、気持ち良く仕上がると良いですね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:05 ID:maPUiPHu
>>231
束とは、大引を支える縦に伸びた重要な基礎です。
ttp://www.joyfulhonda.com/homecenter/woods/flooring.htm
↑このサイトの
「とはいえ、根太はかなり老朽化しているので、根太と…」
の左の写真に、束石から縦に伸びているのが見えるでしょうか?


234 :223:04/02/21 10:28 ID:???
ありがとうございます。

>>232
もうずいぶん話してるんですが
契約時に相談したことが
営業 > 現場監督 > 職人 とまったく伝わっていなく
直接口を出さなきゃならない事が多過ぎてやりにくいです。
施行の仕方にまで職人とやり合うのはちょっと...
現場監督は朝と夕にしか来ませんし
おかしな部分があってもこちらが苦情を言うまで何も言いません。

>>233
マンションのコンクリートスラブ上の大引なので
それではなさそうです。そのページに
「出入り口付近は敷居も傷んでおり、負荷がかかるので補強をします。」
の辺りでスタイロの上に木片を並べて補強したりしてますね。
それを見て少し安心しましたが、隙間の補強に並べるのと
根太を支える骨組みを乗せるのでは違う様な気も...うーん。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:54 ID:maPUiPHu
>>234
> 直接口を出さなきゃならない事が多過ぎてやりにくいです。
> 施行の仕方にまで職人とやり合うのはちょっと...
言い難いのは、確かにそうですよね
でも、フロア張りなんてそう何度もやるものでもないので
自分の納得がいくまで、相談することを進めます。

安心して落ち着ける家の追求を目指して、がんばって相談しましょう。
後悔を残した家なんて、いやですものね。
職人さんには、口うるさい施主だと思われるかもしれないですが、
お茶やお弁当など買って来て、お互いに気持ち良く仕上がると良いですね。

私はもう出かけなくてはならないので
相談にのれなくて申し訳有りませんが
一応、関連のありそうなサイトを載せておきます。
ttp://www.komeri.com/howto/html/01720.html
参考になれば幸いです。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:18 ID:lmdsl/bX
>>231
>スタイロって踏んでる内に潰れないですか?
一点に大きな過重がかかるとつぶれます。
ネダが下がらない為の交い物が小さいとスタイロに刺さってしまいます。
スタイロ上全面にコンパネをひくとかならまだ大丈夫なのですが。

>「出入り口付近は敷居も傷んでおり、負荷がかかるので補強をします。」
>の辺りでスタイロの上に木片を並べて補強したりしてますね。
そうではなくて、補強材を打ったあとの隙間に
三角形に切った断熱材が詰めてあるようです。

>捨て張り合板は柔らかい
合板そのものがいけないのかもしれません。
水濡れしたりでグサグサになった物が使われてしまうこともあります。
床がたわむ問題点としては、一般的には、ネダの間隔、合板、合板の継ぎ手位置
などが考えられます。しかし、ネダ自身がたわむとのことなので、
大引きの間隔が広すぎるかネダ材が細すぎるのかもしれません。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:37 ID:VBQL8JPg
 すいません、途中で他の質問が入って来たからか、ほとんど忘れ去られているよ
うなので……。
180ですが、水盛りで苦労しています。平坦度は、どれくらい厳密に出したら良い
のでしょうか? 私の場合、10坪あまりで、1ミリ+αくらいの誤差が出そうで
す。これでも一所懸命に水盛りと調整を繰り返しているのですが、やはり、素人な
もので、要領が悪いです。
もちろん、フローリングの根太の話です。今日も工事しましたが、まだ全体の4分
の1くらいしか根太張りが出来ていません。この分では、今月中にフローリングま
で終わらせるのは無理みたいです。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:07 ID:???
>構造用合板とコンパネの違いの見分け方ってありますか?
 一般的にはJASマーク、類、級が印刷してある。

>あと、根太と合板の長辺は交差してないです。
>根太の長さに合板の長さが沿う様に貼られてますが

 交差していないと15mmの合板でも実質12mm程度の剛性しかないと思われる。
 誤差は有るが 15/4*3=11.25mm
 合板の剛性は表面の繊維方向によって変わる。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:06 ID:???
>>237
私が少しだけお相手しましょう(素人ですが)
>10坪あまりで、1ミリ+αくらいの誤差
プロでもそんなにいい仕事はしないので、相手をしないのじゃないか

アンカーネジ?
ちょっと計算しただけでも100数十本打って根太に座堀してですか?。
大変そうですね。

ちょっとした考えですが
 先にアンカーネジを打つところにモルタルで盛って
 全体の水平を出してから穴あけをしてみては。
根太のまがりは誤差の内



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:12 ID:d4ownljR
>>237
10坪ってことは20畳ですよね?
それで1ミリだったら気にするほどではない
と思う。むしろ凄い。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:40 ID:srnmXqdJ
180です、ご回答ありがとうございます。
 補足しますと、広さは、4メートル×10メートル位で、その内フローリング材
を張るのは、約3.8×9.7メートルの範囲です。
 確かに、最高でも1.5ミリくらいしか狂っていないので問題無いように思えま
すが、それがちょっと違うんです。ひとつの根太は、角材を途中で継いで3.7メ
ートルになるのですが、その端と端で1.5ミリ違うところもあるし、また、わず
か30センチ離れた隣の根太同士でも、1ミリ弱ずれているところもあります。問
題はこちらの方ですね。最終的には、それもできるだけ補正したいと思いますが。
 実は、生まれて初めて「水盛り」というのをしたのですが、ホースの内径が6ミ
リと細く、かつまた、ホースの長さは10メートル以上(上記の細長い部屋の端と
端で水平度を確認するのに必要になる)と長いので、水面が落ち着くのにかなり時
間がかかるのです。
 水盛り器は、2LのPETボトルを使って自分で作りました。ホースに流れ込む
水の量によって水面がズレたりしないように、常にホースの同じ位置まで水が来る
ようにして厳密に計測しています。しかし、上記のように、水面が落ち着くのに時
間がかかる上、ホースの曲がり具合によってヒステリシス(水面が下から上に移動
したときと、上から下に移動したときに出る誤差)が生じたりする(時間をかけれ
ば同じになるはずですが)ので、計測するたびに、少しずつずれたりして、本当に
イヤになります。
 一度など、1日かけて水盛りをして、翌日やり直したら狂っていたことがありま
した。原因は、水盛り器に日が当たって水が膨張したため、前日の午前と午後で水
面がずれたことが原因だと分かりました。こんなことでも狂うのですね。本当に、
勉強になることばかりです。と同時に、プロの方のすごさを感じます。

