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防音加工

1 :1:03/04/14 11:50 ID:Tmv+uK6y
防音加工について語れ

2 :車乞 食并:03/04/14 12:44 ID:???
壁の質量が大きいほど防音効果は高いよ。
安上がりなのが、コンクリートにおが屑交ぜて
壁の中に流し込む方法。
おが屑が水分吸って、壁下からコンクリートの
水(固まるまでの時間)が出にくいよ。
と、聞いたっす。

3 : :03/04/14 14:03 ID:???
>>3
なるほど。でもおが屑が混じってる分、防音効果が低くなるですね。
セメントと砂を混ぜて、そのまま壁の中に入れ込むのはどうかな。
空気中の水分を吸って、そのうち固まるざんしょ。

4 :車乞 食并:03/04/14 15:12 ID:???
>>3
それやると、今度は硬くなり過ぎて、部屋の中へ反射するそうな。
適度な弾力で中で吸収させる効果もあるんだって。
なんせ、刑務所の壁の作り方らしいから。

5 :3:03/04/14 18:55 ID:???
>>4
なるほど。防音とは遮音と消音を兼ねてる言葉だと
いうことだね。
遮音だけなら>>3でいいと思うんだが、今度は
自分で出した音が問題だということか。納得した。

6 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 21:52 ID:???
パンチングボードは反響を少なくしてくれると
聞いたのですか本当?

7 :ジョン:03/04/14 23:00 ID:ZoC+3K4w
質量だけで遮音をしようとすると何10cmの壁が必要となる。
コンクリートは内部損失が小さいので一旦振動すると止まらなくなる
からだそうだ。
それでは現実的ではないので、現実的には2重壁ということになる。
強固な壁を一旦作り、吸音材を挟んでもう一度壁をはる訳。
ドアでも同じ。分厚い鉄の扉一枚では遮音効果は意外とたいした事は無い。
無響室のドアも2重だよね。
パンチングボードは、あの穴に空気が出入りするときの摩擦で
音のエネルギーを熱に変える→吸音しますが余り効率はよくありません。
そんな局面で、どのような防音をしたいかで対策は大きく変わります。
一般的には最大のネックは窓になります。

吸音材はいろんなものがあるけど、吸音の周波数特性を考える必要があります。
全ての帯域に関し、フラットに吸収するわけではありませんから。

8 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 23:09 ID:???
するとRC住宅(コンクリート住宅)ってやつは
遮音性は高いけど、内部反響がすごいってことなのかな・・・
結構あこがれているんだけど、実際どうなんだろ。

9 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 23:12 ID:???
今は、卵のパックを壁に貼るのは流行ってないのけ?


10 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 23:14 ID:XuBUUGZK
何が目的で防音を施すのか、が問題だよね。
例えば音楽練習スタジオは、近所に迷惑がかからないようにという、内→外への音を防ぐ
逆に録音スタジオだったら、外→内の音を完全に防ぐ

どっちも同じように考えていいの?
つまりどちらかが達成できたら、もう一方も勝手に実現してるものなんだろうか?
それとも、ある程度は非対称的なんだろうか?

練習用スタジオってことでいうと、まず一番のネックは重低音。
重低音を防音するのって難しいもんね。

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 23:17 ID:???
>>10
上げると業者のスクリプトが働くので下げてね(´∀` )

下げろっていってるんだよ!

13 :10:03/04/14 23:22 ID:???
>>12
やかましい!
(防音加工スレだから)

14 :でゅー:03/04/15 01:48 ID:???
鉛シート(カーテン)ってどうよ。

ビル工事で防音用に鉛のカーテン(?)で覆っていた現場があった。
作業の都合でまくり上げたときの騒音の大きさにびっくりした。



15 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 02:02 ID:???
>>14
あれめっちゃくちゃ高いんだ。
普通にホムセで買うとメーターあたり4千円弱くらい。

16 :12:03/04/15 02:59 ID:???
>>13
洒落が通じてよかった(´∀` )

鉛シートってうるさいPCにかぶせて効果あるかな。
ってスレ違いすまんですじゃ。

17 :|← 774mm  →|:03/04/15 13:39 ID:???
軽量吸音・防音材で定評のある奴ってどれなんだろ。
車のルーフや内装内への転用を考えているんだけど。

18 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 16:23 ID:IDLWELOn
ドアの淵を¥100のスポンジテープてふさいでみたんだけど全く変わらなかったw
イミネ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

19 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 17:41 ID:???
俺が前に住んでたアパートは、木造だけどモルタルが厚いので
壁の遮音性は良かったけど、窓ガラスから入ってくる音が
部屋中に響いた。
それを実感したのは、窓の前にディーゼル車が止まってアイドリング
してるとき。
「うるせえぞ。この野郎」と文句言おうと思って外に出ると外では
あまりうるさくない。しかし、部屋の中はガラガラとすごい音が
渦巻いてた。したがって>>4の言うことは正しいと思われ。

20 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 17:44 ID:???
車のフェンダーなんかの内側に塗るインシュレーターとか
いう塗料のようなコールタールのようなのはかなり防音性
が高い。
あれを雨戸の内側に塗ると寝るときだけでも静かになるかな。

21 :車乞 食并:03/04/15 19:32 ID:???
>>17
鉛シートを貼ったり、綿みたいなやつを貼ったりとか。

>>19
何も入ってくる音だけじゃ無いから。
共振して増幅される音があるし、
空気を伝わる音にも2種類あるって知ってる?
空気の密疎で伝わる音と、密疎が同時に到達する音と。
音叉なんか叩くと、角度によって音の大きさが変わるから。

22 :でゅー:03/04/15 22:34 ID:???
>>21

> 空気の密疎で伝わる音と、密疎が同時に到達する音と。

詳細をキボンヌ

23 :車乞 食并:03/04/15 23:58 ID:???
>>22
オイラも半可通だから、詳しくは説明できないけど、

スピーカーなんかは空気の濃い部分、薄い部分が
順番に伝わることで音が伝達されるよね。
まず、これは簡単に理解できると思うっす。
で、例えばあなたがテーブルを叩くと、「コンコン」って
音がしますよね。
これ、テーブル全体が上下に動いて空気の密疎を作って
いませんよね。
じゃ、どうやって音が聞こえるの?
と、言う訳です。これは叩いた瞬間、テーブルが・・・・
以降は次回の講釈にて。

24 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/16 00:30 ID:???
>>>23
ちょっとタイム。それじゃ全然分かんないんだけど。
と言うよりますます分からないぞ。

>これ、テーブル全体が上下に動いて空気の密疎を作って
>いませんよね。

テーブルを叩くとそこの部分が凹んで次に出っ張って
というように上下運動をするはず。それが空気の粗密を
作って音になる。その上下運動は水面の波紋のように
テーブル全体に広がって行き、やがて収束する。
というのが一般的な理論だが、何か特殊な理論でも
あるのかい。


25 :でゅー:03/04/16 02:10 ID:???
>>23

こういう事?

↓テーブル
_
  │
  │
  )
  .( ←表面波(テーブル表面の振動)
  )
  (  |......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|
   ) ||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.|
  ( ☆
   )/
  ( 匚■⊃ミ
   )  | |
  (   | |
   ) ||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.|
  (  |......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|......|.....|....|...|..|.||.|..|...|...|.....|
  )      ↑空気の粗密波(つまり音波)
  .(
  )
  │
  │(もちろんテーブル天板内部にも粗密波は伝わっている)




> 音叉なんか叩くと、角度によって音の大きさが変わるから。

音叉の振動を考えれば、二股の真横が一番強いし、先っぽが一番弱いと思われ


        弱
        ↑
 強 ← (((( | | )))) → 強
        ∪
        |
        ↓
        弱


蛇足。2本の振動子から発する音波の干渉は・・・440Hzで波長約0.8mで、2本の間隔に比べてかなり短いので、よほど敏感でもないわからないと思う。




26 :車乞 食并:03/04/16 12:39 ID:???
>>24
そこまで理解できていれば、あとは簡単っす。
テーブルを叩いた瞬間、叩いた場所を中心に、
水の波紋のように振動する。
で、その振動が空気に伝わるが、その伝わった空気は
単なる密と疎ではなくて、テーブルが振動した形、
つまり、波打った状態で伝わるよね。
スピーカーから出る音は、簡単に言えば純粋な
空気の密が出てくる。

>>25
音叉の方向がちょと違うよ。
音叉を真上から見たとき、

無音 強音(正位相) 無音
強音(逆位相) = 強音(逆位相)
無音 強音(正位相) 無音

という分布になるっす。
音叉を手に持って音をならしたまま角度をいろいろ
変えてみるとよくわかるよ。

27 :車乞 食并:03/04/16 12:41 ID:???
あ、ずれた

無音     強音(正位相)    無音
強音(逆位相)   =      強音(逆位相)
無音     強音(正位相)    無音

真ん中の「=」は音叉を上から見た形ね。

28 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/16 17:50 ID:???
>>25
このAAは傑作だ。

ところで、外よりも家の中のほうがうるさいことがあるって
いう原点に戻るけど、あっちこっちで反射した音波が干渉して
振幅が大きくなるからだと思われる。
つまりだ、室内の壁は音を反射しにくい柔らかいものが良いと
いうこと。その壁とは「繊維壁」のことなのだ
ということで良いでしょうか。

29 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/16 19:29 ID:???
あっちこっちで反射した音波が干渉して
振幅が大きくなる

絶対にありえない。エネルギー保存の法則に反する。

30 :車乞 食并:03/04/16 19:46 ID:???
>>29
無音がエネルギー0であるとは限らないよ。

31 :でゅー:03/04/16 22:53 ID:???
>>30
位相についてわかっていらっしゃるので、余計に >21 の
> 空気の密疎で伝わる音と、密疎が同時に到達する音と。
の理解に苦しむのですよ。。。

32 :でゅー:03/04/16 22:54 ID:???
>>28
コピペじゃないAAを褒められたのは初めて。ありがd

33 : :03/04/17 03:12 ID:+uhDaLRp
>>29
>あっちこっちで反射した音波が干渉して
>振幅が大きくなる

>絶対にありえない。エネルギー保存の法則に反する。

ワラタ。ジョークだろ。頼む。ジョークだったと言ってくれ。
いいか、分かりやすく説明する。
今、波長が同じで振幅が同じ音が2つ、位相が同じ状態で
重なると波長は同じで振幅が2倍になるだろ。これのどこが
エネルギー保存の法則に反するのだ?
それでは、逆位相だとしたら、振幅はゼロになるだろ。
この場合も見かけのエネルギーはゼロになるけど、エネルギー自体は
ゼロにならないぜ。良く考えろよ。

まだ分からなければ、1馬力のエンジンが二つあるとして、位相を
合わせて2つまとめれば出力は2馬力だが、逆位相で合わせれば
見かけの出力はゼロ馬力になる。これと同じ。
中学を出てれば誰でも分かることだ。


34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :車乞 食并:03/04/17 07:29 ID:???
>>31
表現が難しいのよ。
ミクロ的に言えば、確かに空気の密疎なんだけど。
空気の振動と鼓膜の振動数が違うというか、
空気中で音ができるというか・・・・

スピーカーから出てくる音と、テーブルを叩いて発生する
音は周波数成分がまるで違うのは分かっていただけます?
(マイクで録音しても、マイクを通した時点で変わってしまう)

36 :山崎渉:03/04/17 09:49 ID:???
(^^)

37 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/17 09:59 ID:+uhDaLRp
>>35
密疎が同時に到達する音ってのが、
さっぱり分からないです。
どう考えても無音になっちゃうと
思うんだけど。


38 :でゅー:03/04/17 11:22 ID:???
>>35
わかった。言わんとする意味はわかりました。

音波には、強さ、周波数、位相の三つに加えて、「音の発生する場所」と「音の進む方向」が有るって事ね。
それらが複雑に組み合わさって、「テーブルをたたくと聞く位置によって音が違う」。

楽器は理想的にはどこから聞いても同じ音がするように作られるべき。理想的には点音源。
テーブルは楽器としては失格。サンプリングのネタとしてはおもしろいかも。

スピーカーは音源として均一な空気の粗密波を発生させる。

そんな感じですかね


39 :車乞 食并:03/04/17 12:23 ID:???
>>38
そう、そういうこと!!
あー、通じてよかった~。

40 :車乞 食并:03/04/17 12:29 ID:???
で、それを踏まえて更に進むけど、

腕時計とかのアラーム音って、どこで鳴ってるか分からないとき
がありませんか?
部屋のどこにいても音は聞こえるけど、近づいても
音は大きくならないし、音源の方向が分からないってことが。

これ、実はテーブルを叩いた音と一緒なんですよ。
さまざまな周波数の音が交じってるのでそうなるんです。
電子音を録音して再生するとこのような事にはならず、
ちゃんとスピーカーから聞こえるのがわかりますし、
スピーカーから遠ざかれば音は小さくなります。

これを周波数成分で分けて考えると、
電子音が400Hzとしたばあい、
スピーカーからは400Hzの音がでます。
でも、電子音(サウンダとか呼ばれてる圧電素子っす)
は400Hzの音はほとんど出て無いんです。

41 :車乞 食并:03/04/17 12:34 ID:???
防音の話はもう少し後になりますんで、
もうしばらくご辛抱を。

42 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/18 04:00 ID:PAHXA0R7
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/hassy/shop.cgi
防音にいろいろ使えそうな素材のネットショップハケーン。
珍しいね。

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/18 11:39 ID:yDZSBaEo
賃貸だけど夢の一戸建てに引っ越しました。もうテレビをヘッドホンで
使うことからも解放されて思いっきりスピーカーで使ってます。
ても長い間のアパート暮らしの悲しい性で気になって家の外に行って
確かめるとほとんど聞こえません。となりのうちの奥さんもガンガン
スピーカーでテレビを見てるそうですが、私のところには聞こえません。
ところが、誰か尋ねてくるとテレビと同じぐらいの音量で窓の外の
人と普通に会話できちゃうんです。不思議です。周波数の成分が違うから
でしょうか。
防音はこういうことも考えないといけないと思いましたね。

45 :車乞 食并:03/04/18 12:27 ID:???
>>44
それは、人間の能力ですよ。
いろいろ聞こえる音の中から、自分が聞きたい
音を選択的に聞くことができますから。
周波数成分の他に左右の耳の遅延なんかの微妙な
差など聞き分けていますから、
録音した音声では聞き分けはむずかしくなりますね。

46 :車乞 食并:03/04/18 12:43 ID:???
>>40の続き

これはケースが振動体の振動と共振し、音を発している
からなんですね。
で、共振している部分は振動体とは違う周期で
振動しています。
おおよそ、2倍、3倍 4倍・・ と、半分、1/3倍、1/4倍・・
というふうな感じで分布してます。
本来の振動体以外のスペクトルがたくさんでてるんですね。

47 :車乞 食并:03/04/18 12:47 ID:???
このスペクトルがきれいに等間隔に並ぶのが楽器。
ばらばらに並ぶのが単に物を叩いたときの音っす。

48 : :03/04/18 21:49 ID:???
テレビのスピーカーの音なんてものは、なんとなく
それらしく聞こえればそれで良いという程度のもの。
だから周波数帯なんて3割ぐらいしかない。
それで、窓ガラスのような固いものに吸収されやすい
周波数ばかりだ。
だから人間の肉声は聞こえてもテレビの音声は聞こえ難いんだよ。

49 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/18 23:05 ID:Y+YBYR6B
上下の音域は狭いけど、
人間の声の帯域と、テレビの音声の帯域は同じぐらいでは?