>根太のまがりは誤差の内

 コンクリートの床面からわずか2.5〜5.5センチの範囲に根太を張っている
ので、太い角材が使えません。この高さが、フローリング材の下面の高さになりま
す。今使っている根太材は2種類で、ひとつは60×30ミリ、もう一つは24×
36ミリというものです。こんなに細いものですから、その曲がりはとてもではな
いですが、誤差範囲で済ませないくらいあります。当然のことながら、一番低い部
分(つまり、コンクリート面が高い部分)では、角材を細く削って使うことになり
ます。つまり、そこだけはコンクリートにベタ置きということです。
 角材が狂っているので、浮きをコンクリートにねじ込んだアンカーに固定して押
さえつけたり、逆に沈んでいる部分にくさびを入れて浮き上がらせたりして調整し
ています。その作業にすごく時間がかかるんです。狂いは反りだけでなく、ねじれ
もあるのでやっかいです。これでも、狂いの大きいものは選別したんですけどね。
 根太材が細くて強度がないですから、前記のように、根太材とコンクリート床の
間にあらたにコンクリートを詰めて補強する予定です。
 時間がかかるのは、この狂いの補正と、水盛りの再確認作業ですね。低い位置の
水盛りというのはやりにくいので、水盛りの管にスケールをつけてやっています。
そのスケールの垂直が出ているかどうかを確認しないと、そのまま誤差につながる
のでよけいにやっかいです。この辺りは、プロの方のように経験があれば、もっと
要領よく出来るのかもしれません。既存の倉庫を改造しているので、こんなやっか
いなことになるのですね。やはり予算が限られていると、その分、どこかにしわ寄
せが来るのは避けられないようです。
 長文失礼しました。
 

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 06:52 ID:hvhJ1QPv
>>241
商売でやっていたら誤差1ミリ内外なんて精度は出せないです。
材を削ってのレベル出しは手間ですのでプロはまずやりません。
まずモルタルを塗って平滑を出せば楽だったかもしれません
まず周囲の高さを出して、内部は目視、水平器、
直線の出ている棒などを使って作業していきます。
プロは垂直水平が自動で出るレーザーを使ったりしますが
このレーザーもそれほど精度はよくないです。
あまり細かいところまで気にしない方が良いかと。
要所を押さえて、大きくずれた所がなければまず大丈夫だと思います。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:08 ID:SygCHnyH
>>180
糸使いましょう

244 :243:04/02/22 09:23 ID:SygCHnyH
俺も素人なんで間違ってるかもしれないが
水盛は部屋の四隅で十分。それを基準に床の高さで壁面に
墨つぼで墨を打つ、その墨をもとに糸を張ってそれに合わせて
根太を調整していけばいいと思います



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:18 ID:Up2njdB+
180です。ご回答ありがとうございます。
 糸は使っています。ですが、やはり、少しでも実際の根太に糸が触れたりすると、
すぐに高さが狂ってしまうので、(実際には無視しても良いのかも知れませんが)
素人の私としては、疑心暗鬼になって、何度も確認しながらやっています。
 やはり、時間がかかるのは、根太材の狂いを矯正する作業ですね。今日は日曜日
ですが、少しだけやりました。疲れが溜まっているので、今日はもうやめて休もう
と思っています。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:19 ID:???
ありがとうございます。

>>235 >>236
弱い部分はスタイロを切ってスラブから根太までを
木で埋めたそうです(現場監督に電話を入れました)
私が行った時にはすでに蓋がされていたのですが
踏んだ感触は改善されていました。

>>238
構造用合板のスタンプを確認しました(確か二級?)
裏表不規則に貼られているので
1枚しか見付けられなかったんですが。
根太と合板の長辺は交差してないです...。

先程、また床にやばい所を見つけてしまいましたが
床板ほとんど貼り直しかも...月曜待ちですが気が重い...。

>>237
すみませんね。同時進行でお願いします。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:17 ID:N7L8nqJc
>>245
他の人も言ってましたが水盛りで何カ所か基準の高さをだしたら
後は糸で作業しましょう。
糸は何センチか上に張るのがコツです。
「糸から何センチ下がり」で考えます。
微妙な高さはベニヤ板やクサビで調整すれば楽でしょう。
でも3ミリ位は許容誤差範囲ですよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:27 ID:kTZU9lTl
よく、「欠陥住宅」とかテレビで特集しているじゃないですか。それでたいてい
フローリングにビー玉を落とすとごろごろ転がりますよね。あれって、どれくらい
誤差があるとそうなるんでしょうか?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:38 ID:???
本職ですがビー玉とか置かれたりすると非常に困るんです
安い材料 安い手間で完璧を求める人がどんなに多い事か
あえてたいらに作らない事もあるんですよ


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:01 ID:WtAyJRH8
ウチのフローリングにビー玉置いたけど、全然転がらなかったよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:42 ID:WtAyJRH8
>>249
>あえてたいらに作らない事もあるんですよ
 それってどういう時ですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:26 ID:???
何の本職だろう( ´ω`)σ)Д`)249

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:37 ID:???
>>251 
1階はほとんど基礎があるんであんまり気にしないでやってますが
2階は梁の上に根太流して床張るんですが
梁の下には柱があります でも基礎ほど沢山あるわけじゃ
ないんですよ 当然下になにも無いこともあります
すると上に色々置いたり長い間住んでるうちにだんだん下がってきます
まぁこれは使ってる材木の目にもよるんですが・・・
後部屋の真ん中付近と部屋の角ではどっちを多く歩きますか?
なので 真ん中付近を気持ち上げて作っておくと
後々よく歩くところが沈んでもいいようにあえてほんの少し上げて
作ったりしてます 大工さんによって色々考え方違うんで
これが正しいとは言えませんが・・・
天井なんかも真ん中少し上げて作ってます
これは目の錯覚で平らだと真ん中少し下がって見えるからなんですが...
木ははじめは真っ直ぐでもだんだん曲がってきたりするんで・・・
長文スマソ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:39 ID:???
文章変だ 日本語勉強してきます m( __ __ )m

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:18 ID:dtIWrgFT
施工時に平らでも、
何年かすれば多少ビー玉くらい転がるよね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:06 ID:HiYFCkHZ
 180です。本日、ようやく、全部の根太を張り終えました。合計33本です。いや
はや、疲れました。明日は、その再点検をして、その後、根太の下に補強のコンク
リートを盛ります。
 根太の上にはコンパネを張り、その上にさらにフローリング材を張ります。重量
物を扱うこともあるし、卓球場としても使うからです。コンパネは180×90の
ものが多いので、できれば182×91のものを探して使用したいと思っています。
材料の継ぎ目がフローリング材とずれると困るからです。
 ここまで来れたのも、みなさんのアドバイスのおかげです。ありがとうございま
した。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:29 ID:???
>>256
コンパネのサイズはネダピッチで決定するので、もう選択の余地はないですね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:46 ID:8bEXlxAA
コンパネ→コンクリート仮枠用普通は12×900×1800
構造用合板→建築用9〜30位×910×1820などいろいろ
だから間違えない様に
構造用合板にはサネ付きもあります。便利。少し強くなるかも。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:21 ID:???
せっかく、工具も知識も増えたのに
貼る床が無い!!
より隙間無く、より平らに…
親戚の家でも、御用聞きに回るか。
もう、病気。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:00 ID:???
>>259
なんならバイトに来ますか?(w

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:45 ID:oXMBOqGt
180です。いま、コンクリート補強の最中です。

>コンパネのサイズはネダピッチで決定するので、もう選択の余地はないですね。

 たしかに、1820のサイズの方が適していますが、わざと端が一致しないように
ずらせて張れば、まあ、1800のものでも使えるかな、とは思っています。6尺ご
とに18ミリのすき間が出来ますが、この程度なら強度にあまり影響しないかな、と。
 実は、近所にコンパネを作る工場(コンパネそのものではなく、コンパネで実際の
工事現場用の型枠を作っている)があり、そこの人と知り合いなので、以前、中古の
コンパネを5枚ほどタダで譲ってもらったことがあります。でも、さすがに今度は2
0枚も要るので、タダでもらうわけには行きません。どうせ下張りなので、中古で充
分なのですけどね。交渉して安く譲ってもらう手もありますが、やはり、いつも世話
になるのはちょっと気が引けるので、今度はちゃんと新品を購入しようかな、と思っ
ています。
 それと、今、我が家の近くに巨大なホームセンターが建設中で、3月2日にオープ
ンの予定です。それから少し離れたところには、昨年、別の巨大なホームセンターが
オープンしており、それに対抗するための店舗のようです。先に出来た方は、コンパ
ネを安いときには690円位で売っているので、これは安いですよね。新しい方が出
来たら、開店セールやらその対抗セールがあると思うので、コンパネの特売がないか
期待しているところです。
 なお、午前中、根太に直接フローリング材を置いてみましたが、強度的には、それ
でも充分かな? とも思えました。どうしたらよいか……、楽しい悩みです。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:32 ID:???
尺(または尺2寸や尺5寸)ピッチのネダに1800のコンパネを使うと
留めるのに苦労しますよ。
ネダ材が太ければ問題ないのですが巾45くらいだと
釘やビスを打つ位置が端っこになってコンパネが崩れてしまいます。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:42 ID:5FG7ZBfa
180です。
 そうですね、やはり1800ミリの板は使いにくいですよね。根太は継ぎ目の
部分だけは太いのを使ってはいますが、それでもマージンが充分とは言えないよ
うです。
 いろいろ悩んだのですが、フローリング材を根太に仮置きしてみたら、充分な
強度がありそうなので、コンパネ無しのフローリング材だけにしようかと思って
いるところです。
 強度、問題ないですよね? ちなみに、上で卓球もします(まだ不安……)。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:22 ID:???
後で後悔するぐらいなら今やっといたほうがいいと・・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:23 ID:???
>>263
捨て貼りなしでもちゃんとネダの上で継いでさえあれば強度的問題はないです。

別の問題としては、床下の湿気が多い場合
長期間でフローリングがたわむようになることがあります。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:56 ID:izpxA6c7
>>265
ご指導ありがとうございます。そのお言葉に力を得て、今朝から、捨て張りなしで
フローリング材を張っています。10坪以上あるので、2日くらいかかりそうです。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:52 ID:CR7ijuR5
 再び180です。その2日が過ぎましたが、まだ少し残っています。問題点が
生じたのです。お知恵を拝借できないかと思います。
 フローリング材の端にははまり込むように凹凸がありますので、あて木を当てて
ハンマーでコンコンとすき間のないように詰めて貼り付けています。ところが、壁
際までフローリング材を張っていくと、端の一枚だけは、ハンマーを振るスペースが
ないために、それができないのです。はまりのゆるいものは、角材をてこのようにし
てできましたが、きついものは、どうしても1〜2ミリの隙間が出来てしまいます。
プロの方々は、どうやってこの端の一枚のすき間を詰めているのでしょうか? もち
ろん専用の工具(L字型を二つ合わせたような金具とか)があればできるのでしょう
が……。
 それと、3キロ入りの接着剤を、小さな接着剤の容器に移し替えては使っているの
ですが、これも非常に移し替えがやりにくいです。手が接着剤でベタベタになってし
まいます。浣腸器のようなものがあれば良いかとは思いますが。
 みなさんのお知恵を拝借できれば幸いです。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:25 ID:???
やっぱり壁とフローリングの隙間にバールいれてアオル。
巾木が付いて傷が隠れる範囲で。
または足で蹴リ滑らして動かすとか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:44 ID:luN2LcDJ
>>267
>端の一枚
レスがあるようにバールを使うのが確実。