50 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/18 23:37 ID:???
技術オタの薀蓄なんかどーでもいいから
いい防音材を扱ってる通販サイトとかの情報交換しない?

51 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 01:28 ID:???
>>48
アイワのコンポより、ソニーのテレビ(wの方が音がいい。。。
っても、聴力に比べてレンジが狭いってのは、あるだろうけど、、、

52 : :03/04/19 02:02 ID:???
工場のすごい騒音の中で、パチンコの玉で
耳栓してたわけだが、機械の音はほとんど聞こえなくなる
けど、人間の声はかなり良く聞こえた。
だから、込み入った会話をするときはわざわざ耳栓をするの。
これも周波数帯域の違いだろうね。
>>50
そういうわけでパチンコ玉が良い。

53 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 03:09 ID:???
既出かな?

卵を入れるパック(紙製じゃないとだめ)を壁にたくさん並べて
防音するのを聞いたことがある。


54 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 07:49 ID:???
そんなゴミ御殿みたいなのヤダ( ´Д⊂ヽ

55 :車乞 食并:03/04/19 10:55 ID:???
>>50
御意。やっぱりつまらんか・・・・(笑)
窓ガラスに飛散防止シート貼ってもちょと変わるね。
音の漏れ方。

56 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/19 13:07 ID:???
>>53
録音スタジオなんかの壁ってそんな感じのところが
多いよね。音をわざと何回も反射させてだんだん壁の
奥のほうに追いやると最後には吸収されて熱に変換
されるという原理らしい。
紙製の卵パックだと、バック自体がかなり音を吸収
してくれるから良さそうだね。
でも、>>54に同感。ゴミ御殿になっちゃう(笑)。
それを隠す為に、壁一面にカーテンを張るのはどうだろう。
カーテンだけでも効果が有るからかなりいけそう。

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :車乞 食并:03/04/19 22:42 ID:???
>>56
問題は床から伝わる音っすな。
一戸建なら床材を家から切り離しておけば
振動は伝わらないし。
つーかそれなら地下室掘ったほうが速いかも(笑)

60 :山崎渉:03/04/20 04:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

61 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/20 19:37 ID:???
やな予感がする。。。
書き込みテスト

62 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/20 19:41 ID:???
Σ (゚Д゚;)なんてこった
久しぶりに来たら…
これがDIY板の名無しさんか…

63 :車乞 食并:03/04/20 23:55 ID:???
>>62
この際、コテハンでびゅー

64 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/21 02:06 ID:???
レスが60以上ついてるところでなんなんだけど、用語の区別ついてます?
俺も全然詳しくないんだけどさー。
説明下手なんで、参考になりそうなサイト漁ってきました。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/pro/sound/nani/talk-1/talk-1.htm
ttp://www3.justnet.ne.jp/~classics/room/sound1.htm
ttp://www.hokuto2000.co.jp/kateibouon.htm
ちなみに>>53のタマゴパックは吸音の話で、遮音効果は無いに等しいとおもいます。
元はジャマイカかどっかの貧乏スタジオが始めたはず。
吸音=防音と考えてると、痛いめにあいますよ。

65 :とめ:03/04/21 02:13 ID:???
>>64
>吸音=防音と考えてると、痛いめにあいますよ。

そんなアフォはこのスレには居ないでしょう。
でも、吸音=防音と考えると、どうして痛い目に遭うのか知りたいです。
別に痛くも痒くもないんじゃないの?

66 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/21 02:39 ID:???
>>65
>>53でタマゴパックで防音なんていってて、そこに、誰もつっこまずにレスが流れていったからちょっと気になったのよ。
きちんと遮音、吸音の区別つけてないと用途まちがえて無駄金つかっちゃうこともありうるわけで。
無駄な出費は痛いでしょ。
俺は別に煽りではないからね。

67 :64=66:03/04/21 03:42 ID:???
寝る前に自分のレス見たら、具体的な失敗例が抜けてるね。
うまいこと文章まとめられないんで、64の二番めのリンク見てください。
(適当にググっただけなので、他に良いサイトあったらおしえてください。)
吸音材は音を吸収して外部に漏らさないというわけではない。ってことね。
うまいこと説明できる人にバトンタッチ。
おやすみ~。

68 :車乞 食并:03/04/21 12:26 ID:???
そういえば、「防音」と「遮音」も違うのか?
違うのね?

69 :64=66:03/04/21 22:43 ID:???
>>68
「理科」って科目があってその中に、「物理」「化学」「生物」があるのと同じ事で、
「防音」の中の一要素と考えるのが妥当だとおもいます。
64のリンクからコピペ
>防音は、音の発生源・音の性質を考えて、遮音・吸音・防振・制振等の対処法を用いる事です。
■遮音
音を出来るだけ多く反射させて、音の通り抜けを遮る事を言います。通り抜ける音を小さくする素材ほど、遮音性が高いと言えます。
ピアノの音やステレオの音を外に漏らさない。外の音を中に侵入させない等。
遮音シ−ト・石膏ボ−ドなどを使用します。
■吸音
音を出来るだけ通り抜けさせて、音を反射させないこと言います。つまり反響させないものほど吸音性が高いと言えます。
部屋の反響を抑えたい等。
グラスウ−ル・ロックウ−ル・各種スポンジ素材などを使用します。
■防振
振動の伝達を出来るだけ少なくして、周囲に伝わらなくする事を防振と言います。
足音を階下に伝えない。振動を抑えたい。ステレオ・TVの低音振動を抑えたい等。
ゴムマット・フエルト・防振材などを使用します。
■制振
振動する素材の振動を短時間にとどめ、振動面から発生する音を防ぐことを言います。
エアコンや冷蔵庫の板振動・共振を止める。壁・天井からの音の放射を防ぐ。フロ−リングの発音を防ぐ等。
ゴムシ−ト・制振シ−トなどを使用します。

70 :53:03/04/22 03:14 ID:???
>>69
スマソ。
確かに防音になってないな。
あれは無響室みたいなのを作ってるだけだからね。
しかも効果ないのか。

71 :  :03/04/22 17:32 ID:???
>>70
俺はそうでもないと思う。
吸音材だけでは片手落ちかも知れんが、室内の
音の吸音だけでなく、外から入ってくる音も
ある程度吸音されるし、吸音材だって質量ゼロと
いう訳じゃないから、少しは遮音効果がある。
したがって卵パックだけでもある程度の防音になるやろ。


72 :車乞 食并:03/04/22 20:36 ID:???
関係のない話だが、真っ暗な無響室に入ったことが
あるんだが、まったく方向感覚がつかめなくなるっす。
入り口が分からなくなってかなり焦ったっす。

73 :64=66:03/04/22 21:23 ID:???
そうじゃないっしょ。
そりゃどんな素材にだって吸音、遮音両方の性質は多少なりともあると思う。
でも、吸音材が内部で振動を抑える部分に焦点をあてるよりも、良い遮音材、良い吸音材を語るのが先じゃない?
繰り返すけど、吸音材は音を吸収して外部に漏らさない素材というわけではない。ってこと。
吸音材は筒抜けと考えてしまったほうが、間違いも少ないと思う。実際は違うにしても。
この板できて間もないけど、ウッドデッキやら物置やら大物作っちゃうツワモノもいるわけでしょ。
防音本気で考えて、かなり大がかりな事をDIYしちゃう人もでてくるかもしれないから、
吸音/遮音区別して話をすすめるべきだと思わない?
「DIY用の作業部屋の防音の為に、壁に吸音材入れてみました、、、音洩れ直りませんでした。」
なんてことが、起きないように。

74 :64=66:03/04/22 21:31 ID:???
えらそうに書いてるけど、俺もぜんぜん詳しくないからね。
むしろ情報得ようとスレ覗いてただけだったりする。
なんで、もっと詳しい方専門の方の光臨をキボン。

75 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/23 07:14 ID:???
>>72
その気持ち分かる。
俺は病院で聴力検査の部屋に入った。
完全防音の吸音とでもいうのか、室内の
反響がまるでないので、非常に気持ち悪。
感覚もおかしくなるんで、あれで真っ暗に
なったらパニックかも。つまり吸音はやりすぎちゃ
いけないってことだね。

76 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/23 10:38 ID:0N3Y58ng
ヘレンケラー疑似体験だな

77 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/23 10:54 ID:???
今、もともと1つの部屋を2つに分けてるんだけど・・・
壁の隙間をシーリングで埋めるだけでぜんぜん違うよ
とにかく隙間を埋めることだよね

ほんとは壁と壁の間に石膏ボード入れたかったんだけど
時間ない&めんどくさいでパス
廊下から回る音の方が大きかったから。

あきらめも肝心かと・・・・・・

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/23 13:14 ID:???
>>77
なるほどね。
俺、今、2Kの小さな一戸建てに住んでる。
とっても可愛い(藁)。
で、屋根裏の点検をしたら、なんと外の光があちこちから
入ってくるではないか。約15ヶ所。雨漏りは無い。
ここから入ってくる音が、ペラペラの天井を通して室内に
入るのかも知れん。
とりあえず屋根裏の隙間を埋めようかな。あとお金が出来たら
天井の防音。ってどうしたら良いか分からないが。

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :車乞 食并:03/04/23 15:17 ID:???
>>79
屋根に苔生やせたら、防音、断熱が同時にできるらしいぞ。
特に断熱作用はものすごいらしい。
屋根が腐る覚悟でどう?(笑)
屋根は小さな穴はあるけど、水の表面張力で
入ってこない場合があるみたい。
まるでプラネタリウム。

82 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/24 13:25 ID:LAxBTNdG
みなさん。何かもっと具体的な防音の話してもらえないですか?

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/25 11:27 ID:zEOnCUhz
>>81
俺のともだち笑っちゃうだよ。朝、目が覚めて外を見たら星が沢山
あったんでまだ夜中だと思ってまた寝ちゃったんだって。それで会社に遅刻。
その星ってのが、雨戸に空いた穴。つまり雨戸プラネタリウムってわけ。
これじゃ防音効果は低いぜ。

>屋根が腐る覚悟でどう?(笑)
ステンレスで屋根を葺くってのはどうか。ステンレスじゃ苔がつかないか。


85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :車乞 食并:03/04/25 15:11 ID:???
>>84
節穴プラネタリウム。
意図的に穴けてつくってみよっかなぁ。

ステンならいけるのじゃない?
どれだけ高くつくかわかんないけど。
苔は樹脂ネット乗せてそのうえに乗せれば大丈夫だと
思う。紫外線当たらなければそう腐らないと思うし。
プラスチック分解する微生物さんはそう働き者じゃないから(笑)

87 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/25 18:51 ID:WSIKZRh7
壁に卵パック貼り付けたいんですけど、大量に入手できるのってドコ?

88 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/25 19:05 ID:WioSs9Ql
卵屋

89 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/25 19:20 ID:WSIKZRh7
無料で譲ってもらえるもんなんですか?

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/26 10:07 ID:CpkpFqDl
>84
ニラの家ってのがありましたね。

93 : :03/04/27 09:43 ID:???
>>92
そんなの聞いたこと無いですけど
防音効果なさそう。
でも、精力絶倫になるかしらね。
あっ、つまり屋上菜園ってことですね。


94 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 10:12 ID:yeNKSDX7
今の宇宙の安定と秩序は、非常に偶然の最終結果としての定常状態です。
しかし、自発的対象性の破れを引き起こす粒子、かりにそれをXとしましょう。
そのXがある日生じてしまうと、核分裂で中性子が連鎖反応の引き金と
なるように、現在の素粒子の場に自発的対象性の破れが発生して、それが
鼠算式に伝播してしまい、宇宙が相転移してしまうのです。コスモ雪崩と
もいいます。その粒子Xは今は運良くブラックホールの中に落ち込んで
いるので終身刑の罪人と同じで出てこれませんから安心ですが、
かりにブラックホール同士が衝突などすると、その際の重力崩壊の
量子的揺らぎによって、外部に漏出する可能性があります。
そうなれば我々は終わりです。
ttp://www.fireemblem.net/fe/download/index.htm

95 :車乞 食并:03/04/27 22:52 ID:???
誤爆?

96 : :03/04/28 00:45 ID:???
>>94
ブラックホールに落ちた音って出てこられないんですよね。
家の外装をブラックホールでやるってのもいいかも。
完全吸音型の家が出来そう。

97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :車乞 食并:03/04/28 12:26 ID:???
>>96
家も落ちるぞ。
それ以前に真空では音も伝わらないと思うが・・

99 :ジョン:03/04/29 22:22 ID:dH3T83E2
何のための防音なのですかね?
どの程度の防音効果を期待しているのですか?

屋外からの騒音をシャットアウトし、室内で聞く音楽を
心置きなくボリウムを上げたいのならまず遮音ですね。
隙間をなくし、壁の厚み質量を上げる。ただ、壁が一枚だと
意外と効果が上がらないから空気層を挟んで2枚壁にするのが
より効果的。

ただ、室内はライブになるので、吸音材をある程度は必要とする。
発音体のある方がライブで、反対側がデッドに仕上がるのが定法。
吸音材といっても周波数特性があるから選択には注意が必要。
カーテンとかカーペットは、高域中心の吸音材だから多用すると
艶の無い音を聞くことになる。

等と書いても、みんなの興味とまったく違う話しなんかな?

始めに書いたけど、何のための防音処理なんでしょうか??

100 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/29 22:39 ID:MR1MlB6A
>21

噂のスカラー波でつか?

101 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 00:05 ID:TZvNpyiO
防音部屋作ったよ。 木造平屋の物置の中なんだけど、
まず床を根太まで取っ払って、もとの内壁と天井は3ミリくらいの
ベニヤ張りだったから、その上から石膏ボードを隙間なく貼って、
その後 部屋の中に部屋を作るような感じで、2x4で床、壁、天井を組んだ。

床は2x6で組んで、その上に12ミリのコンパネ、12ミリの石膏ボード、
12ミリのコンパネと重ねて、壁は枠の四方が2x6で、スタットは2x4を
互い違いに立ててなるべく室内側と室外側が触れないようにして、
外側がコンパネ、中にグラスウール、内側は石膏ボード12ミリを2枚重ねで貼った。
天井は2x6で組んで、後は壁と同じ。 で、ドアも2x4で組んで両面石膏ボード2重張り。

結果は、中でステレオを大音量で鳴らしても、外で小声で会話ができるくらい。
でも、生ドラムを叩いたらさすがにちょっとうるさかった。

ちなみに、費用は40万くらい、"日曜"大工で1年かかったよ。
長くてごめん。役に立つかな 

102 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 02:47 ID:???
>>101
ごめん。すごすぎて役に立たなかった。
でも面白かったよ。

103 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 01:55 ID:FD2KRF7E
>>101 >>99 空調や電源はどうしたらよいでしょうか?

104 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 16:06 ID:i7hkrs2Q
>>103
俺も気になってた。

>>101
給排気両方ついた換気扇とか使ってるんすか?