>接着剤
ビニール袋(スーパーの袋など)を2〜3枚重ねて、その中に接着剤を入れ
底面の端っこをほんのちょっと切ってしぼり出す。
(生クリームとかマヨネーズみたいな感じに)この説明でわかるかな?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:48 ID:VTYcJG+C
>>267
268さんのやり方又は
凸凹のどちらが端に来ているのか知りませんが
凸だったら出っ張りをけずったあと、268
凹だったら裏側の出っ張りを削るあとは、268
ただし釘はフローリングの上から打つようになりますが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:50 ID:8CRe2H72
180です。みなさん、レスありがとうございます。
 バールは使いたいのですが、あて木をあてないとフローリング材の端が欠けてし
まいます。しかし、あて木をあてると、バールすら入るすき間がないのです。よほ
ど薄いあて木なら入りますが、そうすると、あて木が割れてしまってあて木の役目
をしません。ですから、自分で鉄板を加工して治具を作ろうかと思っているところ
です。そんな治具が最初から売っていると良いのですが……。

 それと、接着剤の件ですが、ビニール袋の内側にべっとり付きますよね。しかも、
ビニール袋に移し替える段階でけっこうこぼれたりしてやりにくそうです。プロの
方は、たいてい大きな徳用サイズを買うのでしょうが、床や根太に塗る際は、どう
やっているのでしょうか? 専用のコーキングガンのような道具でもあるのでしょ
うか?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:05 ID:mDsAhfJf
>>271
はじめからコーキングガン用のものを使用
又はチューブに入っているものを使用してます。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:27 ID:z2/8RBPc
ビニール袋に入ってる詰め替え用を使えば
角を少し切るだけ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:26 ID:UJZS9/7V
>>271
バールの入らないところはカワスキで寄せる。

3kg入りだったら大したカサでないからレジ袋に入れるのにそんな苦労はないと思う。
しぼり出すからロスもほとんどでないし、のりの着いた袋はゴミになるけど。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:55 ID:VOtaIhB4
180です。
 またまたたくさんの書き込みありがとうございます。
 カワスキって知りませんでした。他サイトで見たら、スクレイパーのこと
のようですね。実は、私もそれをやってみたんですが、スクレイパーが曲が
ってしまってダメでした。結局、本日プレオープンしたホームセンターで、
L型の金具を2個買ってきて、それをつないで治具をつくりました。でも、
それを使って思いっきり叩いても完全にはくっつきませんでした。どうやら
、個体差による狂いとハマリの悪さが原因だったようです。結局、「意識し
て見ればすき間があるな〜」くらいの感じで妥協しました。
 3キロの接着剤を一気に移し替えるなら良いのですが、その都度500t
程度ずつ小分けにしているので、やはりレジ袋はそれほど良くないようです
(その都度、レジ袋がふいになるので)。それと、レジ袋を実際に現場まで
持っていったのですが、底の端の部分が二重になっているため、穴も開けや
すくないようです。
 せっかくのみなさんのご意見にたてついているようで恐縮なのですが、別
に他意はないのでご容赦下さい。結局本日は、指で少しずつすくい取り、小
さな容器に移し替えました。当然、指が接着剤でベトベトになりましたが、
指一本を汚すだけで(時間はかかりましたが)どうにかできました。これな
ら洗うだけで大丈夫です。それと、昆虫用の小型のプラスチックの注射器が
あったのですが、これがもう少し大きいと使えそうです。
 徳用容器にいっぱい詰まっていた頃は、小さい容器をチューブのように絞
り、先端を接着剤に浸け、スポイトの要領で吸い取っていました。

 さて、そのプレオープンしたホームセンターも少し行ってきました。B級
フローリング材が一坪たったの1977円でした。昨年買ったときは240
0円でした。当時はそれでも安い方だったのですが。とはいえ、すぐ近くに
良い店ができたと喜んでいます。フローリングは明日で終わるでしょうが、
その他の工事があるので、大いに役に立ちそうです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:03 ID:???
カワスキとスクレーパーは別物で
カワスキは丈夫なので曲がらないです。
参考まで。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:53 ID:VOtaIhB4
>>276
http://www.kinen.biz/reform/kaisetu.htm
には同じものと書いてありますが。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:35 ID:om7ZZuo0
体育館シューズをはいて足でキュッ、キュッとすると隙間がいい感じで詰まります。
結構便利。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:39 ID:N/cJ+eeA
180です。
 みなさんのおかげで、フローリング作業は無事終わりました。今、全体の95
パーセントくらいが完成した状態です。3月中には全部終わらせるつもりです。
 近くにオープンしたホームセンターが、オープン特価で安いので、ついつい工
具や建材などを買いたくなります。フローリング材は、さらに10坪分買ってお
こうかと思ったりします。今作っているのは作業場兼倉庫兼卓球場ですが、我が
家のリフォームもやりたいので……。B級とはいえ、坪1977円は安いですよ
ね……。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:05 ID:ga1QYrTu
無垢のB級って無いのかな、あればほしい貼るのたいへんだけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:39 ID:???
>>280
ヤクオフの業者だけと、檜ならここで売っている。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/atsuhikospecial?

ちなみに私は関係者ではなく、一度客としてお世話になりました。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:01 ID:W/7PoS4D
>無垢
簡易包装品で1束1.65u入りが4,000円くらい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:27 ID:RP6srcyW
180です。
 ほとんど出来たのですが、欲が出てきて、壁の内装を追加するとにしました。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:02 ID:4GZv8dvN
>>283
いつも読んでます。
がんばれ!
ちなみに内装はペンキですか、クロスですか
それとも・・・かな?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:11 ID:r818pby+
フローリングではないのですが、こちらで質問させてください。

┌┐
│└┐
│  │上から見た図
└─┘
こんな形状のコンクリート製の部屋(元機械室という噂)なのですが
とにかく床がでこぼこで、これを平らに、綺麗にしたいと考えています。
現状は深さ2cm、幅30cm程度の凹みが開いてたり、
コンクリート面にボルトで厚い鉄板が打ち付けてあったりします。(謎)

この部屋に直接手を加えることは禁止されているので、
上から床を載せてしまおうと思っています。
すのこを敷いて、お手軽に済まそうかと思いましたが
このスレを読んだらもう少ししっかりしたものにしたくなりました。

で、近所のHCで構造用OSBやらコンパネやらを見つけたのですが
OSBをコンクリのでこぼこの床の上に直接載せて大丈夫でしょうか?
割れたりしませんか?下に根太を並べるべきでしょうか?
部屋の隅も床がかなり盛り上がっているのですが、
完成後の床をなるべく平らにする手段はどんなものがあるのでしょう?

あ、部屋の広さは480x310cm程度です。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:46 ID:TSTYfbW7
>>284
 180です。応援ありがとうございます。
 もともとが作業場兼卓球場ですので、外側をポリカの波板で覆い、内側は骨組み
むき出しのつもりでした。ところが、一部屋分のみプリント合板の壁にしたら雰囲
気が良いので、作業場の分もそれにすることにしました。たまたま、近くに大型の
HCができ、プリント合板を安く売っていたものですから。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:03 ID:TSTYfbW7
>>285
 180です。私も素人ですが、素人なりに考えると……。
 やはり、根太を並べた方が良いと思います。根太の下は塚を置くか、あるいは
レベルアジャスターを置くかして、根太を平らに出来れば、床も平らに出来ると
思います。コンクリートの床に細工が出来ないのが痛いですね。コンクリートの
床に直接置いた場合、どの程度がボードに接しているかで強度は大幅に変わって
くると思います。平均して加重がかかり、かつまた、間隔が狭ければ問題ないか
もしれません。凸凹というのが、その二センチのへこみだけであれば良いのです
が、もし、その他の部分も水平が出ていないのであれば、私は根太を勧めたいと
思います。
 OSBは、個人的には、強度的にどうかと思っています。曲げ応力には強いの
のでしょうか? 断面に釘が効かないので、私はあまり好きではないです。私な
ら構造用合板、あるいはコンパネ(ホルムアルデヒドの問題などなければ)を使
うと思います。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:49 ID:rJhUGPGe
>>285
置き床を組むのが手っ取り早いですよ。
置き床は脚の高さがある程度変えられるようになっています。
脚の調整だけで吸収しきれない所は噛ませ物で対応すると良いです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:04 ID:lmtgxiMr
折れもやったるで!

290 :285:04/03/16 13:20 ID:CCwHXKf5
>>287,288
ご意見ありがとうございます。
調べてみると、置き床が楽そうなので、置き床で検討したいと思います。
根太の調整はかなり大変そうですし…
でも売っているのを見たことないのですが…
OSBはHCでの説明書きには「曲げ強度に優れる」と書いてあったのですが
これは多分曲げても割れにくいという意味で、曲がりにくいという
意味ではないのですよね。

あまり置き床について詳しく掲載しているページを見つけられなかったのですが
そのようなページがありましたら教えてください。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:34 ID:6TTxsRf9
>>290
>置き床
メーカーHPを見てみては?
それほど詳しくはないですが少しは説明があるみたいです。
メジャーなところでは万協、フクビ、三洋工業などがあります。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:27 ID:uHnHgFEo
所謂B級品で床を張りかえたのが半年前。

もう表面が剥がれはじめまちた。
継ぎ目とか切断面ではなく床材の真ん中付近から。
鬱です・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:35 ID:3+fgN6u/
OSBはツーバイフォー工法でよく用いられますが、ほとんど壁材として用いられ、
床材にはあまり使われないようです。


294 :285:04/03/16 23:15 ID:CCwHXKf5
>>291
ありがとうございます。
万協のページはかなり参考になりました。
…が、これ(フクビの物も含む)って、スラブに接着するタイプなのですね…
とにかく元の部屋に手を加えてはいけないものですから…
まぁ、あまり広い面積ではありませんし、壁際には棚を配置する予定なので
接着しなくても平気ではないかと素人ながらに考えるのですが…

>>293
そうなのですか。OSBならそのまま表面として使えるかなとも思ったのですが。
コンパネの方がいいですね。


295 :285:04/03/16 23:20 ID:CCwHXKf5
あ、失礼。
固定ではないタイプ(万協のYSタイプ)もあったのですね。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:39 ID:1Z1HLZQX
>>292
貴重な意見ありがとうございます。
通常は高くても材木やさんから
メーカー製のフローリング材を使用しており、
ホームセンターのB級品も使ってみようかな
とも思いましたが、やっぱりやめます。
大工二代目より


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:32 ID:Iw6zCKkd
2階の絨毯敷の6畳洋室をフローリングにしようと思ってます。家自体が古いこともあり床が平らではありません。ここに床材を絨毯剥がしただけで直接はれますかね?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:13 ID:1Z1HLZQX
>>297
張れます。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:55 ID:vLzltjh0
>>292
>>296
B級品だからといってどれもすぐに剥げるわけでないですよ。
単に、厳しいA級の検査に通らなかっただけですから。
292さんが用いたのは、たまたま仕上げ品質が悪くて落ちた分では?
普通は、小傷があったりサイズが少し違ったりということが多く、
B級を用いた物とA級を用いた物は、よほど気を付けて見ないと
見分けられないのが普通だと思います。
確かに、292さんのような品質異常に当たる危険もあるにはありますが……。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:58 ID:Acio4nPs
フローリング材は近所のド○トで売っているが、「見切り材」がない。
在庫してるHCか通販業者ご存じですか。



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:40 ID:BWa8Ztqp
見切り品ってなんですか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:50 ID:ncSMWKrS
297です。嫁と相談した結果とりあえず、ウッドカーペットひいて生活することにしました。
DIY初心者ですので、もう少しいろいろやって自身がついてから挑戦したいと思います。
ありがとうございました。