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :101:03/05/01 19:57 ID:myEK+lhH
ホームセンターで売ってたパイプファンを付けたよ。
壁に100パイの塩ビ管を通してそれにブッさした。
一つを室内につけて、もう一つを部屋の対角の外壁側に付けた。
で、ウェザーカバーの内側にスポンジを貼り付けたものを
外壁に取り付けた。あ、塩ビ管の内側にもスポンジを貼ったよ。
これだけでもけっこう吸音されて音は弱まったけど、やっぱり
ここからの音漏れが一番大きかった。
電源は、電線が通るだけの穴を壁に開けて、電線を通した後でその周りを
コーキング。コンセントやスイッチは埋め込みじゃなくて、
壁の上に箱が飛び出したようになるタイプ(わ、わかるかな)を使えば
最小限の穴あけだけで済むよ。

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 21:27 ID:Oy7WdP0i
>>101
レスどうもです。
度々質問なんですが天井って大変じゃないっすか?
作業は全部一人でやりました?

109 : :03/05/02 12:00 ID:???
ちょっと現実離れしてる話なんで申し訳ないが
壁を水槽のようにして二重にして、間に水を入れるってのは
どうかな。つまり水の壁が出来るの。これなら防音効果は
かなりあると思う。

それに、北朝鮮の核ミサイルがいつ飛んでくるか分からない。
アメリカの専門家は、北朝鮮が核弾頭を1000s以下に小型化
することに成功してるという。そうするとノドンに積めるし、
沖縄以外は全部射程に入る。
一番恐い中性子線が水で防げるんで核シェルターとしても良い
かも知れないと思ってる。

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/02 12:41 ID:COKl85MC
>>109
シェルターとしてなら良いかもしれないけど、防音効果はどうだろうね?
水は空気の5倍も音の伝搬が良いからね。
壁を二重にするのは中間の空気層で音を減衰させるための処置だから、
むしろ真空にしたほうが防音効果は高いよ。

112 :101:03/05/03 19:24 ID:Rcy6B6j/
>>108
天井が大変っていうのは、石膏ボード貼りのことかな。
確かにこれはキツい、でも一人でやったよ。
ほかの作業は友達に協力してもらってやってたんだけど、このときは
友達の都合がつかず仕方なく一人でヒィヒィ言いながら貼った。

方法は、まず40センチくらいの長さに切った2x4材に、
12ミリのコンパネを3センチほどずらして貼り付けたもの(幅方向をずらす)
を作る。 
それを天井の下地に打ち付けて、石膏ボードをそこに差し込んで
もう片方は自分で押さえつつビスを打つ。(コンパネはスペーサーね)
これなら支える重さも半分ですむし、位置合わせも簡単にできるよ。

で、次からはコンパネははずして、2x4の切れ端だけを
先に貼ったボードに半分だけ掛けて打って、隙間にボードをさして…
という感じ。  長々書いといて違ってたらごめん(w
ちなみに今、天井ボード貼りの冶具(ボードリフター)を作ろうと考えてるところ。
だってほんとに疲れるんだもん。誰かいい道具知らない?

113 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/05 17:09 ID:???
>>111
>水は空気の5倍も音の伝搬が良いからね。

たしかにそうかもしれない。音波の速度で言うと水が秒速1500メートル
鉄が5000メートルだったかな。
で、鉄は水よりもっと音の伝播が良いけど、分厚い鉄板で囲われた部屋は
外部の音がまるで入ってこないよ。
そうすると、音の伝播の良さと防音性能は無関係とも言えるのでは?

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/05 21:10 ID:???
>>113
一理あるかも。

118 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/06 03:29 ID:???
防音は重くて適度に硬い物
水はたしかに良いかもしれない

119 :64=66:03/05/06 15:21 ID:???
中に水を入れるとなると、耐圧、耐水の素材で、
部屋をグルっと囲む水槽を作らなければいけないから、
それだけで、二重の壁になる。

120 :64=66:03/05/06 15:27 ID:???
、、、それなら中、水じゃなくてもいいか。

121 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/06 17:41 ID:???
たくさんの金魚が飼えそうですね。

122 :マロン:03/05/11 04:57 ID:cyQhziHl
∋oノハヽ
 川o・-・)ノ<二重にした場合、特定の周波数で共振しないよう異なる厚さの素材を使うと効果的です。
        中に水を入れるのは少し効果が期待できますが、一番良いのは中を真空にすることです。なにしろ音を伝える媒体が無いですから、低い周波数においてもかなりの効果が期待できます。(この場合、制振材も併用すると更に性能が上がります。)

123 :マロン:03/05/11 05:02 ID:cyQhziHl
∋oノハヽ
 川o・-・)<水は音を伝えやすいのに音が小さくなるのは、音を伝える媒体が空気から水に変わるときエネルギーのロスがあるのと水面で反射があるからです。

124 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/11 16:50 ID:WaoP4zDZ
↑見かけによらず博識ですね。

 じゃあ、壁の中を真空にする方法を 考えてみようか。
 もちろん、DIYで作ることを前提にね。
 まず材質は何がいいかな? ガラス? 金属? 

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/12 23:03 ID:???
GW中に防音、遮音対策をして大体妥協できるところまで北。
5万弱でこれだけできればかなりの満足度。
夜間もそこそこの音量で聴けるし、周りの騒音も気にならなくなったし。
間接照明で浮かび上がるオーディオ機器(安)がいい感じ。
まあ自分の隠れ家って感じかな。

127 :マロン:03/05/13 05:47 ID:BYOEAX4f
∋oノハヽ
 川;o・-・)<>>124外枠をパッキンで覆って真空管をつくる要領で真空ポンプで空気を抜くなどが考えられますが、それなりの素材を使わなければならないしコストの面であまり実用的じゃないですね。
        http://www.nsg.co.jp/gwl/spacia/es/syaon.html
        真空ガラスなるものを発見しました。隙間を保つためにスペーサーを使っているので防音性能はあまり良くないようですが、それでも他とは低音で差が出ているようです。

128 :マロン:03/05/13 05:54 ID:BYOEAX4f
∋oノハヽ
 川o・-・)<500Hz以上の中高音は割と簡単に防げますが問題は低音ですね。
        やはり2×4等で防音シートを併用して部屋の中に部屋を作るのが現実的でしょうか。

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/13 21:52 ID:JhhbJ23r
重量コンクリートブロックを積み上げて部屋を作ったらどうだろ。
問題は天井をどう作るかなんだけど、けっこういけそうじゃない?

131 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/13 22:16 ID:k+/v5EC/
自作PCがうるさいんですがなにかケースに貼ったら良さそうな防音材ありますか?
(ファン等はもう静音タイプに交換してます)

132 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/13 22:46 ID:???
自作PC板の静音PCスレは、非常に細かいテンプレがついてたと思うんだけど、
あそこに書いてあることは全部試した?

133 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/13 23:31 ID:???
雪国のかまくらって防音効果どうなんでしょう?

>>130
天井は石膏ボードで妥協しては。
人柱きぼんぬ。

134 :131:03/05/14 00:06 ID:GciLftrA
>>132
自作PC板はちょくちょく見てるのでPALに替えたりとかはしました。
でもあそこは騒音発生源自体の低騒音化が主旨みたいで防音材とかについては書いていませんでした・・・
なにか簡単にケースに貼るだけで良さそうなのありませんでしょうか?


135 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/14 04:03 ID:U8JBh5vY
>>134
いや、それも載ってたはず
過去ログ漁ってみな

ケースの側面に張るだけの防音材があったはず。
ホームセンターにいけばもっと安く手に入るだろって物なんだけど、
そこからいろいろ試してみ。

136 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/15 22:11 ID:mJD9E2M3
二重壁にして、その間に土を詰めるってのは?
二枚の壁の間隔を50センチくらいあけて、中を土で埋める。天井も同じ。
土蔵みたいなもんだけど、割と簡単にできそうじゃない?
土の水分で壁材が湿気らないように、床下に敷く防湿シートでも張っといてさ。
スペース的に犠牲が大きくなってあまりスマートとは言えないけど、
音を止めるには(特に重低音ね)このくらいの犠牲は仕方がないかと。


137 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 03:10 ID:???
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

138 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/18 00:18 ID:k+gG2U3I
遮音シートってキクんですかね

139 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 00:02 ID:MsYf+nkO
>>136
それなら土壁作ってその上から石膏ボード打ったほうがいい。
土壁って実は防音効果大きいんだよ。さらに石膏ボードの防音効果で。

140 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 00:59 ID:???
>>131
俺のソーテックのパソコンも、ものすごくうるさいので悩んでます。
ギコギコ、キュインキュイン、ジージー、ゴアーッと数種類の音が混ざって部屋中に
響きます。
30分もすると思考能力ゼロ、1時間もすると本当に耳がズキズキ痛くなります。

会社のデルのパソコンは全くの無音で、普段はファンも動きません。夏の暑いとき
だけ、たまにファンが、極小さなファーという音を出す程度です。
温度センサーがついてるからです。ソーテックにして大失敗。

でも、ケースに何か貼ってもファンの排気口から騒音が漏れてほとんど効果は無い
でしょう。全体をアルミケースに入れようかなと考えてます。アルミなら熱伝導が
良いので熱気がこもらず冷えると思うんですよ。あるいは、電源とファンを外して、
うんと遠くからダクトで空気を送り込むかしようかなと・・・。

141 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 10:33 ID:???
>>140
メーカー製PCの場合、手を加えると保証が効かなくなるので
電源ファンを外すとか交換するとかは一寸リスキー
また、全体を別のケースに入れる場合についても、PCの発熱量はあなどれないので
結局、通気の事を考えなければならない、あとケーブルの取り回しやドライブ類への
アクセスをどうするかとか・・・
いっそ、3m位のモニタケーブルとUSBケーブルでモニタ、キーボード、マウス
あと外付けドライブを手元に引っ張ってきて、本体を離して見えないところに
設置した方が良いのではないでしょうか

>>136
砂の方が効果あるんじゃないかと思ったり
砂の粒子が振動する事で摩擦熱として音のエネルギーを吸収してくれるとか・・・ダメかな?

142 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 15:46 ID:???
>>141
なるほど。騒音の元を遠くに離してしまえって
ことですか。それも良いアイデアですね。
ところで>>140の人は電源とファンを外してと
言ってます。電源はかなり発熱するし、ファンも
発熱するので、これも良いアイデアでしょう。
それで、ケースを外して裸にすればCPUも自然空冷
でかなり冷えるんじゃないかな。それでも熱暴走する
ようならインバーター扇風機で、静かに冷やしてやる
ってのはどうですかね。自然空冷の場合はCPUを
垂直にしてやるのもずいぶん冷えが違います。

143 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 17:47 ID:???
車のロードノイズをもうちょっと静かにしたい。
タイヤ替えろ!とか無しで。
手軽には無理なのかな?

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :サトチン:03/05/19 19:05 ID:8EcwOCo4
>>1
お前防音なんて 必要だと思ってる

そんなことしたら 隣のお姉ちゃんの声が聞こえないだろFUCK


146 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 19:08 ID:???
俺も必要ないと思ってたよ。
隣がジャイコと知るまでは、、、

147 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 20:01 ID:Lw/YOB+3
>>141 砂かぁ。良さそうだね。サンドバッグを思い浮かべたら。

>>139 土壁って、自分で塗らないといけないんじゃない?
    それがうまくできるか心配だなぁ。
    塗りつける土も何でもいいってわけじゃないんでしょ。
    赤土に藁混ぜてとか。    よくしらんけど。

148 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/19 23:17 ID:4uqRE56K
>>143
定番はノックスドールとか弾力性のあるアンダーコートを塗ること
だけど他にも

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37331148
乗用車には大概ついてるけど二重にしてやるとかなり効く。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37406321
こんなんもあるけど効果の程は??

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :車乞 食并:03/05/20 23:37 ID:???
>>143
鉛シートとかも防音性が高いよ。
車の場合、遮音壁の質量を増やせば音が下げれる
ことが多いよ。
変な話、水を染み込ませたおむつとか(笑)

151 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/21 13:27 ID:???
>>140
そのヤカマシイPCを買い換えた方が良いかと・・・
今なら家庭向けのメーカー製も騒音対策している物が出るみたいだし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm

152 :山崎渉:03/05/22 00:33 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

153 :山崎渉:03/05/28 15:12 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

154 :車乞 食并:03/05/29 20:55 ID:???
ファンに細工したら静かにならんかな。

155 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/31 14:15 ID:???
>>154
メーカー製のは保証が無くなるんでお薦めできない
自作なら自己責任でどぞ

ファンを低騒音のに交換するのは結構自作PC派では行われてるね
後付け防音グッズも出回ってるし

156 :シロウト:03/05/31 14:40 ID:x44WYjBp
天井の内側に何かを貼って雨音を小さくしたいのですが、
グラスウールと40ミリ厚の発泡スチロール板で迷っています。
騒音とは違い、雨音なので、どちらの方が効果的かわかりません。
ご存知の方アドバイスを下さい。


157 :車乞 食并:03/05/31 14:46 ID:???
>>155
そうではなくて、例えばファンの表面に起毛加工するとか。
騒音の原因はベアリングかなぁ、
それともファンのアンバランスかなぁ?

>>156
外になにか加工する方が効果は高いと思う。
トタン屋根に苔シートを敷いたら雨がふったのが
気づかなくなったという話も

158 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/31 15:58 ID:???
>>157
俺も自作機だがCPUファンが五月蝿い
単体で回すとそれほどでもないので、振動ではないかと思う

159 :鮒拓屋:03/05/31 18:05 ID:???
音を吸収させたいならグラスウールかな。
発泡スチロールは音が反射する
広告よけsage


160 :車乞 食并:03/05/31 20:48 ID:???
>>158
そろそろ新しいPC買おうと思ってるから。
次はバランスをとってみるか・・・・
ダイナミックバランスをとる良い方法はない?

161 :シロウト:03/06/01 02:32 ID:thOxjaqv
>157,159
アドバイス感謝します。さっそくグラスウール買ってみます
苔シ−トはホ−ムセンターで売っているのですか?
ちなみに、私は人工芝を屋根に敷いてみました。少し音が小さくなりました。

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:01 ID:???
sage

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:16 ID:4usj7EBt
寝るときだけ防音にしたい!

んで 頭だけかぶさるような防音箱を
作ろうと思うんだけどどうかな?

隣の部屋の音の防音が目的なので
箱は頭をかぶさるように作るけど
胴体の部分は空けておく。

素材は鉛シートがいいの?
遮音シートを板に貼ればいいのかな?



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:50 ID:???
>>164
やめとけ、死ぬぞ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:56 ID:???
>>165
死ぬというのは 換気がヤバイから?
それとも腕がヤバイと思われるから?

腕はともかく 換気については
900×450ぐらいの隙間を布団側に空ける予定ですが…
下に吐いた空気が溜まってしまうのかな?



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:18 ID:???
>>164
俺も考えたことある。
音のない時間がほしくて。
でも息苦しそうだし、夏は蒸れそう。

168 :車乞 食并:03/06/07 09:06 ID:???
>>164
すごい閉塞感でやな夢見るよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:56 ID:???
>>164
無反響室を・・・とまで逝かずに、コンパネや発砲スチロールの箱っぽい物を作って
様子見とかで良くない?
>>168
聞いただけで息苦しそうにも思えるが、子供が狭い場所に入り込んだりする所を見ると
安堵感を得られるかもしれない。(本能的に狭い所が安全と思うからじゃなかろうか??)