303 :small:04/03/18 22:20 ID:4CX2haHE
質問です。今度、和室の畳からフローリングにする予定です。
材質は無垢のかば桜で無垢の場合は壁から5-10mm開けて貼ると思うのですが
和室からの変更の為、敷居や押入れのふすまなど巾木でその隙間を隠せない
と思うのですがですが5mm以上の隙間をどのように隠せばよいでしょうか?
やはり合板の方がいいのかな〜

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:27 ID:pQKixvnl
>>303
敷居回りなどは付けて(隙間なしで)貼ればいいですよ。
どうしても心配で隙間を設ける場合は隙間用の充填材をつめます。
シーリングしたりとゴムを入れたりします。

実際の現場では無垢でも壁との間に隙間を空けず貼ることも多いです。
釘貼りであれば隙間をもうけなくてもまず問題ありません。
敷居、見切り回りなどは当然突き付けで貼ってます。

床材の伸び縮みとは別の問題(音鳴り)で壁際に隙間を設けることは多いです。
この場合、無垢か合板かは関係ない話になります。

305 :small:04/03/19 00:01 ID:9ZNGgJ1c
>304
早速ありがとうございます。
一応、釘と接着剤を併用して施工しますが音鳴りの対策として隙間を
設けた場合でもシーリングなどの詰め物をして問題ないですか?
湿度が高くなると床が膨張してシーリングが飛び出すなどの問題です。
シーリングが飛び出す前に床が反るなど。
最近、湿度が20%程度ですが夏になると80%位になります。

ちなみに和室ですが4辺とも戸があり巾木が付けられません。
(サッシ、押し入れ、納戸、洋室とのふすま)


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:26 ID:njcaDNqM
>>305
>湿度が高くなると床が膨張してシーリングが飛び出すなどの問題

心配無用です。用心するなら、
施工後数週間は伸びますので、その後にシーリングすればいいでしょう。


余談ですが、音鳴りするのは下地が動くタイプ(ゴムが挟んである下地など)の場合です。
壁は動かずフローリングが下地共々上下動するのでこすれて音が出ます。
敷居などは側面にノリをたっぷり塗って
フローリングと敷居を一体化することで音鳴りを防ぎます。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:52 ID:PiTRtThx
 180です。どうにか完成できました。これもひとえにみなさんのご協力の
賜と感謝しております。
 本日は引っ越しで汗をかいています。
 付随したこまごました工事はまだ残っていますが、一通りはできたので、
今晩、ちょっとした祝杯を挙げたいとおもっております。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:10 ID:aCEdfSc6
「見切り材」 = 床のエッジ処理に使う物?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:49 ID:njcaDNqM
見切り材は仕上げの取り合い部分や端末に付ける部材のことです。
フローリングとカーペットの切り替わり部分などに付けます。
フローリング同士の切り替わり部分にももちろん入れもします。
よく建具下に入れてある部材で靴ずりとも言いますね。
床の高さが変わる所には三角形の部材(テーパー見切り)を入れ対処したりします。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:27 ID:rKG6R6UT
>三角形の部材

これがほしいんです!
商品名は見切り材で桶ですか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:25 ID:Tx2S3jU/
フロリング貼りたいけど、家具がイパーイ。鬱

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:03 ID:Hz6jg5Ak
>>310
はい。そうです。
うち(横浜)の近くのコーナンにもありました。
フローリング材のところに、ただし少しわかりずらい。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:01 ID:tuBxdhfE
質問させて頂きたいのですが宜しいでしょうか?

浴室を出たところにマットを敷いているのですが、
フローリングの一部分30×30ほどが黒ずんでしまいました。
張替え以外に手段は無いでしょうか?



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:45 ID:XxfUcAcc
>>313
 私も素人ですが、ちゃんとした状態に戻したいのなら、張り替え以外にないと
思います。原因は、おそらくバスマットの湿気によるものではないかと思います。
表面をスクレイパーなどで削れば黒ずみは取れるかも知れませんが、きれいな表
面は回復できないと思います。バスマットの下はそうなりやすいですから、最初
から湿気があるものとして、耐湿性のシートなどを敷いておくのが良いかと思い
ます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:51 ID:FgTRC5g4
>浴室を出たところに
>張替え以外に手段は無いでしょうか?
ないです。
重ね貼りで桶。

再発防止のため、クッションフロアを勧める



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:38 ID:QN/EBgqP
洗面所&洗濯機置き場の床が乗るとへこむので張り替えようと思ってます。
現在はクッションフシートが張ってあります。このシートを剥がして
その下の板も剥がして新しいものにしようと思うってます。
湿気が多いところですし、板は何を選べばよさそうでしょうか?


317 :一級建築士:04/03/31 16:38 ID:phyd8V99
>>316
コンパネ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:52 ID:QN/EBgqP
>317さんありがとう。
今あるものを一部はがして、厚さ測ってから、近くのホームセンターに行って探してきて見ます。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:03 ID:E7KFHJOy
>その下の板も剥がして

↑にもあるけど、重ね貼りのほうが、作業性が全然いい。
強度的にも問題ない。

仕上げは耐水性を考えるとクッションフロアにシル。

320 :316:04/04/01 09:57 ID:oC18UeLH
重ね張りの場合はどの程度の厚さの板を使うべきなのでしょうか?
クッションフロアの暑さが2mmだとすると板の厚さが10mmぐらいの
ものでないと段差ができてしまいます。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 13:53 ID:2QD/4JSG
>段差ができてしまいます
重ね張りする時点で段差は必ずできる。
段差部分は見切り材を使う。
厚さは12ミリもあれば桶だろ

322 :317:04/04/01 16:54 ID:g+GFXHZi
316さん、ホームセンターのコンパネは要注意ですよ。
JAS(日本農林規格)は通っていても、はっきり言って粗悪品です。
きちんとした建材店で買いましょう。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:33 ID:T3YS2V4e
322 317
 ちょっと異議あり。なにしろ、ウチの近所の巨大HCは、早朝から営業
しており、プロの建築業の人が現場に行く前に材料を買いに来ている。い
や、さらには、近所の小さな建材店は、セメントとかコンパネとか、その
HCで買って配達することも頻繁にある。専門の建材店の品物と品質に違
いがあるとは思えないが。
 あるとすれば、在庫量が少なくて、「とりあえず置いてますよ」という
ような店とか、バーゲンでとにかく安いものが欲しいというような場合で
はないかな?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:33 ID:qkp+o79F
>>319
確かに湿気は逃がさないな
シリコンの切れた端から水が滲み クッションシートで湿気が逃げない
結局 床下がボロボロになる