170 :164:03/06/07 18:33 ID:???
>>169
そうですね。試しに作って様子を見てみます。

閉塞感ですが 幅はベットのサイズぐらいにしてみます。
高さは 数年前は机の下(パイプで組んだ机)
で寝ていたので大丈夫だと思っています。

171 :名無しさん@工具いっぱい:03/06/07 22:09 ID:???
>>170
 内側に要らない毛布を貼る。吸音してくれます

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:34 ID:???
なんかこれからの蒸し暑い季節、箱に頭を入れて寝るなんて
想像するだけで暑そうなのだが・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:09 ID:???
>無反響箱
耳栓じゃダメなのか?こんな↓のもある訳だけど・・・
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=2221
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=829&KM=MDR-NC5
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=830

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:37 ID:???
某音楽雑誌でスタジオ施工の連載やってたな。
防音についてはここまでの話でほぼ出尽くしてるみたい。
あと室内の共鳴についてなら壁全体にカーテン吊るすのが
一番現実的で、卵の紙パックなりスポンジなりを好みに応じて。
スタジオ独自の要求としては平行な面を作らない事だってさ。
ちゃんとしたスタジオは部屋が多角形だったり天井が傾斜してたりするけど
あれは見た目とか贅沢感とかじゃなくて音のために必要な形。

>>164
あまり神経質に追い込むと静か過ぎて眠れないかも知れないよ。
厚手のカーテン辺りから始めたらどうかな。

175 :164:03/06/09 03:12 ID:???
>>173
ヘッドフォンタイプは耳が痛くなりますし
寝返りがうてないです(^^)
インナータイプは、持っていますが、
これは人の声は通しやすくできています。

耳栓もしてみたことがあるんですが
これも人の声は通しやすいです(モノによっては違うんでしょうけど)

>>174
外の音よりも、同棲している人の物音が気になるんですよ。
自分の仕事が夜勤ありで、寝る時間が決まっていませんし…。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:37 ID:???
防音箱は簡単そうだがすき間があるとそこから音が侵入してくる
ような気がする
外側を重量物で遮音して内側に無反響素材を張れば効果が出るかもしれない

177 :車乞 食并:03/06/10 00:10 ID:???
地下室があれば最高なんだが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:58 ID:???
ノイズキャンセリングルームってのは実現不可ですかね?

179 :スピーカー自作派:03/06/15 00:48 ID:???
折角音響の勉強したのでみんなの役に立てば・・・

グラスウールなどの吸音材がどうしてなかなか遮音にならないかというと、
まず一つ目は音の周波数によって吸音率が違うからです。
大体の吸音材は高音はよく吸収するけど、低音はほとんど吸収しません。
もう一つは、たとえばある周波数で音のエネルギーの半分を吸収できたと
すると、残りの2分の1はまだ消えていません。音のエネルギーが半分に
なったとしても音の大きさは3dBしか小さくならないことです。
−3dBは大した量じゃないので効果がすくないというわけです。


180 :スピーカー自作派:03/06/15 01:11 ID:???
それから防音室は一番外側をコンクリート等の音を通しにくい素材で
できるだけ潜水艦のように隙間をなくし、その内側に低音にも効果の
ある吸音材等をぎっしりつめる。その内側に壁、振動しないように
補強をしたり厚みのある壁材をつかう。

PCの電源のファンの静音について、ダンボール紙などでファンの
開口部よりも大きい筒を作る。長さはある程度長いほうがいい。
筒状のダンボールの内側に粗毛フェルト等を貼り付ける。
で、これをファンの開口部に取り付けるとお手軽ながらそこそこ効果
あります。

どうでしょうか、役に立ちました?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:27 ID:Equ+qmvH
>>178
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0617/yamaha.htmとか?
内→外が目的だけど
外→内も大丈夫なのだろうか?

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :車乞 食并:03/06/17 20:07 ID:???
>>180
壁はいいですけど、窓や気密を上げたとき
換気用の換気扇の防音はどうしたらいいっすか?

あと、PCファンっすけど、風切り音より
筺体というか鉄板揺らして音でてるばあいは、
鈍りシートとかの方が効く?

185 :マロン:03/06/17 20:15 ID:???
∋oノハヽ
 川o・-・)<>>179 -6dBかと思われます。>>180一番内側の壁は10cm以上は間隔をあけたいですね。

186 :マロン:03/06/17 20:19 ID:???
∋oノハヽ
 川o・ー・)<>>164想像したら藁いました。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:58 ID:???
家を新築する前に気がつけばよかったのですが、
2階トイレの排水が配管を通過するときって
音が聞こえるんだよね。
戸建で配管の防音をきっちり考えている工務店ってあるのかなぁ。
漏れの家を建てた工務店はそこまで考えなかったみたい。


188 :スピーカー自作派:03/06/17 22:42 ID:???
窓は気密性の高いのが売ってるし、2重窓もいいよ。
家の換気扇のことはよく知らないけどゆっくり回るのに交換する
くらいしかないんじゃないかな。
PCのほうは、ケースを防振するよりも振動の発生源、
たとえばハードディスクとかを防振(放熱性に気をつけて)
して、ケースへの取り付けも間にスポンジとかブチルゴムとかを
はさんでフローティングするほうが効果高いよ。

>>マロン
−6dBでした・・・電力といっしょになってました・・・


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:27 ID:???
>>184さん

換気扇の角パッキンで振動を抑えきれない場合は・・・
トライアックで回転数を制御してしまうというのはいかが?

漏れのPCはDCファンをACファンに交換してトライアックで
制御しちゃってます。
ハードウエアで構成したほうがコンピュータのリソース
食わなくていいYO。
DC12Vをハードウエア制御するぱーつが売っているけど
漏れは感心しない。(損失大きいから)

ケースの鉛板貼りは効果あると思いますよ。


190 :通りすがりの回路設計屋:03/06/18 01:35 ID:???
>>189
そんな損失大きくないのだがなぁ。>12Vハードウェア制御
少なくとも、単純抵抗でなくてPWM制御していればかなり損失は少な目。
それに、トライアックも割と損失は大きめだよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:04 ID:82B3J3nC
換気扇の防音って、換気扇から漏れる音の事かと思った。
換気扇自体の音だったのか・・・

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :車乞 食并:03/06/18 12:31 ID:???
>>188
HDDってヘッドの位置決め精度の関係上、
しっかり固定した方がアクセススピードが上がる
ってきいたけど、ケースとの間にゴムなんか挟んで
大丈夫なん?

>>191
オイラもそう思ってたよ。
換気扇から漏れる音をなんとかしたいっす。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:29 ID:???
相互リンク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1037601225/l50

197 :スピーカー自作派:03/06/19 00:18 ID:???
アクセススピードが上がるっていうのは初めて聞いた。
HDDの振動がケースを振動させ、その振動がまたHDDに戻って
きますが、フローディングすればこの悪影響は減ると思います。
アクセススピードが上がるかどうかは計測してみないとわからないけどね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:03 ID:???
>>195さん
HDDを水平固定で用いる場合、左右両側のねじ固定面に
同じ厚さの硬めの防振ゴムを均等なトルクで固定すれば
OK

でもさ・・・
市販のケースで両側に等厚の防振ゴムをきれいに取り付けられる
製品ってあるの?
もし存在したらノーマルの状態ではハードディスクを取り付ける
ねじの部分が締め付けでゆがみそうだな(w


199 :マルチすまそ:03/06/19 03:13 ID:UZW32Q1O
http://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.asp?scmId=231
オマいら!
ついにキターーーーーーーーーーーーーーー!
ヤマハの38万円防音だって!これなら気軽にイケるんちゃうか?!


200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :車乞 食并:03/06/19 18:33 ID:???
>>198
揚げ足取りみたいで申し訳ないっすけど、
硬質のゴムでは音の質が変わるだけで
あまり静かにならないように思うっす。
あと、ネジ止めしてるので、振動は
ネジを通ってケースに伝わるのでは?
と思うっす。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:???
>184
>風切り音より、筺体というか鉄板揺らして音でてるばあい、鈍りシートとかの方が効く?
効く、つか共振が原因の場合、共振周波数をずらしてやればOK
手元の余った板を適当に切って貼り付けるだけでもいい
ちまみに安いPC用スピーカーのペコペコの筐体を板で挟んでクランプで固定したら
筐体のビビリ音が消えて多少音質がマシになった

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:22 ID:yr0fO9Bu
>2階トイレの排水が配管を通過するときって

気になってレス。
一戸建ての場合、排水を流すのは同居人(家族)ですのでそれほど神経質に
やりません。塩ビ管にせいぜい遮音シートを巻きつけて石膏ボードを
二重に貼る位です。アパートなんかですと防火配管てのがあって塩ビ管に石綿の
管が外装に最初から付いているのを使いますがこれが非常に高いのと太くなるので
その分、壁の中に仕込めないので、配管シャフトと作ります。その分、下の部屋が狭くなる。

ですので、アパートでは狭さより、防音が優先されます(チャチだと入居率が悪くなる)が、一戸建てでは広さやコストが
優先されると思います。
というか、普通トイレの配管がリビングや個室の真上を通るように設計しません。
風呂場やトイレの上に設計しますが狭いとそういった配慮が難しいのかもしれません。


204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :スピーカー自作派:03/06/23 17:37 ID:???
静かなPCが出たって。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/18/04.html

>>201
HDDは別に3.5インチベイに入れないといけないわけじゃないし、
極端にいうと空中にぶら下げるのもありかと思う。
マジックテープで留めるっていう手もあるし、色々考えて
みてください。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:18 ID:rhbUHKmG
さっきNHKの特許特集で出てた吸音プラスチックほしい…
それで作った筒に音を通すと、かなり静かに。
粗いスポンジ状のプラスチックだったような。
どこかに使われてないかなあ。

207 :車乞 食并:03/06/23 21:24 ID:???
>>205
訳あって、中ぶらりんで使ったことあるけど、
ケースが共鳴箱の役目をしてよけいでかくなった(笑)
難しいね。
音を出しても漏れないようにするのが簡単じゃないかって
のがオイラの結論。
hddよりcd-romのほうがうるせぇ・・・

208 :スピーカー自作派:03/06/23 22:56 ID:???
それはHDDを防音対策せずに宙ぶらりんにしたからじゃない?

>音を出しても漏れないようにするのが簡単じゃないかって
>のがオイラの結論。

どういう経緯で結論に至ったのかわかりませんが、
音をもれない様にするって大変だってこと知りませんか?
実際に試せばわかることだけど、PCのケース、スピーカー、
部屋、どれをとってもちょっとやそっと吸音材等貼り付け
てもわずかに効果が出る程度。

普通の部屋でドアだけだけとか壁1面だけ自分で防音対策した人
は結構聞くけど、そのほとんどが全く効果が無かったと。
部屋の表面積からするとドアなんてほんのわずかなのでこれを
対策したとしても他からどんどん音がもれていっているという
ことなのでしょう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:19 ID:???
38万で1.5畳か・・・
PCやるのにはいいだろうけど、おれは5.1chおきたいからちょっと小さいなぁ・・・
PCだけなら防音対策そこまで大変じゃないし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:03 ID:???
防音箱のその後が気になります

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:52 ID:???
まさか窒s

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:51 ID:???
Σ(;゚ロ゚)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:22 ID:???
>>199
の自作教室誰か開いてくれ>それかもう少し安くセットを作ってくれ
需要はあると思うよ>小金ある中年世代のカラオケBOXとしても
(まぁ単純に金額だけ見れば外のカラオケBOXに歌いにいけば安くつくんだが)

1.5畳でトータルで50マンは流石に辛い

もう少し安価で個人用の防音アイテムが欲しい
カラオケ用でヘルメットかぶって歌うわけにはいかんが
アイデアとしては自分の頭部周辺だけを防音にし音が漏れにくく
するヘッドボックスとかさ

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :車乞 食并:03/06/25 15:26 ID:???
>>208
目地詰めただけで効果あったよ。
もともと市販のPCで内部の骨格と外部のプラスチックが
別体だったんで。
で、そのプラスチック部の目地を詰めた。ビニールテープで。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:47 ID:???
>>101
HP立ち上げて、写真を交えて図解説明して

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:14 ID:???
>>216
うぷろだでもいいね。解説はこのスレで。

218 :山崎 渉:03/07/12 16:29 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

219 :山崎 渉:03/07/15 12:17 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 13:07 ID:???
>>184
自衛隊の演習場付近の防音対策の工事の場合は、熱交換型の
防音換気扇が基本になってるね。
あと壁や天井に鉛板を貼り付けた石膏ボードを使ったり。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 22:41 ID:3WbeAyPX
賃貸物件の一軒家に家族で引っ越したんですが
俺の部屋の隣は弟の部屋になって、
しかも俺の部屋から弟の部屋にいけるふすまがあるんですよ!
そのふすまのせいで声がもれるんです!
賃貸だからふすま撤去して壁作れないし
キズをつけないで防音の壁とか簡単にはめ込んだりできないっすか?
いい方法あったら教えてください。
金額とかも教えてください。
予算が1万以内だけど足りますか?
ホームセンターとかに売ってないすかね?
誰か教えてください。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 22:56 ID:???
錐とか金槌とかバールのようなものとか...

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 02:16 ID:???
>>221
俺も似たような事をした。俺は賃貸じゃないんだけど。
ふすまが1間あるとして、

1、ふすま撤去
2、撤去してあいたところに高さぴったりの垂木を3本等間隔に仮ではめる
3、柱の間のサイズにぴったりな長さの垂木を6本用意
4、田の字になるようにビス止め。垂木からビスが飛び出ると
  家の柱を傷つけてしまうので注意。
  ビスの斜め打ちに自信が無かったらL字金具を使う。
5、石膏ボーボ、又は構造用合板を貼る。ビスで。
  もちろんサイズを切ってから。縦にして横に二枚並ぶように。
  石膏ボードの場合、間は面取りしてパテ埋め。
  防音性を高めたいのなら貼る前に防音シートを貼っておく。
  ボードにしても合板にしても2枚重ねで防音性UP。
6、(反対側に回って、へこんでる部分にグラスウールを入れる。
  タッカーで止める。もちろん最初に作った垂木に。)(保温性&防音性UP)
7、蓋をするようにボード等を貼る(5と同じ。)
動く壁完成(笑)。後は表面を好きなように仕上げてください。

本当は垂木を柱に打ち付けたいんだけど、賃貸だからね。俺は打ちつけたけど、
打ち付けなくても何とかなるかもしれない。壁には寄り掛かれませんが。
1日あれば余裕。電動工具はビス打ちするときに必要。タッカーも必要。
垂木は1500円くらい。ボードが4枚で1000円くらい。グラスウールは?2000円くらいかな?
材料代なら金物入れて5000円もしないと思う。
木材のカットはホームセンターで頼む。ミリ単位でしっかりと。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 02:19 ID:???
最後訂正。
ボード代→2枚張りをすれば当然2倍
合板なら1枚1000円くらい。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 21:52 ID:gOsNcP8n
ネコの部屋をつくらなけりゃならない。
部屋の条件
1.防音をする。
2.通気性をよくする。
3.接着剤の臭いの強い素材は使えない。
4.運動しやすいように大きい部屋。
5.暴れたりするので内装は頑丈。
6.水.尿をこぼすので床は耐水性。
7.外から中を覗けるように一部透明素材を使う。
以上、考えてるだけで頭が痛い。
誰かこんな動物の部屋造った人いますか?



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:58 ID:???
>>225
全くの門外漢なんで参考になることはいえないけど、
猫って上下に動ける空間こそが必要なんだってね。
だから広い部屋である必要はないんだと聞いたことがあるよ。
防音って真四角な部屋より凹凸のある方がいいって聞いたこともあるし、
猫はそういうのこそが好きだから、一挙両得っぽくなりませんかねえ。

しかし幸せな猫タンだなあ。がんばってくれい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:23 ID:???
部屋ってなんだ?
犬小屋というかネコハウスですか?
それともネコ屋敷?

228 :225:03/07/23 09:59 ID:j14FUtva
声がでかくてカン高い、うるさいネコタンなので
部屋の中に部屋を造ります。



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 16:47 ID:???
すんません

最近防音パネルを自作しますた
材料は角材で枠を作り中にはロックウールを詰め、OSBで両側から固定してさらに
遮音シートと石膏ボードを貼り付けました

これを壁に立てかけただけなんですが話し声レベルなら軽減されました
ところが導入した日から朝起きると鼻水が止まらず、目も痒いような気がします

これって噂のホルムアルデヒドって奴でしょうか?

窓開けて換気を1週間くらいしたら軽減するものなんですかね、、、

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:01 ID:???
OSBは接着剤が大量に使われていますからね。
あれは結構ヤバい材料だと思います。コンパネよりヤバい。
換気は出てきたのを逃がすだけで、発生源に変化がありません。
抜くにはバーンインするしかありません。
夏の炎天下、屋根の上に1月ほど置いておくとだいぶ枯れましょう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/01 10:07 ID:???
実は俺もOSB板を切ったばかり、臭いがきつくて病気になりそう。
シックハウス スレがあったので研究しよう。
■■シックハウス対策を語るスレ■■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1057246627/

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 13:05 ID:rz1QlOm0
パーチクルとどっちがやばいっすかねえ?

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 02:59 ID:???
コンパネとかの合板と石膏ボードってどっちがどれくらい防音効果高いの?
石膏ボードのほうが防音できるってなんかで読んだんだけど
壁にいろいろ取り付けたいんで、出来ればコンパネとか使いたいんだよね。

防音目的は夜の声対策です(w

235 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:37 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

236 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:24 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:02 ID:VlCuQldz
漏れが逆位相出すので、混ぜてください…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:16 ID:jJDHoJhk
>>234

石膏ボードでも問題なく取り付けられる。


239 :234:03/08/07 04:44 ID:???
>>237
彼女の声の逆位相出せるならお願いしたいですが(w

>>238
トグラーとか使わずに取り付けできます?
普通に打つとネジがすぐぐずぐずになっちゃうんだけど。
裏の柱まで打てばいいのは分かるんだけど、それだと自由度が無くなるので。
防音性能が石膏ボードの方が遙かに上だって言うんだったら、その自由度は諦めます。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 14:12 ID:KATLMD+8
オフ板「終戦記念日の正午に皇居でガックリしようOFF」にひろゆき降臨中!!

しかもネットラジオで玉音放送してくれるかもしれない??
お調子者のあいつをみんなで励まして国家反逆罪でタイーホさせよう!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1060316424/
--------
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:18 ID:6cA46Ebd
日比谷で降りればいいんだっけ?

130 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ですです。

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
ひろゆきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:23 ID:iGZH9f9c
>>130
なぜいきなり来てそんなレスするんだ、ひろちゃんよ?
でもワロタ

141 名前:1[] 投稿日:03/08/12 13:28 ID:WxJ008LL
>>130
ひろゆきさん、レスしてくれたってことは靖国オフに参加していただけるんですか?
ぜひ、ネトラジで玉音放送してください!

148 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ポツダム宣言ならいいですよ。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
--------

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 12:02 ID:???
>234
石膏ボードを貼った上にコンパネを貼るのが良い

242 :山崎 渉:03/08/15 19:26 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:14 ID:A7gU3YQW
ご参考まで
吸音材(一部防音財もあり)
http://www.soundhouse.co.jp/promotion/buyer/acoustic_material.asp
このページで“他の商品もチェック”を参照のこと

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 21:44 ID:CNCqYBka
東リのパネルカーペットの防音性はどれくらいありますか?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 22:06 ID:???
防音室に貼ってあるスポンジの四角錐とか三角柱みたいなやつ
100円ショップで売らないかね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 04:35 ID:???
音響クサビですか?あれマイルームに装備したら最強(藁。
ちなみに音響クサビの長さは1/4λは必要な理屈。
85cmだと100Hz以上で、8.5cmだと1000Hz以上で吸音力を発揮。
つまり低周波まで効かせるには相当部屋が狭くなる罠。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 21:44 ID:???
出入りが引き戸だとだめだし

251 :大音量で聴きたい!:03/08/29 22:43 ID:3ZOc6pRa
>>199

38万円なら買いたい位だけど「楽器演奏はダメ」らしい。どうせなら完全防音
にできなかったのかなぁ?!

いっその事閉店したカラオケBOXの一室を、賃貸で貸してくれないかな?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:24 ID:???
家ゲー用に貸し出すのは有望だと思う

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 06:35 ID:KEsgMbKg
>>249
音響クサビ?

吸音材と防音材は全く違う効果なわけで、反射は防ぐが遮音ではないよね?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 13:33 ID:???
少しぐらいは防音にならないかね

255 :1:03/09/02 13:45 ID:PPXZXztH
16さん
そうですよね、変な家作りはじめたら、オウムが来た、、、みたいな
反応されたら困ります。その後の暮らしにも影響でるし、、、
その点、ログハウスなんかは安心されるようですね。


256 :1:03/09/02 13:46 ID:PPXZXztH
>116
>これだけの人工かけてるのに欠陥や手抜きが横行してるから、
>自分で立てた方がましなんだよ。
同意です。ちょっとぐらい下手でも、欠陥住宅を建てられるより
自分でやったほうが納得いくし、しかも金も節約できるし、、、


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:25 ID:???
>>253
音響クサビにはその動作原理からいって確かに方向性がある。
それに音響振動はどうにかなっても供体振動はこんなもんじゃどうしようもない。
無響室も部屋自体は供体の内側にスプリングとかで完全に釣ってある。

まあでも壁に分厚いウレタン貼った程度の遮音力は当然有る。そのものだから。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 16:55 ID:QvrDh1/B
相談に乗ってほしいのですが…

部屋が狭く、また貧乏なので防音室とかは無理なんですが、
隣の居間から聞こえる生活音を防ぎたいんです。主に人の声と床を歩く音なんですが。

マンションで壁はコンクリなんですが、ドアが安物みたいで、ドア自身と隙間の両方から
聞こえてきて、在宅仕事してるんで気が散るんです…。耳栓してもあまり効果なくて。
何か良い方法はないでしょうか…予算は7万円くらいで限界です。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 10:54 ID:O2Sg97k1
>>258
同じお悩みの方が!
私もドアから漏れてくる音が気になって対策しました。
とりあえず、ドアに防音ゴムを強力磁石で貼り付け、
さらに防音カーテンをドアに下げてみました。
これだけでもそこそこ効果があったものの、
やはり休日の昼間は気になってしまったので
上がりかまちのところにインチキ防音ドアを設置。
うちは賃貸で釘が使えないため、突っ張り式のパーテーションを2つ
壁にピッタリあわせて取り付け、そのパーテーションにくくり付けるような感じで
角材で作ったフレームを固定して、
|合板|防音剤|合板|という感じで作ったドアを取り付けました。
うまく説明できなくて、伝わらなかったらすみません。

こうして対策したら、音が聞こえなくなるということはありませんが
音が気になって仕事ができないとか、イライラするとかいうことはなくなりました。
ちなみに、かかった費用は約6万円です。
ただ、見た目も重視するならもっとかかるかも‥‥。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 12:48 ID:KSve4/TV
>>237
コンパネと石膏ボードを両方くっつけて防音壁つくると
効果的ということですか?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 12:52 ID:ELWZM/5F
こんにちわ。
マンションに住んでるんですが、天井裏の空間が広いので、
ただでさえ響きやすい上階の音が、増幅して聞こえてきます。

かかとをつけて床を歩かれると、「どどーん、どどーん」てなかんじ。
天井を手でたたいてみると、「ぼよーん」となって、まるで太鼓。
狭い寝室などにいると、壁の反響も手伝って音でくらくらします。

上階の人には響くと言ってあるのですが、根本的の構造上の問題が大きいと思います。
なんか、軽減出来る対策はないでしょうか??

グラスウール天井裏に貼っても何の効果もないかな??

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 19:30 ID:???
>>261
> なんか、軽減出来る対策はないでしょうか??
> グラスウール天井裏に貼っても何の効果もないかな??

ない。
2階の床を改良しなければ解決しない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:52 ID:uPY+CNct
そっすか‥‥。残念。
多少変わるくらいであればそれでも嬉しかったのですけど‥。
「どどーん」の「どーん」(反響音)だけでもどーにかなればなあ。
足音以外、全く響かないのが不思議です。
辛抱しまっす。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:36 ID:???
マンションということは鉄筋コンクリートということだな。
一旦鉄筋コンクリートへ伝わった振動は、まあ止めるのは無理。
これを防ぐとすれば、自分の部屋の内部に防音壁で囲った部屋を改め
て作るしか方法は無い。

現実解は、したがって建物に振動が伝わらないようにすること。
1.上の階の住人に、ドンドン歩くようなことをやめさせる。
2.上の上の住人がドンドンやっても建物に響かないように、床にクッション等を入れる。
(マンションの基本的な構造で決まってしまう)
3.あきらめる

1の方法は、双方の人間関係が良好でなければ、トラブルの元(殺人事件の例あり)になる
2は、住み始めた後では、まあ、無理。

>辛抱しまっす。
あきらめるのもいいけれど、一番のお勧めは上の住人とコミュニケーションを深めること。
“ドンドン”の当事者の顔を思い浮かべることが出来れば、多分それほど“イライラ”は
しないはず。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:13 ID:oTBtqi8v
アドバイスありがとうございます。
コミュニケーションはかなり実行して居るんですが、
家族が大勢なので、全員という訳に行かず‥‥。

ただ、仰る通り、顔が解っているとモヤモヤした
苛立ちはありませんね。

そのうちお金貯めてリフォームしたいと思っているので、
「太鼓の天井」だけは何とかしたいなと考えております。

ちょこっと触るだけで「ぼよ〜ん」となるので、
反響はかなりなものだと思うんです。

ともあれ、THANX!!!でした。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:56 ID:???
厚い絨毯敷いてもらうとかできればいいんだろうね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:01 ID:???
>>265
> コミュニケーションはかなり実行して居るんですが、
> 家族が大勢なので、全員という訳に行かず‥‥。

普通に話が出来る関係があればGOOD。
音の問題は、加害者へ被害者が文句をいうという形にはしてはいけない。
ある意味ではこのような建物に住むことになった上の階の人も被害者でも
あるわけだ。
但し、さりげなく音が響くことは伝えておくことが必要。
上の階で床をドンドンやったときの音は直下へ響くだけだけでなく、普通
両隣やその階下へもけっこう響く。不満を持っても面と向かって言って
くれればいいが、この頃は普通そういうことはしないで、不満を蓄積して
トラブルを起こす。
一番いいのは、問題意識を共有できていれば上の階がリフォームするとき、
床を直してもらうこと。
コンクリートと根太のあいだに入れる防音用のゴムクッションなど、いいものが
けっこうあるので。
おおらかに、頑張ってください。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:48 ID:DiKkJNl0
ありがとうございます。

上の階の人とはお付き合い出来そうなので、
いい関係を結べそうです。

コミュニケーション出来る環境である事は、
けっこう運が良い方かも知れませんね。
そうでないと、苛つくばかりだったかも知れません。

がんばります。ありがとう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:17 ID:AyU3UJI7
「スレをたてるまでもない質問」スレから誘導されてきました。
以下コピペにて失礼いたします。

向かいのアパトの雨どいが、つまってるんだか壊れてるんだかで
「打たせ湯」状態です。
音がすごいので、何とかしたいのですが
大家サンが手をうたないようです。
。。。とここまでスレ違いなのですが
安くて優秀な防音効果を期待できる材料って何でしょうか?
高度3Mほどのところから落下する水の音って以外と防げないんですね。
ウレタンみたいなのを敷いたら、思いっきり誤爆ですた(つД`)
完全におさまらなくとも、せめて半減ぐらいできる素材を
ご存知でしたら、教えてください。
それから、落下してる先は2階通路です。
なんか、コンクリートパネルみたいなやつです。

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:33 ID:???
>>269
これって防音の問題かな。
悪いことは言わないから、大家、というか普通、アパートの管理を任されている
不動産屋が、いると思うので、そこへきちんと修理するように言うべきでしょう。
結構きちんと対処してくれるよ。
普通、不動産屋が一次的な管理の窓口をしているので、アパートの住人が大騒ぎを
繰り返すとか、というとき等、問題は全て不動産屋へいうのがいいでしょう。
まして、今の場合、迷惑を受けているのですから。
不動産屋が管理を任されている場合、大体、アパートの壁に不動産屋の看板が
出ています。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:18 ID:yrkC44bg
 水が漏れてるところに、棒を立てかける。
伝ってくれればいいんだけど

273 :269:03/09/21 23:16 ID:AyU3UJI7
>>271-272
ありがとうございます。
大家も管理会社もわかっているアパトです。
ところが、大家という人が、結構な土地(物件)持ちなのですが
どこの物件もお金をかけないことをポリシーにしてる人で・・・w
駐車場などは、塀にヒビが入ってかしいでいるのに
「倒れるまで直さない」と言っているそうです。
しかも今回の場合、私は住人でもないので
まず、言うだけ無駄って感じです。
しかも、こちらのマンソンの管理会社も理事会長も
自分が迷惑を被らないかぎり何事も穏便に、という最悪のところです。
それで自分で何とかしようと思ったわけですが。。。
棒に水をつたわせる、っていうのも
なんか「新発見!」て感じでうれしかったんですが
なにぶん「打たせ湯」の行列状態。(幅1Mほど)
雨の程度にもよるのですが、チト無理かなという状態です。
なんか、愚痴みたいでスイマセン。
ホームセンターとかをうろうろしてみます。
アドバイス有難うございました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:34 ID:???
>音がすごいので、何とかしたいのですが
大家サンが手をうたないようです。

水を張ったバケツとかおくと結構音が変わるので良いかもしれないけど
うるさいのは代わらない。で、やっぱ発生をおさえる方向の話。

泥を撒いておく。さりげなく泥を晴れている時に撒いておく。
そうすると雨が降ると「物凄く汚くなる」で、これを何度も繰り返すと
物件が汚れるので管理会社が掃除代がかさむ。ついでに雨の音がうるさい事も
電話する。そうすると「あ〜こりゃ修理しないと(アパートの)価値が下がるな」と
気が付く。つまり「晴れた時は気がつかない」より「晴れていてもハッキリ判る被害」に替える。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:57 ID:???
↑レスどおもです。
>これを何度も繰り返すと
夜中とかにコソーリ泥撒いてる自分を連想して禿しく笑いました。
でも「晴れた時は気がつかない」より「晴れていてもハッキリ判る被害」に替える。
というのは名案ですね。
常に目に見える被害だと、動かしやすいんだろうな。。。
思い切って雨どいへし折ってやろうか、とか思ってしまった(*´д`*)

住人に迷惑をかけず、大家のみにわからせるっていうのは難しいものです。
でも、これ以上ここでこの話題続けてると
ここが生活板みたいになってしまいそうなので
住人の方にお返しします。
レスくださった方々、ホントにありがとうございました。


276 :puupai:03/09/24 02:06 ID:rWg7GsbU
はじめまして。
最近,部屋の防音加工をしようと思い、一からいろいろな
サイトを見て勉強してみました、遮音と吸音の理屈はつかめてきました。
そこで、 遮音シートの鉛のやつは結構高くつきそうなのですが、
代わりに同じ金属で安く手に入ると思い浮かんだのがアルミホイルを何重か
にするのはどうなのでしょうか??
 ちなみに、今日石膏ボードが近くのホームセンタで手に入らなかったので
明日から作業を開始します。 皆さん、応援してください。


277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 16:40 ID:???
アルミ箔重ねたやつを鉛板と同じ重さになるまですると
結構高くつくかも知れんよ。

薄いトタン板にグリース塗って重ねれば似たものができるかもしれんけど
効果があるかどうかはわからんね。
鉛が普及してるってことは鉛が効果的なんだろうと思うよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 20:15 ID:???
遮音には、“質量”が大きく“密度”が高いものが効果を発揮する。
金属だからいいわけではない。
鉛は密度が高いことがきいている。

それと物理的な振動を遮断することが大切。
スタジオなど、コンクリート造りの建物の内側に浮き床で部屋を作ってる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:26 ID:???
道路に面しているので車の音が結構うるさいので、
今回、防音カーテンとやらを購入しようかと思うんですけど
使っている方、効果はいかほどでしょうか?