325 :317:04/04/02 09:57 ID:XXhWvyn2
323
JASの規格品だかだ大丈夫と思わないでほしい と言いたいのだ。
私の経験では、建材店のコンパネはビスの頭がめり込まないが、HCで買ったコンパネではビスの頭がめり込む。
良品のコンパネを売っているHCを私は見たことがない。


326 :316:04/04/02 16:25 ID:PJEyA3qt
みなさんいろいろ教えてくれたありがとうございます。316です。
現在クッションフロアが敷き詰めてあって床がへこむってことは、
床下がぼろぼろの可能性ありってことなんですかね?
キッチンの床下収納から床下に入ろうとしたのですが、洗面所の下に
入るには構造上風通しのようなものはあっても人が通れるほどの大きさ
じゃないので確認しに行くことができませんでした。
これは面倒でも一度はがしてみたほうがいいのかなかなぁ。
ちなみに近くホームセンターはドイトとD2です。材木屋はうちの裏にある
けど、外から見た感じコンパネはなさそうでした。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 19:45 ID:IE2cHzZR
 323ですが、317さんはその道の専門家ですか? たまたま、私の近くには、
その巨大なHCしかないので、その違いを識別できません。ビスのアタマが
めり込むとはどういうケースを言われるのでしょうか? ビスの種類はなん
ですか(ナベとかサラとか)? それをねじ込んだときに、質の良くないも
のは軟らかいためにアタマまでめり込んでしまうということでしょうか?
 ちなみに、近くにコンパネを作っている工務店があるので、私が普段工作
に使うのは、その巨大HCで買うか、その工務店から分けてもらうものだけ
ですが、両者を使い比べても、その違いを私は認識できませんでした。
 もちろん、私は素人のDIY好きにすぎませんから、その辺りの見分け方
をご教授いただけるとありがたいです。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 16:53 ID:jEhcEJSc
>>327
317です。その名前の通りプロです、プロですがDIYも好きです。
接着剤が製品の大きな違いだと思います、良品(耐水性のある)のコンパネは硬いです、=ビスの頭がめり込まない(皿ビスORラッパビス)。です。
コンパネには3種類あって、一つ目はJASの1種の表面加工品(オーバーレイコンパネ)
二つ目はJASの1種の表面加工品以外(見た目は普通のベニア板)
三つ目はJASの2種
当然2種より1種の方が良品です。
のはずです。
合板や型枠の専門ではないので私の知っている知識はここまでです。
コンパネ=コンクリート型枠合板(コンクリートパネル)の略で、寸法は1800mm×900mm12mmです。
1820mm×910mmの物はコンパネではありません。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:03 ID:Cmby+bFJ
去年の春から私の現場ではコンパネ使ってませんよ。
最近はゼロホルムの4つ星ベニヤです。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:52 ID:n8V1lhx9
>>317,328
 ラッパビスとは、いわゆる「皿ビス」とは別のものですか? あいにく、私は
聞いたことがありません。
 それと、コンパネはJISではなく、JASの管轄なのですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 08:49 ID:tjGhSMJT
>>328
317です。
ボードビスは頭がラッパです。
その他でもラッパ形状のビスは沢山あります。
コンパネは又JISではなく、JAS(日本農林規格です)
>>329
昨年からの改正建築基準法のことですね、私はあくまでコンパネは耐水性があるので
湿気の多いところではおすめだと言いたいのです。
基準法の改正で実質現場ではほとんどフォースターの製品を使用しているのも事実ですね。
ですが接着剤にある程度ホルマリンが含まれた製品のほうが、腐朽しにくいのも事実のようです。
(人的な害を考えない場合)


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:45 ID:MEvDlp9g
>これは面倒でも一度はがしてみたほうがいいのかなかなぁ。

既存の床材を剥がすのは極力ヤレトケ。手に負えなくなるぞよ。
フローリングの部分補修はなかなか手強いよ。
築年数にもよるが、根太は大丈夫。
重ね貼りして再度同じ症状が出たら、根太の不具合とオモイ、
その時点で床撤去でいいんでないかい?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:19 ID:SFoevHBz
マンションの5階ですが、今のクッションフロアの上に
防音のフローリングを貼りたいです。
21年経ってるんで、ところどころ床が、沈みこんでるところがあります。
フローリング材の貼り方の説明書を読むと、不陸を調整せよと
書いてありますので、クッションフロアの上に
しっかりした厚い板をビスたくさん使って
止めて水平にして、その上にフローリング材貼りつけで大丈夫でしょうか?
だめなら他に不陸を調整する方法ありますか?
クッションフロアの下は、薄いコンパネと、スチロールと束だと聞いてます。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:44 ID:DAb1tW5h
我が家の台所の、流しの前の部分だけ、フローリングが少しぎしぎしとへこむよう
になりました。フローリングは流し台の下まで続いているのだけれど、どう対処し
たら良いでしょうか? ちなみに、あと二、三年もすれば、大改造ビフォーアフタ
ーのようなリフォームを敢行するつもりなので、それまでのつなぎです。もちろん、
それまで持ちそうにないので書き込みしています。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:02 ID:???
>>334
俺んちと全く同じ症状です。
私の補修計画は、
  流し台撤去
  へこむ部分を切り剥がす
  根太を補強
  切り取った部分に構造用合板を張る
  ビニールフローリングを張る

以上です

ゴールデンウィーク中に仕上げるつもりですが、
その間、一家6人の食事をどうするか思案中・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:25 ID:DAb1tW5h
>>335
334です。そうですか、それは大変ですね。私は、引き続き情報を求めますが、
いまのところ、床下にもぐって、根太の補強だけできないかと考えています。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:55 ID:OJKy983T
ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤(洗剤、化粧品、芳香剤)なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積(大きさ)が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器(灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど)も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