ちなみに今考えているのが、
http://www.jttisno1.com/
ここのサイトの物です。

本当はサッシ取替えなんかが良いんでしょうけど、
賃貸なのでできません。

防音カーテンの他にいい方法ありましたらご教授ください。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:13 ID:???
>>273

引っ越したほうがいいよ。
ケチな大家は店子が入らないってこと思い知らせたほうがいい。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 09:34 ID:???
>>280
防音カーテン使用してます。
うちのすぐそばに高速道路が通ってしまって
非常にうるさかったんですが、だいぶマシになりましたよ。
夜は雨戸と防音カーテンで、安眠できてます。
ただ、私はあまりデリケートな方じゃないからこれで満足でしたが
妹は同じ方法でも音が気になったらしく、
遮光カーテンなどを取り付けるフックで、同じカーテンを二枚吊り下げて
カーテンを2重にしてました。
さすがにそこまでしたら、ほとんど音は気にならなかったようです。

283 :280:03/09/29 20:13 ID:???
>>282
レスありがとうございます。

うちは高速道路ほど交通量が多くないので
それなりに効果はありそうですね。
とりあえず一つ購入して様子を見てみます。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:05 ID:???
ディノスで防音遮光カーテンというのを買いましたが
>>280のカーテンを見たら2倍以上の値段だし「本気」という感じもします。
まだ使ってないのに、既に敗北感が…。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:27 ID:6rK2ohAM
age

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:34 ID:SWZALs5l
あげ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 19:20 ID:0R2FSltD
>>276
純粋な鉛板は高いだろうが鉛を混ぜたシートなら建材コーナーで見た

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:54 ID:e5VlZ80O
スーパーミラクルソフトってピアノ用の防音装置をお使いの方
おりますか?
どんな感じかおしえてもらえませんか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:50 ID:VE85zTWZ
遮音カーテンってききめあるかな?
まわり360度に垂らせば結構効き目あるかな・・
どうでしょうか?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:09 ID:F/K/n9g0
私のアパートは木造で、部屋の都合上 押し入れにオーディオ類を置いているのですが
やはり隣の住民に気を使ってしまい、あまり大きい音を出せません。
昨日も壁ガンガンの洗礼を受けてしまい、防音しようと思うのですが
押し入れの壁(隣住民 側)に防音材を設置するだけでも、防音効果はあるのでしょうか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:48 ID:???
無理
壁だけやっても天井からまわる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:58 ID:gDs/sMMe
>>291
それは迷惑行為だと思います
ヘッドフォンをしましょう。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:43 ID:U1bEys9A
立派な嫌がらせです
293に同感というか、291の隣の人に同情しますね

295 :291:03/11/05 10:33 ID:aWEVyGnj
そうですか・・・やはり、押し入れの中はマズイですか。
一応、スピーカーは押し入れの外へ出したのですが、その上で押し入れの壁に
防音材を設置しても無駄なのでしょうか?

ヘッドフォンも買います。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:50 ID:???
以前、内装工事の施工手伝ったとき、防音の必要のあるところは軽量鉄骨の上に25mmの石膏ボードを両面だった
90×200センチで100キロぐらいある代物
たしかに、遮音効果は高いが重量の面で気軽に施工はできんです
石膏ボードだから値段はそれほどでもないけど

自分の部屋は元々石膏ボード9.5mmの上にさらに9.5mm重ねて接着+木ねじ固定
構造材強度が若干不足してるのか低音部の防音はイマイチ
中音部と高音部に関してはほぼ防音できてますが、反射音は強すぎの傾向有り
カーテン釣れば対策できそうですが、してません
壁の中にはグラスウール入ってますが、耐力壁でないので構造材が弱く、これ以上いじっても代わらないような気も
窓は防音仕様の2重ガラスの部分より、厚さの違うガラスで2重窓の所の方が防音効いてます
天井はパンチングボードの上に6mmの合板接着+木ねじでコルクの壁紙張ってますけど、音逃げてるような
これも構造材が弱いので、これ以上いじりようがない

ドアは12mmと6mmの合板をフラッシュ構造にしたものをDIY
中は中空のまま 厚みを変えたのは、共振しにくいかなぁと思ってです
部屋の内側の面にはコルクの壁紙材張ってます
で、ゴムパッキンで気密を計ろうとしてますが、効果のほど不明
かなり重いので、蝶番はごっついです

DIYで改造できるのはここまでですね
換気は音出さないときに窓です
ダクト式の換気扇作ってもいいんでしょうけど
塩ビパイプで作ったダクトを曲げて、部分的に径を変えたりすれば無音化できる?
内面にはフェルトかなにか張らないとならんでしょうけど、今のところ窓開けで大丈夫です

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 08:35 ID:???
ttp://finito-web.com/diydiy/1-1.html
これくらいしっかり防音工事をすれば
いいと思います
賃貸アパートじゃ無理だけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 12:04 ID:???
ていうか、押入れの中っつっても外にスピーカー置くのとでは襖ひとつしか
変わらんのに、なんでそんなに大そうな事せにゃならんのかね?
まぁ押入れが箱型ってのがネックなんだろな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:28 ID:???
物置きを改造して大音量で聞けるようにしたいんですが
中で何が鳴ってるか判らない程度に防音するには
どうすればいいのでしょうか
低音とかの音漏れはあってもOKです。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:30 ID:j1+OBgTA
>299
6面をコンクリートブロックで囲む。

301 :土日曜大工:03/11/07 01:11 ID:iWciepJn
物置の中で大音量でヘッドホ(ry

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 02:19 ID:???
>>300
6面ブロックは厳しいので勘弁してください

>>301
ヘッドホンはちょっと寂しいです

予定してる物置きというか建物は、築50年位たってるものです。
部屋の広さは最大で5×12m位になります。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:24 ID:Mp5a9t3B
>302
そしたら、柔らかい素材で吸音かな。かなり体積が必要になるが、、、。

壁と天井から1mくらい離して2×4材で自立するように骨組み作って、
合板貼り付けて壁と天井を作り完全に囲む。
物置の構造とは絶対に連結固定しないこと。

で、トラック何杯分かわからんが
“ワラ”とか“そば殻”とか“枯らした草”を農家からもらってきて、
物置と作った小部屋の隙間を完全に充填する。
しかし、ワラも飼料になるからタダではないかもね。

袋代が馬鹿にならないと思うが、、。
ワラの類を袋詰めして2重3重に隙間無く天井まで積み上げてもいいかな。
天井裏にもちゃんと乗せないといけないので、天井が無ければ作ろう。
天井が落ちないように補強しよう。

これ以上安い方法は多分無いと思う。あとは人力でがんばれ。
電線を引き込むのと、換気に気をつけようね。
それと、火気厳禁ね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:41 ID:???
>>303
それも最初に考えたんです。
以前、飼料用の草を四角のブロックにするのを手伝った事があって
あのブロックを並べたらイイかなと。
でもあれは何年かたつと、風化?して砂みたいになってしまいます。
ワラも同様です。
あと火事が恐くて使えないです。

建物は昔の物なので典型的な日本家屋風の作りです。
部屋の一面は引き戸(障子)になっていて、そのすぐ外に雨戸があります。
その反対側は障子、縁側、雨戸となっています。
残り二面はモルタル?風の土壁と言うんでしょうか
15cm位の厚みの壁です。

床は板の間です。天井もあります

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 06:17 ID:???
>>304
それがいやならやっぱ6面コンクリブロックだろ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 10:40 ID:???
>>304
材料は構造材がどの程度の重さに耐えられるによるな
重くて良ければ石膏ボードの複層とグラスウールだけど、一坪で300kgくらいにはなる
普通の作りだと根太がもたん

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 13:02 ID:???
農業用のジフィポットって吸音材につかえんかな
紙を圧縮して作った植木鉢みたいなもの
卵のケースみたいに5センチと3.5センチ角の12連とかある(幅10 高さ5 奥行30くらいで\67)
卵の紙ケースよりは丈夫で耐久性高そう
坪当たり\7370はちょっと高いか

ドライ過ぎるので壁にタイルカーペット貼ってみたけどイマイチ
人工芝のほうが埃も出ないし良かったかも

308 :304:03/11/12 10:38 ID:???
>>305
6面ブロックは大掛かりになり過ぎるので
なんとか避けたいんですが‥

>>306
構造材ですが
縦横とも柱は15cm×30cm位のものが使われています。
床板を剥いでみましたが根太が丸太でした。
自然木ってかんじでまっすぐじゃない木です。
大分腐敗菌にやられてるようなので
全て新しくするつもりです。

建物の外へ筒抜けにならない程度の遮音ができればいいんですが
難しいものですね。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:41 ID:v7g7Prw2
ユンボレンタルしてきて、
空き地に深さ1.5mで広さは必要なだけの穴を掘る。
彫った土で1.5m回りを盛り上げる。
四方に高さ3mの土の壁ができる。
これで6面のうち5面の遮音は完璧。
あとは天井をどうするかだな・・・。
間伐材をびっしり並べて上に草か何かかぶせるか、、、。

ほとんど落とし穴だな(w


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:10 ID:q/nl/Elu
>304
断熱材として使われてるセルロースファイバーを6面に充填したら?
厚さを確保できれば防音にもなるはず。
作業は専門の業者になるからそれなりにするけど、
綿や羊毛でもよいけど、もっと高いっしょ。
本格防音工事よりはかなり安いと思われます。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 17:05 ID:t1AFXRqk
2ちゃん内関連スレ

【賃貸】音場・防音・遮音対策は?【工事不可】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1031834492/
防音対策おしえて!
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066570041/
防音を気にしてお部屋選びするには
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032602339/
防音賃貸物件ってないんですか??泣
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1067789712/
防音がきちんとしてる賃貸マンションはないの??
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1039673248/
【ほんの少し】防音【気軽に】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1068463385/
【近所】防音について語ろう【迷惑】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057304755/
マンションに防音室
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1027407687/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 15:33 ID:ThUcb6E1
隣のやつがピアノをひくと今のおれはこんな感じです

         ┌─────┐
          |DIYまんそん |
┌───-─┴─┬───┴───┐
│     イイ   │     イイ    │
│ (´▽`)    │  (´▽`)    │
│  (  )     │   (  )      │
├─────-─┼───────┤
│♪   ♪    │♪     ♪   │
│ (´△゜)  ♪ │┌┐ (-^)     │
│  (俺 ) イクナイ││└┐/| ♪   │
└─────-─┴───────┘

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 15:34 ID:ThUcb6E1
         ┌─────┐
          |DIYまんそん |
┌───-─┴─┬───┴───┐
│ ♪   イクナイ │♪     イクナイ │
│ (´△゜)♪   │  (´△゜) ♪ │
│  (  )  ♪  │   (  )     ♪│
├─────-─┼───────┤
│           │♪     ♪   │
│ (´▽`)    │┌┐ (-^)     │
│  (俺 ) イイ│││└┐/| ♪    │
└─────-─┴───────┘

314 :312:03/11/22 15:35 ID:ThUcb6E1
どうにかして>>312の状態を>>313の状態にしたいです。
俺の部屋に漏れてくる音を他の部屋に反射させる方法をおしえてください。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 15:47 ID:IvHPOwsw
引っ越せ

316 :312:03/11/22 16:19 ID:ThUcb6E1
>>315
いろいろと事情があって引っ越せないの。

どなたか防音の達人いませんか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 20:06 ID:???
案1
まず、プロのピアノ奏者のCDを買ってくる。
次に、スピーカーを隣接する壁に向ける。
そして、隣がピアノを弾き始めたら大音量でCD再生。
結果、隣の奴は萎えて演奏やめる→ウマー

案2
まず、プロのピアノ奏者のCDを買ってくる。
次に、スピーカーを外に向ける。
そして、気が向いた時に大音量でCD再生。
しばらくすると、近所から苦情殺到するが、隣だと言い張る。
結果、隣が引越しせざるを得なくなる。→ウマー

防音も反射もしないけどな。


318 :312:03/11/22 23:07 ID:ThUcb6E1
>>317
ご意見ありがとうございます。
それね、もうやったんだ。
そしたらピアノヤローに怒られたのさ、だからなんとか反射させて
みんなから総スカンにしてやりたいのだ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:04 ID:???
>>318 こんなのは?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41457671

ていうか、その時に「おまいがうるさいからやったんじゃフォルア!」とでも言い返せばよかったのじゃ。。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 21:45 ID:WY8eBRt0
5000円くらいの防音カーテンってどうなんですか?使えないですかねぇ…

321 :312:03/11/24 07:58 ID:GtTQKOfg
>>319
ありがとうございました。
それを貼ると12デシベル下がるようですね
2枚貼りだと16デシベル下がるようなのですが
それってどのくらい?と思ったらあんまり変わらないようです。
もう少し絶大な効果があるものがあればいいなと思うのですが。

322 :312:03/11/24 07:59 ID:GtTQKOfg
>>320
気休めにしかならないという噂は聞いた事があります。
実際に使ったわけではないですけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 11:54 ID:yIL82mCA
>312
プロじゃなくてその隣の輩のピアノ演奏録音して大音量SPで
流してやれば?文句言ってきたら「貴方の演奏でしょ?んん−」