338 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/26 00:08 ID:86XWT7ig
現在、絨毯を糊で貼っている所に、床暖パネルを乗せています。
汚れなどが多いため、張替えを検討していますが、
床暖パネルを組み込んでの施工は難しいでしょうか?
経験は、畳からフローリングへの改造、クッションフロアの張替えなど
それなりにDIYの経験はあります。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:54 ID:PwybYec5
あの〜、フローリングの貼り初めと、貼り終わりってどうやって釘打つの?
まさかボンドだけ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:41 ID:Z0fDFm7A
>>339
脳天釘打ち。
新築でもそうします、本当です。
ですが、巾木の厚み分で隠れる位のぎりぎりはしっこを打ちます。
敷居廻りなどはボンドだけの場合も有ります、一晩鴨居からつっかえ棒をしておけば、
くっつきます、根太ボンドでも、白ボンドでも桶。
ちなみに私は、プロです。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:37 ID:???
>350 裏打ち材の種類によってはウレタンかエボじゃないと厳しくないですか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:50 ID:Z0fDFm7A
>>341
全然桶。
根太や合板捨て張りの上に張る場合の、合板フローリングやMDFフローリングだけど、
問題ない。
コンクリートにじかに張る場合はエポキシなどを使用。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:30 ID:M8Uhgz/s
>>342
凹型した巾木(H80mm)の上に
化粧ベニアがはめ込んであって
巾木を外すと垂木は見えるし
ベニアが大変なことに・・・
そのままフローリングを
ねぶり付けようと思いますが
ツバで大丈夫でしょうか?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:45 ID:Z0fDFm7A
>>343
化粧ベニアは 壁 ですよね?あと、垂木とは根太のことでしょうか?
間柱のことでしょうか?
根太とは45mm角位の材で床の下地、@300位で入っているはずです。
あとねぶり付けるって??
ツバって??
オレ建築のことは良くわかるけど国語がダメなもんで・・・
もうちょっと詳しく頼む。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:50 ID:???
GW中に、今年中学に進学した息子と二人でフローリングに挑戦しはじめました。
とりあえず今日のところは材料の調達と一部の床を剥がしたところで作業終了し
たのですが、そこで質問です。

現況、根太(45mm)角の上に直接12mmの古いフローリングが張ってある根太工法
ですが、そのまま張り替えを行うか、根太(36mm)にして9mmのボードを捨張りし、そ
の後フローリングという根太がちょっと細く、ボードも薄い拡張工法にするか? と思
案中です。

↑の寸法で拡張工法に変えるメリットがあるかどうかが一番知りたいところなのです
が、初めての事でメリット・デメリットが判りません。どなたかご教授お願いします。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:23 ID:???
根太36mmでは中学生の息子さんが飛び跳ねたら・・・折れそう。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:45 ID:e5lvl210
>>345
ネダを打ち直して合板を捨て貼りした方が良いかってことかな?
その必要はないと思う。
強度を高めて、たわみも減らすにはネダを補足する方が手っ取り早いよ。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:06 ID:J2Jya7Y2
メープル材と桧材のフローリングだったらどちらがいいでしょうか?
自分としてはメープル材は魅力的な材の一つですが、やはり冬の寒さには桧が有効なのでは?とおもいます。
香り的にもヒノキチオール?もでると聞いた事もありますし。音響的にみてみるとどうなんでしょうか?

現場の職人さんの意見はいかがですか?

349 :345:04/05/01 20:54 ID:???
>>346 >>347 レスThxです。

とりあえず、現状の根太工法で行く事に決めました。

今日は根太と旧フローリングの接着剤に四苦八苦しながらも、なんとか床と壁を全
て撤去完了しました。

明日からやっと新フローリングの貼り付け作業にはいります。

今日のトピック
寸法確認の為、新フローリングを並べていて気がつきました。
ぎゃー!! 長尺方向の壁が15mmもずれてる・・・・ あわせるのが大変そうだし、
何を基準に墨打てば・・・・ 

とりあえず、寝て考えるとします

では

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:12 ID:XtILsxHe
>>348
メイプルか桧かは好みの問題ですね。音響的なことはわかりませんが。
音響関係を気にする所は松が貼られますね。
自分でやるなら施工は桧の方が簡単かもしれません。
切りやすいですし(釘貼りなら)釘も打ちやすいです。
また、メープルは釘を打った時にサネが割れるかもしれません。
メープル、カバ、ブナ、ナラなどの堅木の場合
フロアネイルでの施工は下穴が必要と思っておいた方が良いです。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:57 ID:y/bmlVUa
一坪ってどれくらい。
1uってどのくらい。教えて

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:04 ID:???
一坪が畳二畳分だったかな。1uは・・・わかるだろおい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:57 ID:???
一坪=3.30578…u
1u=1m×1m

354 :  :04/05/05 00:05 ID:???
>>348
ヒノキチオールは台湾ヒノキや青森ヒバ、ウエスタンレッドシダー等は
多いけど桧は少ないんじゃなかったかな・・・多分。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:26 ID:h9A5zXxW
>>348
音響問題まで分かる人はなかなかいないですよ。しかも、材料そのものよりも、
構造の方が重要になる。音響的に、どうなさりたいのですか? デッドが良い?
それともライブが良い? 残響時間はどれくらい? 周波数スペクトルではどの
帯域を響かせたい? 全帯域を等しく?…… とまあ、すごく難しいです。
友人に1級建築士がいるけど、ホールとかの設計経験とか、そのあたりの専門書
とかみないと、その人も分からないと言っていましたよ。
ちなみに私は趣味で音楽関係の活動をしているのでステージにはよく立ちますが、
残響時間は1.2〜1.4秒くらいのホールが個人的には好きですね。

356 : :04/05/05 13:56 ID:???
>355
ホールだったらそれくらいでもオケーイかもだが
小さい部屋だったら残響長すぎだとおもわれ
せいぜい0.8まででしょうね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:18 ID:???
残響時間の話題はスレ違い

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