324 :312:03/11/24 16:56 ID:GtTQKOfg
>>323
早速、友達に電話して受話器を壁にあてて聞いてもらって曲名聞いて
同じ曲探して、大音量で流してみたよ。
そしたらそれ以上の音でおんなじ曲を演奏されただけ

お願いです。だれか音を効果的に、反射させる方法を教えてください。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:22 ID:???
>>324
ところで、そのマンションは賃貸それとも自分の?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:30 ID:???
直接、毎日々々五月蝿いとクレームつけな
たぶんいなくなる

327 :312:03/11/24 19:59 ID:GtTQKOfg
>>325
親が死んじゃったら自分のマンションになるのかもしれないけど
今は親の持ち物さ。

>>326
前にも書いたけど、目的はそいつをマンションから総スカンにする事。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 01:21 ID:???
>>327
録音とかじゃなくリアルタイムに流せば
他の住人にも伝わるかもってことで

準備するもの
コンクリートマイク、アンプ、スピーカー

隣のやつがピアノ弾き始めたらマイクで音を拾い
アンプに入力しスピーカーから流す。
スピーカーの音量は上の住人がうるさいと感じる程度に。
隣へ音を出すんじゃ無くて上へ出す。
そして上の住人に「ピアノの音が響きますねー」とでも言えば同意して貰えるかも



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:04 ID:6RwvGeIr
2階建ての一戸建てで、私は2階に自分の部屋があるんですが、
1階にいる家族の声がガンガン聞こえるんです。床ではなく
ドアのほうから聞こえるんですが、何か良い防音対策はないでしょうか?
かなり声を張って会話する家族なんで試験勉強が身に入らず・・・。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:56 ID:hU3B9OWC
>>329
耳栓か密閉式ヘッドホン。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:47 ID:xJha8Gx6
マズは、家族の声が気にならなくなるよう勉強への集中力を高める。ヘッドホンも効果的
ツギは、家族に声を小さくしてもらうよう頼みこむ。

まったく効果が無ければ、家族の寝静まる深夜に置きだして勉強する。
深夜族で昼夜逆転してしまうが、受験勉強には有効

俺は深夜派だったけどね、ラジオばっか聞いてべんきょうしてなかったな。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 01:40 ID:K/Ys90cL
騒音…反省してますm(_ _)m
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070981966/

こんなスレ立ったから心当たりのある奴書き込んで〜

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:58 ID:CbIlBG9G
>>164が作りたがってた商品がでてるねぇ・・・
http://www.jttisno1.com/jukumin_main.htm

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 16:44 ID:Ytgs+hD1
防音のタイルカーペット買おうとおもってるんですけどいいんでしょうかねぇ?
2階建ての家の2階に住んでるわけですがリモコン落としただけでも下の部屋に響く響く。
先日なんか親にうるさいって怒られるし。
物を落とさないように神経使ってます_| ̄|○

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:27 ID:BS3nwrAG
防音としては気休め。
素直に家を出てあげなさい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 11:13 ID:dSIz8WXA
質問です。
車のドアの内張りの内部に建材用の遮音シートと吸音材(ニードルフェルト)を
貼ろうと思っているのですが、遮音シートと吸音材のどちらを車外側にすれば
より効果的なのでしょうか?


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 14:13 ID:???
>>336
外からの音を減らしたい時は、吸音材を外側。

カーセクースの音を漏らしたくなければ、遮音シートを外側。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:18 ID:7DJa0NLI
防音ってカーテンとか吸音材とかたいそうなものを
設置しないとできないもんなんでしょうか?
ドア部分に防音効果を施したいんですが、もっとこう
手軽に置いたりどかせたりできるものってないですかねー。

・・・ないですよねー。

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:38 ID:???
>>338
とりあえず、ドアにゴムシートを張るのが手っ取り早いんじゃないのかな
あと、気密するためのパッキンが必要
鉛シートは重くてドアの蝶番壊れかねません
フラッシュ構造のドアにコンパネ張りつけて防音化したら蝶番が怪しくなった


341 :338:04/01/01 08:27 ID:9kenI74j
>>340
その手がありましたか!ありがとうございます。
さっそく探そう。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:49 ID:SRuRWus+
学校の先輩から聞いた話です。

ある日の午後、女の子が彼氏のアパートでHしていました。
ベッドでイチャイチャしていると、壁越しに隣室の物音が聞こえてきます。
「ここ、壁薄いんじゃない?スゴイ聞こえるよ」
「昨日まで空き部屋だったんだけどなぁ。今朝引っ越してきたらしいんだよ」
荷物を整理しているのか、何やらドタバタと騒々しい。
「これだけうるさかったら、向こうには聞こえねーだろ」
二人は再びHに没頭しました。
女の子がフェラし始め、彼氏は壁にもたれて恍惚の表情。

ウィーン…壁越しにひときわ甲高い音が伝わってきた一瞬後、
ボンッとかなり大きな音がしました。ウィンウィン…
女の子の頭を撫でていた彼氏の手が急に激しく震えたかと思うと、
ペニスの先から凄い勢いで精液がほとばしり、女の子の顔やシーツに飛び散りました。
「ちょっとぉ、イキナリ出さないでくれるー。汚れちゃったじゃ…」
女の子がブツクサ言いながら顔を上げると、
彼氏がビックリしたような表情のまま女の子の上に倒れ込んできました。
覆い被さった体が、硬直したままブルブルと震えています。
「な、なに〜」
驚いて体の下から抜け出してみると、倒れている彼氏の頭は血塗れでした。
後頭部に穿たれた穴から血と灰白色の液体が溢れ出しています…

隣室の住民が棚を付けようと壁にドリルで穴を開けたところ、
薄い壁を一瞬で貫通したドリルの刃が、彼氏の後頭部に突き刺さったのです。
そんなこととは露知らず、隣人はドリルの刃を捻って穴を拡げようとしました…
おかげで、掻き回された脳みそが後頭部の穴からこぼれ落ちたというわけです。
ちゃんちゃん。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:52 ID:???
>>342
本当にあってもおかしくない話だな
俺が昔住んでたアパートは電気を消すと隣の明かりが漏れてきてた

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:55 ID:???
>343
それすごいね。しかし
そんなに薄い借家の壁にドリルで穴を開ける奴はいない。
開けても棚は吊れない....現実派でごめん。

石膏ボード 9mm +15mm と
グラスウール45mm + 石膏ボード15mm ではどちらが
防音効果がありそうでしょう。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:28 ID:???
>>344
今ある壁に追加だったら、グラスウールはさんだ方が
防音しそうね。
遮音シートもはさんでみるとよいよ。
10メートルくらいで3000〜4000円で
ジョイ本にあったよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:59 ID:peN/W2sp
最近の家は軽そうな壁で出来てるが防音性能ってどれぐらいなんだろう
低音域が結構透過しそうな感じがするけど

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:41 ID:???
最近の家の話よりも、
自分の現家の防音性能が気になる。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:54 ID:x0QuVO3w
斜め下の家からピアノの音が漏れてくる。
何故か壁全体と床から漏れてくるから長い事
聞かされてると頭痛がする。
インターフォン越しに匿名でもう少し小さい音でってお願いしたら
多少はましになったけど、相変わらず聞こえてくる。
何とかならないものでしょうか?
もう一度苦情を言うとかそういう解決方じゃなくて遮音とか防音とか
そういう方向でアドバイス下さい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 11:01 ID:???
>>348
それは発音源の部屋の壁が振動し壁伝いに伝わってきて壁がスピーカーになってるということっぽいですね
糸電話状態

発音源の部屋の防音をしっかりしてもらうのがいちばんよさげだけど、人間関係にもよるしなあ
住民の人間関係がうまくいってるんならみんなで少しずつ出し合って発音源の部屋の防音工事をしてもらう
というのが費用的にいちばん少なくすみそうだけどね、無理かなあ




350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:16 ID:???
なんで、みんなで金出し合わなきゃならないんだよ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:45 ID:???
>>348
1)前途ある子供?の命までとは言わないが、拳を封じる。
2)何か楽器を始める。匿名セッションなんて夢があるな?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:47 ID:???
>>350
各戸が個別に防音工事するより一箇所で済ませば一戸あたりの費用は小さくなるだろ


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:03 ID:???
>>352
防音もせずにピアノを弾いて周囲に迷惑をかければ
みんなが金を出し合って
防音設備をプレゼントしてくれるとでも思ってんのか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 19:50 ID:???
>>353
だから住民関係うまくいってればの話だよ

自分ちだけ工事したら100万かかるとこが10万ですんだら結局得だろ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 19:54 ID:???
くじ引きで負けたやつが包丁振り回して怒鳴り込めばもっと安く済みそうな気がするが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:46 ID:???
>>355
もうしらん、かってにしてくれ


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:03 ID:???
とりあえず、電子ピアノのカタログを放りこんでくるってのはどうだ?
なんぼでも音量調節効くから、集合住宅でもOK
防音工事よか安いダヨ
普通のピアノはミュート入れるとタッチが変っちゃうから、音量は調整できないな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 05:28 ID:???
>>348
たぶん2重床でGL工法の石膏ボード壁なんだと思う。
床とか壁とかをコンコンと叩いてみると
裏に空洞がある感じがしない?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:37 ID:???
遮音シート使ったことのある方いますか?
今度、150cmくらいの大きなダンボール箱に
遮音シートを5枚くらい重ねて
自作防音室を作ろうと思っています。
遮音シート一枚で14dBくらいだから、
70dBの効果があるんじゃないかと
思っています。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 10:39 ID:???
14dbは500hzでの数値。
質量がないと低音は漏れるよ。
シートは重ねず空気層を挟んだ方が効果ある。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:12 ID:???
>>359
ダンボールって…
せっかくなら、木枠でフレームくらい作ったらいいじゃん。

洋服ダンスでボーカル用の防音室を作った人の
ホームページがあった気がする。
その人は、換気とその部屋内の温度管理に
四苦八苦していたような…
かなり前に見たものなんで、ページはご自分で探してください。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:47 ID:???
70dBって、最高性能の市販防音室のスペック並み。
コンクリ壁だったら30cm厚とか必要。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:44 ID:I4TcVlt0
賃貸で隣りの部屋の音がそのまま聞こえてくるので、自分で壁に
防音加工を施そうと思います。
過去ログにあったように、防音シートを石膏ボードに張り付け
それを壁全体に立てかける予定なのですが
この上から壁の一面にだけ、壁紙を張りつける事は可能でしょうか?
これができないとどうしても見た目が見苦しいので
何とかしたいのですが、どなたか教えて下さい。
経過は事後報告します。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:59 ID:ie+3Gwu4
手間の割にはそんなに改善されないと思うけど

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:51 ID:7nqL5B/7
>>364
そう?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:56 ID:???
>>365
そう!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 04:33 ID:gvCEMT/R
>>366
うそ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:37 ID:2z+SIvmh
寝る時や勉強する時だけでいいなら射撃なんかで使う
ヘッドホンみたいな奴の方が簡単だと思うが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:20 ID:???
寝るときにヘッドフォンはつらいな。寝返りうてん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:58 ID:???
防音といっても完全防音じゃない場合は耳の感度があがってきて結局もとの木阿弥になる可能性もある
不快でない音を流して不快な音が気にならなくするというのも検討してみてはいかが?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:23 ID:KCTQDBJz
騒音問題で自分の部屋(6畳くらい)にプレハブ小屋を作ろうと思うのですが、金いくらぐらいかかりますかね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:21 ID:KPtAYhNd
学生なのですが窓を2重窓にしたいのですが、お金はいくらくらいかかりますか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:30 ID:++qEYkN+
>>371
その前に部屋にプレハブを置いても床が抜けないかどうか
調べた方がいい。

374 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:13 ID:py+acl0c
 ┌─────────────┐────────────────┐
 |  ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓│ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓│
 |   ┌─────────┐ ← │ ↑┌─────────┐ ↑│
 | → |               | ←  | ←  |         ┏━━ │→ │
 | → |               |  ← |↑   |         ┃  音 │↑ │
 | → |               |  ← |→   |         ┃    │→ │
 | → |               |  ← | ↓ |          ┃  元 │↓ │

─→ 音の伝わり

準備するもの:サイドボードなど腰丈ほどの箱状の家具、スピーカー、いす

375 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:14 ID:py+acl0c
@隣との境になっている壁に向けてスピーカーを設置、
 スピーカーは高性能の重低音が響くものよりも、モノラルなどの低性能の方が良い
  (振動が上、下、斜めの家に響く恐れがある)

A隣と逆方向にあたる壁側にいすを置き座る
 その位置で隣の音が気にならない音まで微調整しながら音をあげていく。
 かならず隣の音を掻き消すスイートスポットがある。

Bスイートスポットを探せたらこっちのもの。
  自分の出す音は誰にも迷惑にならず、隣の音を掻き消してくれる。

376 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:15 ID:py+acl0c
 ┌─────────────┐────────────────┐
 |  ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓│ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓ ←↑↓│
 |   ┌──────────┐← │ ↑┌─────────┐ ↑│
 | → |←↑↑ ↑ ↑  ↑  →| ←  | ←  |         ┏━━ │→ │
 | → |← ○  ←←←    →|  ← |↑   |         ┃  音 │↑ │
 | → |←┃|__  ←←  ┏●→ |  ← |→   |          ┃    │→ │
 | → |←┣┓|      ┃  →|  ←  | ↓ |          ┃  元 │↓ │

377 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:17 ID:py+acl0c
書き忘れた。
スピーカーは腰丈くらいの家具などに乗せて相手側の壁に向けるね。

378 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:22 ID:py+acl0c
│→ ←│
│→ ←│ 柱の中で音がちょうどいいバランスでぶつかり合いお互いをかき消す
│→ ←│ 状態をつくる
│→ ←│ ←こんなイメージね
│→ ←│
│→ ←│
│→ ←│
│→ ←│

379 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:28 ID:py+acl0c
10年位前に救急車の音の仕組みていう番組があったのを思い出してやったみた。
これがなかなか効果的で助かってる。
ひとつ申し訳ないと思ってる事はあるけどね、それは
どういう音の伝わり方でそうなるのかはわからないけど、隣の騒音が
上、下、斜めに酷く流れるようになった事で、隣が周りから苦情を受けるようになった。
もちろんうちの音が流れてるわけではない。

380 :金のかからない究極の防音:04/02/10 19:31 ID:py+acl0c
説明が下手で伝わりにくい部分もあると思うけど、よければみんなもやってみろよ。
ただしこれは隣からの音限定。
今は斜め下からの音の対策を考え中。
またいい方法がわかったら紹介します。
貧乏人は中途半端に無理なんかしないで、この方法を試すべし!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:24 ID:???
よくわからないな。
隣室に向けてスピーカーを設置して、そのスピーカーから何を流すんですか?
いつも音楽かけてなきゃいけないんですか?
隣室がとてつもなくうるさい場合は隣室の音を掻き消すスイートスポットとやらもものすごい音量に達してるんじゃないんですか?
そしたら自分の出す音もほかの人に迷惑になるんじゃないんですか?



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 06:51 ID:???
>>374-380
人が最も良く聞こえる数kHzの逆位相の音を使ったマスキング効果ですか?
発想としては面白いけど,もっと突き詰めてみたら?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:28 ID:???
ねただろ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:05 ID:???
そうでもないよ
車メーカーが研究してた事もあるらしい

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:09 ID:???
逆位相の音をスピーカーで鳴らして、騒音を打ち消すってこと?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:37 ID:???
>>385
かき消すといってるのだから逆位相の音じゃないだろう
その場合は打ち消すと言う(w


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:36 ID:???
もっと、簡単な方法があるけどな。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/14 06:04 ID:U9g5mGM5
築35年の木造一戸建てに今度引っ越すのですが、自宅仕事で一晩中仕事をすることが
多く、音楽を聴いても大丈夫かどうか心配しています。隣の家との壁の間は
50センチくらいです。
http://www.pialiving.com/pa-teision.htmに出ている吸音・遮音簡単パネルと
http://www.jttisno1.com/softon_main.htmのソフト音を購入しようかと
思っているのですが、これで深夜に音楽を(普通の大きさくらい)で
聞けるようになるでしょうか? どうぞ教えて下さい。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:49 ID:???
>>374
ネタ?と思いながらもやってみた。
意外に小さい音で大丈夫なんですね。おかげで気にならなくなりました。
ありがとうございました。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:33 ID:???
>>388
あんたみたいのをマルチって言うのかな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:51 ID:3sg8YN3r
ご相談があります。
現在木造2階建て賃貸アパートの2階に暮らしています。
1畳分の段差のない床の間風板の間があるのですが
その部分は床板がとても薄いようで
下の音楽や会話がじゃじゃ漏れ状態になっています。
下の音を気にすると、神経質だと思われてしまいそうで
管理人に相談に行くことができません。
できれば、自分が防音加工を試してみて様子を見てから
相談に行きたいと思っています。
♀一人でも可能な防音加工がありましたらご教示いただきたく
長文で申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:31 ID:???
>>391
防音にはあまり詳しくないけど、
発泡スチロールとか、スタイロフォームなどで覆って、
その上からラグでもひいてみたらいかがでしょう
断熱効果があるのはわかってるんですけど、防音も行けそうな気が・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:51 ID:???
>391
古新聞古雑誌を集めて30〜40cm厚くらい隙間無く敷き詰める。
上をカーペットで覆って隠す。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:55 ID:???
>>391
床が薄いならウレタン等下地の付いた絨毯敷くのが手軽で良いかも?
板の隙間から漏れてるならコーキング等で埋める(上手くやらないと大家にバレる)

395 :391:04/02/17 23:54 ID:???
>>392
>>393
>>394
早速の速レス、大変ありがとうございました。
お礼が遅くなってしまい申し訳ございません。
参考にさせていただき、ホームセンターで見てくることに致します。
必ずご報告に来ます。
取り急ぎお礼まで。

これからも情報いただけましたら幸いです。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:35 ID:uD9GHoDC
道路側のベランダの手摺りに防音壁を貼って
少しは静かになるか、やってみたいのですが
何かオススメの板、ありますかね?

手摺りの上部は開いているので、効果は薄いかもしれませんが
少しでも静かにしたいのです

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:20 ID:45TYRVNF
>>396
少しの効果も無いと思うが・・。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:02 ID:???
>>396
音量全体を下げるのは無理だが、気になる音域だけを下げるならいける。
で、何Hzあたりの音量を下げたいのだ?。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:53 ID:???
とりあえず手すりに毛布とか布団をかけてみろ
効果が有るようなら本気でやればよい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:01 ID:???
>>398
音源が特定されないと無理でしょ。聞く場所によっては音が回り込んで増幅されるし。
単純じゃないよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:08 ID:???
>>400
道路の騒音を消すためにやってる方法があってね。
回り込んでくれた方が、効果がでかいんだけど・・・


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:40 ID:???
>>398
5000Hzあたりを減衰させたい

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 10:01 ID:???
防音に使えそうなネタある?

ttp://www.shinkokenzai.co.jp/product/env/env_00_1.htm

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:33 ID:TGzfpL0h
だれか詳しい人教えて下さい。

電車沿いにある新築マンションの部屋を見に行きました。
見た物件は 8階 10階 12階 です
電車からの距離は階が上になるほど遠いのですが音の大きい順は
8階>12階>10階でした。
10階が他の階と違ったのは床が カーペットだったという事です。
(他の物件はフローリング)
これはカーペットが音を吸収したという事なのでしょうか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:54 ID:???
現場見ないと正確なことは言えないけど
他は同じ条件だとするなら
部屋に入って来る音の大きさは 8 > 10 > 12 なんだけど
床がカーペットだったお陰で、音が部屋の中で反響せずに
小さい音量に感じる(吸音)と言うことだと思う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:15 ID:???
>>402
すだれ

407 : :04/02/23 16:55 ID:OWVgO/RH
賃貸のアパートなんですけど、隣のトイレの音、台所での会話がめちゃくちゃ聞こえてきて相当困ってるんですが、なにか簡単に壁に取り付けられる、防音素材はないでしょうか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:40 ID:???
>>407
自分も賃貸1Kの防音考えてるんだけど、今どうかなと思ってるのがこれ。
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/27235062

壁紙もついてるからお手軽かと。広い範囲だと高いんで、まだやってないんだけどね。

409 :404:04/02/25 23:17 ID:7ciY9RO6
電車沿いの新築マンション検討中の404です。
も一つ質問させて下さい。

..      ┃
.. ┳━━┛
.. ┃←1
  │
  │←窓
  │
家│      │
  │      │
  │..   2→│←コンクリではなく厚い金属板
  │      │
  │        ←隙間がある
━┻━━━━┫
  ベランダ
                    3



410 :404:04/02/25 23:24 ID:7ciY9RO6
検討中の物件のバルコニーは上記のようになっていて(太線はコンクリ)
電車は家から見て3の方向を走っています。
バルコニーの壁がコンクリだと防音性も少しは期待できると思うのですが
窓をあけると かなり やかましいです。
窓を開けた状態で少しでも静かにする為には

A.2の部分に吸音(防音)性のあるシートを貼る
B.隙間をかるくふさぐ(外観を悪くせぬようガーデニング用品を並べる)

のどちらが効果的でしょうか?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 06:51 ID:???
>>410
防音材を全体に貼らないと窓開けたらうるさい
契約しないのが吉

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:18 ID:5AL66QmA
>>410
耳栓をする

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:34 ID:OFzLLtR7
douyo

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:37 ID:OFzLLtR7
>>374-380
ってどうなの?試して見た人は?
スピーカーってのはどういうのを買えば?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:57 ID:???
外では聞こえない隣の家の中の音が
家の中には聞こえてくるのってなんとかならんもんかねえ
こっちのも聞こえてる可能性ありってことだよなあ
最初まじで心霊現象かとおもってびびったよ




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:28 ID:???
>>374 氏はどこいった?
詳しく聞きたい

417 :391:04/03/02 00:05 ID:???
策を弄して約2週間経ち、経過報告に参りました。
HCでゴム製の防音マット(車の中などに敷くとかなり音が軽減する
と説明してもらった)を取り寄せ、部屋の板の間部分に敷き詰め
その上に絨毯を敷いて、どの程度の防音になるか試してみました。

結論から申し上げると、完璧な防音効果があったとはいえません。
しかし、今までは自分の部屋で音楽が鳴っていると感じるくらい
下階の音がじゃじゃ漏れ状態だったものが、壁を隔てたところで
音が鳴っている…というところまでは軽減しました。
ゴムマットの下にもう1枚絨毯を敷こうかと思案中です。

お世話になった皆様、ありがとうございました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:30 ID:D1DpE5T0
>>391=417

結果的に高さが減るが、ゴムマットの上に根太を敷いてコンパネ載せて
その上に絨毯ってのがイイと思うよ。木枠を載せる感じだね。
木枠にグラスウール詰めるとよりイイんじゃないかな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:44 ID:???
石膏ボードが防音に良いよ。安いし。

420 :391:04/03/02 22:57 ID:???
>>418
とても本格的な感じですね。
♀一人でできるのでしょうか…?
グラスウールの扱いも難しいと聞いたので二の足を踏んでしまいます。
でも、これくらいきちんとしたものを作り上げられれば、よりいいんでしょうねえ…

>>419
石膏ボード、私が入居する前のリフォームで
押し入れの中の隣と接する部分に何枚か入れたそうです。
隣の音はかなり遮断されてると思います。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:27 ID:???
>>420
そうそう、一枚より2、3枚張り。
9ミリ厚より12.5ミリ。
床に敷いても効果があると思う。
ただし2枚張りと言っても、空洞を挟むなど太鼓状になるのは良くない。
その場合はグラスウールなどの吸音材を充填。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:36 ID:???
>420
ダイケン遮音シートが結構良かった。ゴムと布の中間みたいな複合材で、
カッターで簡単に切れ、1mm位の厚み。他のメーカーからも出てるかも?

423 :391:04/03/05 23:25 ID:???
>>421
床に敷くのもよさそうだと思ったのですが、和ダンスを置いてある場所だったので
重いものには耐えられないと言われたのです。
それでシートを敷くことにしました。

>>422
今ググッてみたのですが、うちはナローなもので画像落とせませんでした(汗
私が敷いたものと同じなのではないかなと想像しています。
70×45×4というサイズだったような…
すごく重くありませんでした?


424 :422:04/03/06 22:14 ID:???
>423
そう、鉛が入ってるので凄く重い。大きさは120cmX10m(位)のロールで買いました。
この遮音シートは低音には効果が薄い。石膏ボードは安価で、殆どの可聴域で効果的ですが
弱いので、その上からベニアなんかを重ねると圧が分散されてマシになります。
グラスウール+遮音シート+合板+石膏+壁紙の標準的な防音システム?を組むと
部屋がお風呂のように自分が出した音で反響し気持ち悪いです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:49 ID:???
隣からのステレオの重低音が特にひどいんだけど
どうしたもんかな
一番はどんな方法がいいんだろか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 09:43 ID:???
>>425
苦情を出すのが一番。
直接言うと角が立つので、最初は大家さん経由で伝えてもらった方がいい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:46 ID:???
苦情っても相手が逆上する場合もあるし、
よくて音が少し減るくらい
しかし完全じゃない。

大家が糞な場合もあるしね


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:44 ID:???
最近は、住人間のトラブルには関知しないって管理会社が
多いみたい。
賃貸契約の時に、よく確認するしかないね。

429 : :04/03/16 15:43 ID:0Ib0Totd
もっともりあがろうよ〜・・・。隣の声が聞こえてうざいよ〜・・・。こっちの声も聞こえてるのかと考えたら鬱・・・。早く何とかしたい・・・。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:47 ID:1/dWzDPd
今の壁に防音のため、もう一つ壁付けたいのですが、
空気層・グラスウール層はどうしても必要なのでしょうか?

現在和室のため、柱が見える部屋で、
京壁。その下は固い壁が厚く塗り込んであります。

柱はそのまま見えるようにしたいのですが、
壁の表面から、柱の表面まで約2.8cm。

大建の遮音カベマット(6mm)と石膏ボード(9mmちょっと)で約16mm
仕上げは吸音効果があるといわれる珪藻土1〜2mm。
グラスウール層を作るとすると残りが1cm位しか有りませんが、これくらいの
グラスウールでも有ると無いとでは違う者でしょうか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:30 ID:???
>>429
そこまで気になってるなら、もう引っ越しするしかないだろ。
木造賃貸なんかだと、何をやっても無駄だ。
漏れも隣人の騒音(主にいびき)に悩まされたことがあったが、こんなつまらないことで悩みたくなかったのでサクッと引っ越したぞ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 16:18 ID:???
ここは逆転の発想で隣人と一緒に住む

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:12 ID:???
>>430
グラスウールは基本的に断熱用だからねえ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:24 ID:???
石膏ボードに鉛シート0.3mmを貼るべし


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:22 ID:McoPuO8Q
DIYで防音室
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~nittashu/

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 04:52 ID:Vwph3axZ
ダンボールって五枚くらい重ねたら防音の効果あるかな?

437 :教えてください。:04/03/23 00:21 ID:OtJ9VYrn
イナバ物置みたいなスチール製の物置(3畳くらい)を木工の工作室にしようと
思うのですが、なにかオススメの防音対策などあれば教えてください。
丸ノコの音は無理でもせめてルーターの音くらいは許容範囲になるくらいが希望です。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:13 ID:???
>>437
イヤウイスパー


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:01 ID:WA5tZkLg
隣の楽器音(ピアノ)がうるさいから練習が始まると壁にスピーカーをくっ付けて
有線のピアノ演奏のチャンネルをかけてたんだ。
そしたら最近はこっちが有線をかけるとすぐにピタっと演奏を止めて
こっちが有線を止めると演奏を再開する始末。
夕方から夜9時まで追いかけっこ状態です。これって人間関係的にヤバイですか?
そろそろこっちが折れて防音工事入れないとだめですかね?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:30 ID:???
>>439
人間関係的には末期症状デス
刺されないうちに引越ししましょう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:17 ID:???
っていうかこんな隣人、逆に怖いよ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:43 ID:GdP6hYVt
自分の部屋の防音性能をあげたくて、いろいろ調べてたら、和室の壁が意外に防音性があるのが、手前味噌ながら最近分かりました。

1.まず、柱と柱の間に横に「貫」というものをつける。2,3cm厚ほどの木材。
2.それにラスボードを貼る。
3.石膏プラスターに砂をまぜて厚めに塗る(下塗り)
4.3.の上に砂の割合を多めにして厚めに塗る(中塗り)
5.仕上げ材を塗る。

これで、通常片面4cm程度の壁。一応、壁と壁の間には貫の厚さ分の空間が狭いながらもある。
塗り部分も質量は石膏ボードよりもあるだろうし、質量の違う層があるので、「質量によっては弱い周波数がある」というのも解決してるのでは?

柱が見える状態じゃなきゃやだ!ってときは、仕上げを取って、中塗り壁にシーラーを塗って、厚めにもう一回石膏プラスターで中塗りして
吸音効果のありそうな(あるかどうか疑問だが)柔らかい系の仕上げ(綿壁とか)とかケイソウドを塗る。ってのがよいかも。

ただ、和室最大のネックは、開口部の多さ。
外部へ通じる開口部はサッシなのは、まあ良いとして、内部への開口部が「ふすま」「障子」だもんね。障子なんて紙一枚ですよ。
これを壁にしちゃうなり、ふすまに改造を施すなりすればどうかな。と思う。

どうですかね。間違った解釈があるかもしれないのでご意見をお願いします。


443 :442:04/04/15 23:51 ID:GdP6hYVt
ちなみに、探してるときに「吉野石膏」が大変参考になりました。
石膏関係の最大手ですかね。石膏ボードってこの会社のしかしらないし。

遮音・防火構造の認可をうけた壁の構造(映画館なみ遮音から、通常家屋まで幅広く)
も公開されてるので、参考になるかもしれません。

ttp://www.yoshino-gypsum.com

…ああ、天井も「吉野天井板」にできればなぁ。
DIYじゃ天井の張り替えは無理かなぁ。
工務店に頼むといくらぐらいするもんだろうか?天井板張り替えって。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:45 ID:???
質問させていただきます。
今、音楽の勉強をしている者なのですが
外にピアノや声がもれない手ごろな方法はないでしょうか?
お金もあまりかけられないのですが、良い方法があったらどうか教えてください。

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